VF Playoffs 2012: Ulm vs. Braunschweig
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Hätte man öfter den Ball zu den Big Man gebracht, hätte man wohl gewonnen. Jorovic mit wirklich richtig geilen Würfen, aber schaut man sich die Statistik an mit 2/6 von der Dreierlinie, relativiert sich das schon wieder. Defensiv kann keiner Bryant stoppen. Also warum bekommt Schneiders nach diesem bombastischen Start mit insgesamt 5 Offensivrebounds und hundertprozentiger Trefferquote keine Einsatzzeit mehr im Schlussviertel …… ???
Melzer hat phänomenal am offensiven Brett geackert und sich zahlreiche Tip-Ins erkämpft, defensiv ist er aber leider an guten Tagen höchstens durchschnittlich. Meiner Meinung sollte man nächstes Jahr mit Jorovic nicht verlängern, weil er es trotz Einser-Leistungen in den letzten Spielen mit grandioser Dreier- und Assistquote nicht so wirklich schafft, sein Spiel an nicht so guten Tagen von der Dreierlinie wegzubewegen oder dumme Fouls oder Ballverluste langfristig abzustellen. Auch wenn er der klar bessere Verteidiger ist als Melzer, muss man denke ich für ihn einen defensiven Anker holen.
Greer mit klasse Dreiern und bis auf das Ende einem sehr gutem Spiel, trotzdem möchte ich am Ende der Partie lieber einen klassichen Point Guard wie Milosevic mit Drang zum Foulsziehen und Aggressivität in der Verteidigung sehen. Miilosevis bekommt sieht finde ich einfach zu wenig Spielzeit, könnte phasenweise Umeh und Mcelroy etwas Pausen gönnen. Zusammen mit der Spielzeitgebung für Schneiders 2 Gründe, weshalb ich Machowski hoffentlich nicht nachtrauern muss
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Das war auf jeden Fall ein Offensivfaul … Wenn Du das Wort Flopping in den Mund nimmst (bzw. in die Tastatur hämmerst) , soldest Du dich vielleicht im Steffi - Thread anmelden.
Warum sind denn gleich alle so angegriffen? Wenn er es nun mal vermehrt macht mausert er sich eben in 3-4 Jahren zur zweiten Steffi !!
Wer Zynismus findet darf ihn behalten.
@magicfresh man darf doch aber an Machowski keine kritik üben solange man die playoffs schafft, dann ist er doch ein guter trainer, war doch in braunschweig schon immer so, glaub mir mich regt sowas viel mehr auf, als es vielleicht den anschein hat.
aber um es abschließend nochmal klar zu stellen, sicherlich kann ich nicht genug zum diesjährigen team sagen geschweige denn zu günthers offensivfoulannahmefähigkeiten, dafür habe ich aus entfernungsgründen bei beiden zu wenig gesehen in den letzten 2 jahren
Glückwunsch zum Ulmer nicht unverdienten sieg! Gott sei dank bin ich nicht der einzige der immernoch kein offensivfoul sieht, aber so sind die Auffassungen eben anders.
Ich bin besser raus. -
Greer trifft 4 von 6 dreiern, davon einen zum 94:93. An ihm würde ich es auf keinen Fall festmachen und das Igor heute einfach schlecht war ist auch klar, da hätte ich auch Greer gebracht. Verteidigt hat das ganze Team schlecht, da stand Ulm einfach zu oft frei. Und wenn sie dann gedeckt waren treffen sie halt auch. Swann hatte glaube ich einen Dreier aus der Drehung mit Brett direkt zu Beginn reingehauen.
Wie gesagt an Greer allein mache ich es nicht fest, was klar ist das dieser letzte Angriff einfach schlecht gespielt war. Letzendlich hat Ulm verdient gewonnen und dafür Glückwunsch. -
Die Ulmer mit einer erschreckend schwachen Leistung. Aber gegen dieses Braunschweiger hats gereicht.
Hätte hätte Fahrradkette. Es steht 2-0 und es ist müßig darüber zu diskutieren, ob BS es mehr verdient gehabt hätte.
Fakt ist: Ulm heute schwach, aber Braunschweig noch ne Nummer schwächer.TMG mit Egozock? Wenn keiner die Verantwortung übernehmen will (siehe Notdreier Watts), dann muss eben einer kreieren. Was hätte Griffin im Ende wesentlich besser machen können? 2 mal mit starkem Drive, der imho spielentscheidende Jumper … der Bursche ist 21 Jahre jung, erste Saison in Europa, erstes mal Playoffs. RESPEKT!!!
Gefallen hat mir Schneiders. Mag den Jungen einfach!
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Das war auf jeden Fall ein Offensivfaul … Wenn Du das Wort Flopping in den Mund nimmst (bzw. in die Tastatur hämmerst) , soldest Du dich vielleicht im Steffi - Thread anmelden.
Ich will in keinster Weise Steffen Hamann verteidigen, aber der Kontakt der zwei Minuten vor dem Ende für ihn gepfiffen wurde war aus meiner Sicht härter als der gegen Günther heute (rein vom Gedächtnis her, vielleicht kann jemand die Szenen mal zusammenlegen) und was da abging ist Live-Game nachzulesen.
Verdienter Sieg für Ulm, aber Playoffs sehen anders aus! Ich fand das Spiel extrem unterhaltsam von Anfang bis Ende und Spannung hat auch nicht gefehlt, aber als Braunschweiger kann man mit der Intensität nicht zufrieden sein, das wirkte eher wie ein Spiel kurz vor den Playoffs wo die Platzierungen feststehen und es nur darum geht, dass sich keiner verletzt. An spektakulären Aktionen hat es trotzdem nicht gefehlt. Griffin hat rumgezockt (im positiven Sinne) und keiner wollte dagegen was machen. Ist Greer der beste Verteidiger, da er im letzten Angriff gegen ihn verteidigt hat!? Viele Rebounds geholt, den wohl wichtigsten 20sek vor dem Ende an Ulm abgegeben. Schade!
Ulm-Bamberg wärein der Hinsicht mein Traumfinale, da beide Teams auf Grund ihrer Offensiv-Möglichkeiten sich im Schnitt jeweils 90 Punkte einschenken könnten.
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“Fakt ist: Ulm heute schwach, aber Braunschweig noch ne Nummer schwächer.”
Also ich hab ehrlich gesagt diese Saison nur sehr wenige Mannschaften in der Vw-Halle gesehen, die so konstant ohne wirkliche Schwächephasen auf hohem Niveau agieren. Und die Brausnchweiger Offense, sowie das Rebounding fand ich auch stark. Es war kein typisches Playoff-Spiel mit Defense und Systembasketball, aber trotzdem ein Playoff-Spiel !
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Ich denke, sich über Spieler aufzuregen, die versuchen, Verantwortung zu übernehmen, ist nicht der richtige Weg.
Was mich wirklich geärgert hat, war die defensive Einstellung der Phantome. Natürlich sind die Ulmer ein gutes Team und mit den wilden Würfen von Swann/Esterkamp und dem Brettspiel von Bryant muss man leben. Wirklich fuchsig gemacht hat mich unsere Unfähigkeit, einfachste PicknRolls und Penetrationen zu verteidigen. Dabei sahen regelmäßig sowohl der kleine als auch der große Mann schlecht aus. Ganz schlimm hier Milosevic gegen Mason-Griffin im vierten.
Was bei einer Niederlage ja immer untergeht. Tolles Spiel von Nick, der in den letzten Wochen wirklich einen Sprung macht!
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Ulm mit der schlechtesten Defense, die ich dieses Jahr von ihnen gesehen habe. Ich hatte eigentlich erwartet, dass das nach der Halbzeit besser wird, aber da ist Leibenath wohl nicht ganz durchgedrungen. Die Kritik an Ego-Spielweise der Ulmer kann ich nicht nachvollziehen. Ich habe wenige wilde oder schlechte Würfe gesehen und eines der Ulmer Prinzipien dieses Jahr ist halt, dass ein offener Wurf immer genommen wird, sei es bei 8 oder bei 18 Sekunden. Für mich war das durchaus eine gute Team-Offense.
Ansonsten heute wohl im Duell der deutschen Trainer ein leichter Vorteil für Leibenath. Ich habe nicht verstanden, wieso der in der Zone so dominante Schneiders nicht mehr gekommen ist und die für mich überraschende Einwechslung des lange sitzenden Günther für den heiß gelaufenen Mason-Griffin war im Nachhinein ja definitv eine sehr gute Entscheidung.
Ich bin gespannt, ob dieses Spiel jetzt ein wenig die Moral der Braunschweiger gebrochen hat oder sie am Sonntag in Ulm nchmal so richtig an ihre Chance glauben
Nebenbei bemerkt, weil ja hier immer viel über die Schiedsrichter geschimpft wird: Da habe ich heute eine gute Leistung gesehen, ein paar enge Entscheidungen sind halt im Basketball immer dabei (das Offense zum Schluss fand ich recht eindeutig)
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Die Frage ist ja auch, was die Alternative ist. Ich glaube, ein Foul von Günther kann man beim besten Willen nicht geben. Bleibt ein No-Call, Greer und Günther waren beide zu Boden gefallen. Greer hatte noch irgendwie den Ball, kein Braunschweiger in der Nähe. Mehr als ein Notwurf wäre wohl nicht herausgekommen.
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Lächerlich finde ich ja im Nachhinein das angebliche Argument, für Braunschweig spreche in dieser Serie die längere Bank. Da eigentlich von vornherein klar war, dass Schröder und Theis in engen Partien nicht mitspielen werden und Kulawick verletzt ist, speilen beide Teams mit einer 9er Rotation….
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will mich tnffnt anschließen - ulm heute mit sehr mauer verteidigung, das hatten wir diese saison zu 80% deutlich stärker. dazu wenig einsatz und ausboxen beim rebounding, und das in einem playoff spiel !! (übrigens wie auch schon im ersten viertel letzten samstag).
die jungs wollten das spiel spielerisch heimbringen - und das haben sie auch geschafft. die stats sagen auch warum: bessere quote, auch von draußen, mehr assists (günter sechs), weniger ballverluste, mehr steals. übers ganze spiel eine gute offence-leistung, griffins frühere souveränität im spielaufbau derzeit weg, aber im eins gegen eins im letzten viertel rotzfrech und stark!
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Lächerlich finde ich ja im Nachhinein das angebliche Argument, für Braunschweig spreche in dieser Serie die längere Bank. Da eigentlich von vornherein klar war, dass Schröder und Theis in engen Partien nicht mitspielen werden und Kulawick verletzt ist, speilen beide Teams mit einer 9er Rotation….
Naja ich finde Braunschweigs Bank schon stärker, und hab mich sehr gewundert, wie Winter da sogar Vorteile bei Ulm sieht.
Ich meine Ulm ist von 1 bis 7 wirklich sehr stark, aber für mich fallen dann Betz und Torbert schon etwas ab. Bei Braunschweig dagegen gibt es wirklich zwei Formationen, die sich quasi nichts schenken. Also ich finde Braunschweigs Zweite Fünf mit Schröder-Greer-Mittmann-Jorovic-Visser mindestens genauso stark wie die erste Fünf, sowas hat Ulm nicht zu bieten. -
So, das war doch mal ein richtig schönes und spannendes Spiel heute, aber mit Play-Off Basketball hatte das herzlich wenig zu tun…
Trotzdem war es schön anzusehen, aber bei so einem Spiel fehlte auf beiden Seiten die Intensität in der Verteidigung.
Aber es war auf jeden Fall ein sehr guter Kampf, gerade auch von Seiten der Braunschweiger.
Ulm hat das letztendlich ganz locker mit angezogener Handbremse nach Hause gefahren, obwohl es auch hätte anders ausgehen können.
Auf Braunschweiger Seite war heute Milosevic ein Totalausfall und da hätte man eigentlich auch Dennis Schröder bringen können, der hätte der freien Würfe von Griffin auch nicht schlechter verteidigt…
Auf jeden Fall halten sollte man in Braunschweig übrigens Nick Schneiders, auch ich habe am Anfang der Saison viel über ihn gelächelt, aber jetzt hängt er sich richtig rein und macht das super gut! Dem muss man echt Respekt zollen.Übrigens liebe Ulmer, dass Per Günther ein guter “Flopper” ist, weiß man nicht erst seit der Aktion gegen Heiko vor 2 Jahren und wenn man Ihn mit Steffen Hamann vergleichen will, ist das sicherlich nicht so ganz falsch, wobei Hamann für mich der noch ein wenig bessere Verteidiger ist, dafür ist Per Günther in der Offense schneller. Übrigens das “Spitzbübische” Grinsen danach kann der Per ganz eindeutig besser Übrigens hätte Machowski Greer ja auch in der Auszeit davor warnen können, auf keinen Fall gegen Günther zu ziehen, sondern lieber zu passen, dann hätte es auch kein “Deja-Vu” gegeben, wie er es so treffend formulierte…
Ich bin aber ein Freund davon, dass man sich als Schiedsrichter in der entscheidenden Phase einfach raushält und die Spieler das Ding unter sich ausmachen läßt, denn ich glaube kaum, dass ein “Not-Wurf” von Greer halb aus dem Fallen tatsächlich den Weg durch die Reuse gefunden hätte.
Zum Glück ist da auch Olli Braun meiner Meinung ( siehe BZ-Artikel).
Sieht man übrigens sehr schön in der NBA bei engen Spielen, da merkt man halt, dass die Refs Profis sind.Versemmelt hat man aus Braunschweiger Sicht das Spiel durch die vielen unnötigen Turnovers, die zu sehr einfachen Punkten für Ulm geführt haben.
Für die nächste Saison braucht Braunschweig dringend einen “Vierer” der richtig gut verteidigen kann, so wie ein Marcus Gorree das konnte und man braucht vielleicht auch mal einen kleinen, schnellen Guard, der viel Fouls ziehen kann und auch bissig in der Verteidigung ist. Mit etwas mehr Disziplin könnte das aber auch ein Dennis Schröder schaffen.
Jetzt heisst es sich am Sonntag anständig aus der Serie zu verabschieden, denn ich glaube der Frust sitzt bei den Braunschweigern zu tief, als dass man in Ulm etwas reißen könnte. -
Den Phantoms ist nicht wirklich etwas vorzuwerfen. “Schlechte Defense” schreibt sich einfacher, es aber gegen solche Ulmer besser zu machen, das haben viele Teams nicht geschafft, auch einige Top-(Defense-)Teams nicht. Wenn man nur einen einzigen guten Verteidiger auf den Positionen 1-3 hat (McElroy) und einige unterirdische (Umeh und Greer, mit Abstrichen Milosevic, der heute aber auch durch kleinliche Pfiffe schnell zwei Fouls hatte), dann kannst du Ulm nicht stoppen. Die großen Spieler mussten in jedem Angriff aushelfen, oft mehrfach, das geht eben auf Dauer nicht.
Wenn mir vor dem Spiel jemand angeboten hätte “5,3 Sekunden, Ballbesitz und 1 Punkt hinten” hätte ich das sofort genommen. Aber da kommen wir zu des Pudels Kern: Das Coaching am Ende.
Es ist unglaublich, wie schlecht die gewählte Option war, den alten, “lahmen” Greer gegen Günther dribbeln zu lassen. Ein schlechteres Matchup hätte man sich bei dem Spielerpersonal auf beiden Seiten garnicht ausdenken können!
Günther verteidigt den einwerfenden Greer? Das war schon vor der zweiten Auszeit zu erkennen. Was macht man da? Greer wirft an die 3er-Linie auf Melzer/Jorovic ein und rennt sofort Richtung Korb/Baseline und bekommt einen Lob-Pass. Dann gibt es nur drei Möglichkeiten:
- Einen verhältnismäßig leichten 1:1-Korbleger des größeren udn schwereren Greer gegen Günther (Optimalfall)
- Eine Möglichkeit, in drei Meter vorm Korb gegen Güntehr aufzuposten und da einen Wurf zu kreieren
- Günther bekommt bei Szenario 1 oder 2 Hilfe, dann gibt es einen freien Wurft für einen anderen Spieler
Auch schön, wie die komplette Trainerbank verpennt, dass das Kampfgericht und die SR bei dem folgenden Einwurf + Foul viel zu viel Zeit von der Uhr laufen lassen. Man hätte mindestens 1 Sekunde auf der Uhr haben müssen anstatt der 0,7. Hätte auch nicht viel geholfen, aber das gehört nunmal zum Job dazu, dass man auf so etwas achtet…
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Im “least sexiest matchup” der PO 2012 haben sich die Ulmer durchgesetzt.
Super.
Und weiter? Gääähn.So siehts leider schon etwas aus. Auch auf S-D scheint dieses Viertelfinale nicht besonders viel Begeisterung auszulösen, gerade mal sechs Seiten hat der Thread (19, 37 und 27 die anderen Viertelfinale-Threads
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Im “least sexiest matchup” der PO 2012 haben sich die Ulmer durchgesetzt.
Super.
Und weiter? Gääähn.So siehts leider schon etwas aus. Auch auf S-D scheint dieses Viertelfinale nicht besonders viel Begeisterung auszulösen, gerade mal sechs Seiten hat der Thread (19, 37 und 27 die anderen Viertelfinale-Threads
Dafür gibts viele Erklärungen…von allem etwas…
- Ulmer Fans schreiben auch in einem anderen Forum
- dass die Ulmer gut sind wollen nur die Braunschweiger nicht wahr haben
- Braunschweiger Fans…naja…grad mal die halbe Halle voll…muss ich da mehr dazu sagen !??
Bin echt gespannt wie es Sonntag aussieht…ob Braunschweig weiter so kämpft…
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Also zunächst mal zu der Offensivfoul:
in dieser Situation diesen Pfiff zu tätigen ist einfach eine Frechheit! Zum einen war das O mMn keinesfalls ein klares (Sprunglinie zählt da nicht, und lt Regel muss der Verteidiger die Position deutlich eingeommen haben, besonders in der letzten Einstellung während dem Melzer Interview sieht man, dass die Verteidigungsposition alles andere als klar eingenommen war). Würde es bestenfalls als 50/50 auslegen.
Dann sollte man einfach auch mal schauen, was sonst weltweit (gerade auf höherem Niveau als BBL PO) so gepfiffen wird: Weder in der NBA noch auf FIBA Kontinentaltunieren noch in der EL habe ich jemals so ien Offensivfoul am Buzzer gesehen! Da sollte man die Spieler bitteschön ein Spiel entscheinden lassen, O gibts da nur bei Freirammen des weges! Hier rennen doch so viele DN41 Fans rum! Wenn das ein klares O war, gehört Nowitzki jedes dribbling am Mann weggepfiffen!Weil hier alles sagen, dass die verteidigung so schlecht war:
ganz oft war aber auch good defense better offense der Fall! Gerade Ulm in der Schlussphase fast nur noch mit guten Einzelaktionen, von denen die meisten genausogut rausfallen können. Es waren halt auch 2 Mannschaften, die offensiv sehr gut agiert haben, ihre Missmatches (wovon es in dieser Serie reichlich gibt) intellegent ausgespielt haben und dazu auch noch gut die sich daraus ergebenden Chancen genutzt haben.Was ich von den Braunschweigern nicht so ganz verstanden habe ist, dass sie nicht mehr das 1gg1 gegen Bryant gesucht haben. So extrem gut er in der Offenisve (ok auf grund seiner Kraft, auf NBA Niveau würde er total untergehen) und im Rebound (Erklärung dito+ Ausblockarbeit) ist, in der 1gg1 Verteidigung ist er einfach sehr mäßig, weil das einfach die Beinarbeit nicht passt.
Ist der Angriff mal ins Post zum 1gg1 für Visser gegangen, hat es mich doch ein wenig an die Finals 94/94 Dream gg Shaq erinnert, da konnte O’Neal auch Hakeem hinten und vorne nicht vertiedigen, weil er der Beinarbeit nichts entgegenzusetzen hatte ausser Kraft, der sich der Beste Center aller Zeiten entziehen konnte. (OK das Niveau von Bryant und Visser/Melzer ist um Lichtjahre geringer als das von HO34 und dem Shaqster, aber die Situation wäre analog) -
Also zunächst mal zu der Offensivfoul:
in dieser Situation diesen Pfiff zu tätigen ist einfach eine Frechheit! Zum einen war das O mMn keinesfalls ein klares (Sprunglinie zählt da nicht, und lt Regel muss der Verteidiger die Position deutlich eingeommen haben, besonders in der letzten Einstellung während dem Melzer Interview sieht man, dass die Verteidigungsposition alles andere als klar eingenommen war). Würde es bestenfalls als 50/50 auslegen.Meiner Meinung nach geht Greer ganz klar mit der Schulter in den Mann und damit ist es ein Offensivfoul! Aber selbst wenn es einen No-Call gegeben hätte, was wäre passiert? Greer fällt nach vorne um und hätte so auf keinen Fall mehr auf den Korb werfen können.
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Also zunächst mal zu der Offensivfoul:
in dieser Situation diesen Pfiff zu tätigen ist einfach eine Frechheit! Zum einen war das O mMn keinesfalls ein klares (Sprunglinie zählt da nicht, und lt Regel muss der Verteidiger die Position deutlich eingeommen haben, besonders in der letzten Einstellung während dem Melzer Interview sieht man, dass die Verteidigungsposition alles andere als klar eingenommen war). Würde es bestenfalls als 50/50 auslegen.
Dann sollte man einfach auch mal schauen, was sonst weltweit (gerade auf höherem Niveau als BBL PO) so gepfiffen wird: Weder in der NBA noch auf FIBA Kontinentaltunieren noch in der EL habe ich jemals so ien Offensivfoul am Buzzer gesehen! Da sollte man die Spieler bitteschön ein Spiel entscheinden lassen, O gibts da nur bei Freirammen des weges! Hier rennen doch so viele DN41 Fans rum! Wenn das ein klares O war, gehört Nowitzki jedes dribbling am Mann weggepfiffen!Weil hier alles sagen, dass die verteidigung so schlecht war:
ganz oft war aber auch good defense better offense der Fall! Gerade Ulm in der Schlussphase fast nur noch mit guten Einzelaktionen, von denen die meisten genausogut rausfallen können. Es waren halt auch 2 Mannschaften, die offensiv sehr gut agiert haben, ihre Missmatches (wovon es in dieser Serie reichlich gibt) intellegent ausgespielt haben und dazu auch noch gut die sich daraus ergebenden Chancen genutzt haben.Was ich von den Braunschweigern nicht so ganz verstanden habe ist, dass sie nicht mehr das 1gg1 gegen Bryant gesucht haben. So extrem gut er in der Offenisve (ok auf grund seiner Kraft, auf NBA Niveau würde er total untergehen) und im Rebound (Erklärung dito+ Ausblockarbeit) ist, in der 1gg1 Verteidigung ist er einfach sehr mäßig, weil das einfach die Beinarbeit nicht passt.
Ist der Angriff mal ins Post zum 1gg1 für Visser gegangen, hat es mich doch ein wenig an die Finals 94/94 Dream gg Shaq erinnert, da konnte O’Neal auch Hakeem hinten und vorne nicht vertiedigen, weil er der Beinarbeit nichts entgegenzusetzen hatte ausser Kraft, der sich der Beste Center aller Zeiten entziehen konnte. (OK das Niveau von Bryant und Visser/Melzer ist um Lichtjahre geringer als das von HO34 und dem Shaqster, aber die Situation wäre analog)Jedesmal wenn ich meine Winterreifen wechseln lasse beschwere ich mich darüber, dass das in der Formel 1 so super schnell geht und die für mein Auto so lange brauchen. Will sagen: Hör auf NBA mit BBL oder sonst was zu vergleichen. In jeder Liga werden beim Pfeifen andere Akzente gesetzt, anders ausgelegt. Das liegt an der Ausbildung der Schiris, Niveau der Spieler aber auch an kulturellen Gegebenheiten des Landes. Und in der BBL kann man dieses O-Foul durchaus pfeifen. Abgesehen davon: ich lese nix im Regelheft, dass der Verteidiger seine Position DEUTLICH eingenommen haben muss. Er muss sie eingenommen haben, aber deutlich? Mit Sicherheit hast du Recht, dass es grenzwertig war, das Foul, das habe ich am TV auch sofort gesagt. Aber wie schon vorher mal erwähnt: selbst schuld wenn man den alten, langsamen Greer gegen den flinken Günther ziehen lässt.
Und hör mir auf mit der Mär “die Spieler sollen das Spiel entscheiden”. Was sollen denn die Schiris tun? In der letzten Minute gar nix mehr pfeifen? Wo läge den der Unterschied zwischen einem O-Foul, einem Schrittfehler, einem Ausball, bei dem der Spieler mit Ball knapp auf der Linie steht oder einem klaren regelverletzenden Kontakt am Wurfarm unter dem Korb? -
Ich bin aber ein Freund davon, dass man sich als Schiedsrichter in der entscheidenden Phase einfach raushält und die Spieler das Ding unter sich ausmachen läßt, denn ich glaube kaum, dass ein “Not-Wurf” von Greer halb aus dem Fallen tatsächlich den Weg durch die Reuse gefunden hätte.
So sieht es aus. Da zu pfeifen, ist einfach nicht nötig. Geändert hätte es aber nichts. Greer hätte keinen kontrollierten Wurf mehr hinbekommen.
Verloren haben wir, weil:
1. Bei 94:93 ein wilder 3er geschossen wird. Warum nicht versuchen, Foul zu ziehen oder Ball ans Brett bringen?
2. Machowski es in 2 Auszeiten vor den letzten 5 Sekunden offensichtlich nicht geschafft hat, einen vernünftigen Spielzug anzusagen.
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Haben noch alle die Szene von Heiko Alta und Per Günther in Ulm vor Augen ?
Scheinen die PO-Serien der Déjavu(e)s zu sein.
In München sorgt Hamannn für ein solches Feeling und in Braunschweig ist sich ein Per Günther nicht zu schade seine “FloppingCareer” fortzusetzen.
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Haben noch alle die Szene von Heiko Alta und Per Günther in Ulm vor Augen ?
Scheinen die PO-Serien der Déjavu(e)s zu sein.
In München sorgt Hamannn für ein solches Feeling und in Braunschweig ist sich ein Per Günther nicht zu schade seine “FloppingCareer” fortzusetzen.
Legendenbildungsversuch.
Man kann das - sogar aus neutraler Sicht - durchaus weniger eingefärbt sehen und den Pfiff für vertretbar halten. Auch Defenseverhalten darf und MUSS belohnt werden. So ist das Spiel und eben NICHT NUR werfen lassen und treffen. -
Braunschweig hat den Ausgleich leichtsinnig hergeschenkt, Defensive ein unbekanntes Wesen in Braunschweig. Amüsantes Spiel ohne Playoffintensität!
Sah teilweise eher wie ein All-Star-Game aus (z.B. Ulm kann zu Beginn von 3. Viertel gepflegt mit Zwei gegen Null zum Korb ziehen und für den Dunking-Contest üben).
Von der Stimmung in der Halle wirkte es über weite Strecken eher wie ein Vorbereitungsspiel. Sind die Braunschweiger Zuschauer basketballmüde und von den regelmäßigen Play-Offs gelangweilt? -
Ich habe nicht geschrieben, dass man es NICHT Pfeiffen kann.Wenn Spieler und nicht Refs ein Spiel entscheiden sollen, dann kann man diese zwei Pfiffe durchaus kritisch hinterfragen.
Greer gestern grün wie ein Rookie in der Szene. Wenn ich Günther den Ellenbogen so anbiete, dann darf ich danach nicht weinen.
Macht ja auch keiner……
Wir sehen uns Dienstag in der VW-Halle wieder und lachen dann gemeinsam nach dem 2:2
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Ich habe von dem Spiel nur die erste Halbzeit und dann die letzten Minuten im 4. Viertel gesehen.
Wollte nur zum Offensivfoul etwas schreiben: Es ist mMn kein “Must-Call”. Die Schulter von Greer geht schon etwas nach vorne, aber doch auch nicht übermäßig. Das Zurückfallen von Günther war, wie man es von vielen Spielern in der BBL mittlerweile leider gewöhnt ist, überzogen (und ja, ich sehe das auch bei meinen Bambergern nicht gern, bei Tadda zB sieht man das auch ab und an).
Aber an und für sich muss man sagen: Wer hat denn bitte diese Taktik ausgegeben? Greer gegen Günther. Greer zwar größer und massiger, und im Spiel mit guter Quote. Ich hätte in dieser Situation aber lieber einem, wie soll ich sagen, flinkeren und auf den Beinen aktiveren Spieler den Ball gegeben. Einem Umeh zB. Nicht gerade glückliches MatchUp zum Ende.
Ulm ist durch, das steht für mich nach dem Sieg außer Frage. Haben noch zwei Heimspiele und eines davon werden sie in jedem Fall gewinnen. Ich tippe sogar auf den Sweep. Schade, hätte vor der Serie eher auf einen engen Verlauf getippt.
Gruß
Zar -
Tja, der Zuschauerandrang war wirklich entäuschend. Mehrere Gründe dafür: zunächst einmal schafft man es in BS nie, unter der Woche wirklich viel mehr als 3000 Leute in die Halle zu bekommen. Gibt halt nur ein gewisses Stammpublikum. Das Spiel wurde im Fernsehen übertragen und zu guter letzt glaubt eigentlich kaum einer so richtig, dass man es wirklich gegen Ulm schaffen könnte. Die ganze Saison über war da viel zu wenig Emotionen vorhanden und überzeugt hat das Team nur selten.
Das Offensivfoul musste man definitiv nicht geben, der Spielzug war - wie schon die ganze Saison über bei letzten Spielzügen im Spiel/Viertel - schlecht angesagt/ausgedacht/durchgeführt. Will zwar Günther nicht in eine Kategorie mit Hamman stecken (das hat niemand verdient) aber irgendwie sollten Schiris solche Art von Spielern und ihre Spielweise langsam mal kennen. Als Spielzug hätte man auch einfach den Ball hoch in die Zone werfen können und Schneiders hätte ihn reingedunkt. Da oben hätte ihn auch Bryant nicht verteidigen können
Die Defense war wieder einmal unter aller Sau, aber natürlich auch dem Gegner geschuldet. Hatte bei Ulm heute nicht den Eindruck, das sie mit 100 % agieren würden sondern immer nur das Nötigste taten. Das fing schon mit den ersten Würfen an, die mit Brett irgendwie reinfielen und setzte sich das Spiel über fort.
Hätte genausogut Braunschweig heute gewinnen können aber wie bereits geschrieben, da fehlte wohl der Glaube dran
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Zur Greer Szene, für mich geht das Foul in Ordnung war dumm das Greer da die Kontrolle übern Ball vorher verloren hat, und dann hat Günther antizipiert. kein must call, aber meine Tendenz geht mehr richtung foul. Und zur Schiri Linie in den letzten Sekunden, für mich soll die so sein wie im Spiel davor also keine extra Erlaubniss seinen Gegenspieler umzurennen, auf die Hand zu schlagen etc. nur da es der letzte Angriff ist.
Ich glaub auch nicht das man ihn in 4s, hätte aufposten lassen können oder das er das sonderlich gut kann auch wenn Günther kleiner ist.In der Szene mache ich greer nichtmal einen großen Vorwurf sowas passiert, ich fand aber den Dreier zuvor(nicht dem den er getroffen hat sondern der danach) reichlich dämlich von ihn, wo er mit 5-10s auf der Uhr ein meter hinter der Dreierlinie draufhält.
Immernoch sehr ärgerlich die niederlage, auch merkwürdig wie wenig Machowski hat absichern lassen um voll zum Rebound auf kosten von Fastbreaks zu gehen wobei wirklich fehlgeschlagen ist es nicht.
Edit: Ulm fand ich in der ersten halbzeit souveränen, da haben sie eigl. sehr schön kombiniert obwohl sie so schnell gespielt haben. Am ende wurd das fahrig(da war BS häufig am Pass dran) bis das Griffin in Streetball manier gelöst hat, auch wenn die würfe nichtmehr so leicht waren getroffen hat er sie doch irgendwie
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Ist sicherlich bitter mit 42:23 Rebounds das Spiel noch zu verlieren, aber ob dann der Schiedsrichter der richtige Ansprechpartner zum Frustabbau ist?
Objektiv war der letzte Pfiff völlig richtig. -
Ist sicherlich bitter mit 42:23 Rebounds das Spiel noch zu verlieren, aber ob dann der Schiedsrichter der richtige Ansprechpartner zum Frustabbau ist?
Objektiv war der letzte Pfiff völlig richtig.Lustig wie manche sich hier Objektivität anmaßen. Was wäre denn, wenn ich jetzt sage Objektiv war der Pfiff nicht richtig?
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Ist sicherlich bitter mit 42:23 Rebounds das Spiel noch zu verlieren, aber ob dann der Schiedsrichter der richtige Ansprechpartner zum Frustabbau ist?
Objektiv war der letzte Pfiff völlig richtig.Lustig wie manche sich hier Objektivität anmaßen. Was wäre denn, wenn ich jetzt sage Objektiv war der Pfiff nicht richtig?
Unentschieden.
Definitiv Unentschieden! -
wenn es “objektiv” richtig wäre, würden hier nicht so viele diskutieren. Finde immer wieder genial, wie einige durch “bumm, so ist das” meinen, eine angeregte Diskussion beenden zu können.
Leider gehe ich nun aber auch von einem Sweep aus. Bei einem 1:1 wäre die Hoffnung/Chance gewesen, dass Ulm etwas ins Grübeln gekommen wäre, so werden sie aber den Sack wohl zumachen. Ich glaube zwar oft und gerne an ein Wunder, aber realistisch wären nun 3 Braunschweiger Siege in Folge nicht. Somit ist die Ära Machowski in der VW-Halle als Heimtrainer zu Ende. Ab Montag schreiben wir dann in der neuen Wechselbörse, vielleicht erfahren wir dann auch, wer der neue Trainer wird.
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Ist sicherlich bitter mit 42:23 Rebounds das Spiel noch zu verlieren, aber ob dann der Schiedsrichter der richtige Ansprechpartner zum Frustabbau ist?
Objektiv war der letzte Pfiff völlig richtig.Lustig wie manche sich hier Objektivität anmaßen. Was wäre denn, wenn ich jetzt sage Objektiv war der Pfiff nicht richtig?
Wenn jedermann die Spielsituation anders bewertet, dann kann zumindest festgehalten werden, dass die Schiedsrichter KEINESFALLS eine Fehlentscheidung getroffen haben.
D.h. die Schiedsrichter haben objektiv eine völlig richtige Entscheidung getroffen. -
Auch noch mein Senf zur “Aktion des Tages”
Wenn ich die Posts hier so lese, kann man (denke ich) 2 Dinge zusammenfassen.
Das “Foul” war kein “must-call” aber man kann es pfeifen, weil Greer doch mit der Schulter voraus in den Mann “fällt”. Ein Defense-Foul hat bisher noch keiner gefordert.
Wäre es ein “No-Call” geworden so hatte Greer in dem MOment weder wirkliche Ball- noch Körperkontrolle, so dass ein Korberfolg doch hochgradig unwahrscheinilch gewesen wäre. Ich weiß, es sind schon die krankesten Dinger reingefallen, aber es wäre zumindest nicht sehr wahrschienlich gewesen.
Von daher kann man wohl zumindest konstatieren, dass sich die Mehrheit hier einig ist, dass die Aktion nicht das Spiel entschieden hat. und das finde ich am “Ende des Tages” dann doch ne beruhigende Erkenntnis. Völlig gleichgültig wie man die Szene an sich beurteilt.
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D.h. die Schiedsrichter haben objektiv eine völlig richtige Entscheidung getroffen.
Warum jetzt “keine Fehlentscheidung” jetzt “völlig richtig” bedeutet, erschließt sich mir nicht wirklich. Und “objektiv” ist eine Entscheidung die von einem “Subjekt” namens Schiedsrichter getroffen ohnehin NIE. Objektiv sind Aus-Entscheidungen beim Tennis, die mit der “Hawk-Eye-Kamera” überprüft werden, denn da trifft ein völlig unbeeinflussbares “Objekt” die Entscheidung.
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