Crailsheim Merlins 2012/13
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Kurze Frage an die Experten:
Was wäre bei einer Zustimmung des Protests durch die Spielleitung die Konsequenz neben dem Spielverlust? Käme da auch noch eine Sternchen-Wertung bzw. ein zusätzlicher Punktabzug hinzu?sofern die Spielleitung dem Protest stattgibt und das Spiel für Jena 20:0 wertet, bekommt Crailsheim auch einen positiven Wertungspunkt abgezogen, das ist bei Spielwertungen immer der Fall, außer bei einem Spielabbruch, weil keine 2 Spieler mehr einsatzfähig sind.
Was mich allerdings interessieren würde: Werden die Trikots vor der Saison in irgendeiner Art und Weise durch die Liga abgenommen und genehmigt?
Und weil hier immer wieder Kirchheim als Negativbeispiel für so ziemlich alle Belange herhalten muss, zur Info:
Die Knights sind in Crailsheim nach vorher erfolgter Kommunikation zwischen beiden Vereinen mit ihren gelben Heimtrikots aufgelaufen! Die Farbe der Auswärtstrikots: blau!abgenommen in dem Sinne sicherlich nicht. Nach vorheriger Absprache ist es ja auch kein Problem, z.B. mit den Heimtrikots auswärts aufzulaufen, habe ich schon öfter erlebt. Gibt es aber zwischen den Teams im Vorfeld keine Absprache, gilt der offizielle Text: Heimmannschaft in hellen, Gastmannschaft in dunklen Trikots.
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Bin mal gespannt, wie die jenesener trikots als “dunkel” durchgehen, wenn ca. 50 Prozent des Trikots weiss Ist…
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Bin mal gespannt, wie die jenesener trikots als “dunkel” durchgehen, wenn ca. 50 Prozent des Trikots weiss Ist…
Bei 90 Prozent Blau als “helle” Trikots von Crailsheim.
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Im Vergleich zu unseren schwarzen Trikots ist blau “hell”. Habe den Eindruck, die trikotregelung ist nicht hieb-und stichfest geregelt…schön, dass sich unser bbagen aeussert nachdem all seine transfer-Tipps nicht gefruchtet habe ist er jetzt als Advokat unterwegs
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86:84 in Essen verloren. Da ging am Ende die Luft aus …
Das mit dem Einspruch von Jena ist ja wohl der größte Schwachsinn, den ich je gehört habe. Die sind zu doof ihre Auswärtstrikots einzupacken, dann wird kurz vor Spielbeginn entschieden, dass sich die Trikots zu ähnlich sind und jetzt soll Crailsheim dafür bestraft werden?
Zudem werden vor der Saison die Trikots abgenommen und zugelassen, hier hätte man die Heimtrikots der Merlins schon beanstanden können/müssen, wenn sie zu dunkel wären… -
Das mit dem Einspruch von Jena ist ja wohl der größte Schwachsinn, den ich je gehört habe. Die sind zu doof ihre Auswärtstrikots einzupacken, dann wird kurz vor Spielbeginn entschieden, dass sich die Trikots zu ähnlich sind und jetzt soll Crailsheim dafür bestraft werden?
Jena hatte seine Auswärtstrikots dabei. Um mal deinen Sprachgebrauch zu benutzen: Wenn Crailsheim zu doof ist, vorher mal nach der Trikotfarbe der Auswärtshemden des Gegners zu schauen, wieso soll der dafür bestraft werden?
Zudem werden vor der Saison die Trikots abgenommen und zugelassen, hier hätte man die Heimtrikots der Merlins schon beanstanden können/müssen, wenn sie zu dunkel wären…
Wäre mir neu, dass Trikots vor der Saison abgenommen werden, es muss lediglich angegeben werden, welche Farben man zu Hause und auswärts trägt. Da es scheinbar bisher nie das Problem gab, gab es logischerweise auch nichts zu beanstanden - ich kann mich aber erinnern, dass hier bei SD schon vor dem ersten Spiel das Blau als Heimtrikot bemängelt wurde…
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Die Knights sind in Crailsheim nach vorher erfolgter Kommunikation zwischen beiden Vereinen mit ihren gelben Heimtrikots aufgelaufen! Die Farbe der Auswärtstrikots: blau!
Ich denke genau das ist der Knackpunkt der Fragwürdigkeit dieses Protestes. Diese Möglichkeit hätte hier von beiden Seiten aus bestanden, wodurch die Verzögerung des Spielbeginns von vorneherein hätte verhindert werden können.
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Das mit dem Einspruch von Jena ist ja wohl der größte Schwachsinn, den ich je gehört habe. Die sind zu doof ihre Auswärtstrikots einzupacken, dann wird kurz vor Spielbeginn entschieden, dass sich die Trikots zu ähnlich sind und jetzt soll Crailsheim dafür bestraft werden?
Zudem werden vor der Saison die Trikots abgenommen und zugelassen, hier hätte man die Heimtrikots der Merlins schon beanstanden können/müssen, wenn sie zu dunkel wären…Erstmal los stänkern… so ists richtig.
Jena hatte seine Auswärtstrikots dabei. Woher nimmst du die Gewissheit, dass die Trikots vor der Saison abgenommen werden?Die Spielordnung bietet hier auch wenig Interpretationsspielraum:
1. Die Spielkleidung muss den einschlägigen Vorschriften entsprechen, wobei sich die Spielkleidung
der Heimmannschaft insgesamt in Farbe und Farbton deutlich von der angegebenen Spielkleidung der
Gastmannschaft unterscheiden muss. Grundsätzlich hat die Heimmannschaft in heller Spielkleidung, die
Gastmannschaft in dunkler Spielkleidung zu spielen.Ich kann verstehen, dass die meisten den Protest lächerlich finden, dass hier einige allerdings nicht einsehen wollen, dass der Fehler bei der Crailsheimer Farbwahl liegt, kann ich nicht verstehen. Fanbrille abnehmen und nochmals drüber nachdenken.
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Hab soeben mit einem Spieler von Essen telefoniert. Der Crailsheimer Trainer hat das Spiel komplett vercoacht und im letzten Viertel nur falsche Entscheidungen getroffen.
Einen Spieler eingewechselt der 35 Minuten nicht gespielt hat und bei minus drei seine besten Dreiershooter vom Feld genommen.
Es sieht alles danach aus als ob Crailsheim absteigen will! -
ach das waren die Auswärtstrikots von Jena? die sind aber schön dunkel …
dann entschuldige ich mich hiermit förmlichst meine Unwissenheitna warten wir mal das Urteil ab - finde es trotzdem lächerlich, auch ohne Fanbrille
hofentlichh hat der grüne Tisch die richtige Farbe, nicht, dass dieser auch noch angeprangert wird …
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ach das waren die Auswärtstrikots von Jena? die sind aber schön dunkel …
dann entschuldige ich mich hiermit förmlichst meine Unwissenheitna warten wir mal das Urteil ab - finde es trotzdem lächerlich, auch ohne Fanbrille
hofentlichh hat der grüne Tisch die richtige Farbe, nicht, dass dieser auch noch angeprangert wird …
Mag sein, dass die Trikots von Jena nicht dunkel sind, aber wo bitte sind die Crailsheimer Trikots hell?
Hier kann man nochmals die Bedenken vor der Saison nachlesen.
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danke 25shooter, hatte jetzt nicht die Lust das zu suchen, aber hatte es so in Erinnerung
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Ich verstehe das ganze Gerangel um die Trikots nicht. Jena war doch bestimmt 60 - 90 Minuten vor Spielbeginn da. Warum hat man sich denn nicht vorher zusammengetan und darüber gesprochen ?
Gute Frage, solltest du mal den Herren Romig & Co stellen
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Doppelpost
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Ich verstehe das ganze Gerangel um die Trikots nicht. Jena war doch bestimmt 60 - 90 Minuten vor Spielbeginn da. Warum hat man sich denn nicht vorher zusammengetan und darüber gesprochen ?
Gute Frage, solltest du mal den Herren Romig & Co stellen
Hab ich auch schon dran gedacht. Man bekommt, wenn überhaupt, nur zu hören, dass dies einen nichts angeht etc.
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So ganz langsam wird es auf den Punkt gebracht. Dann drängt sich sofort die nächste Frage auf: Warum sind die entsprechenden Trikots nicht vor Ort in der Arena?
Das habe ich mich auch schon gefragt. Was ich gehört habe, gibt’s anscheinend keine Möglichkeit die Trikots irgendwo zu lagern, man hat auch “Angst” dass sie geklaut werden.
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Warum sind wir denn so unzufrieden? Wir haben zwar keine Ersatztrikots, wenn sie benötigt werden, wir haben auch keine Ersatzsicherungen, wenn der Strom ausfällt (wie gegen Karlsruhe), aber wir haben Kameras über den Körben, die man unbedingt braucht, damit man sieht, ob der Ball auch drin war. Unser Management ist doch in Ordnung!
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So ganz langsam wird es auf den Punkt gebracht. Dann drängt sich sofort die nächste Frage auf: Warum sind die entsprechenden Trikots nicht vor Ort in der Arena?
Das habe ich mich auch schon gefragt. Was ich gehört habe, gibt’s anscheinend keine Möglichkeit die Trikots irgendwo zu lagern, man hat auch “Angst” dass sie geklaut werden.
Hi, habe über 20 Jahre Fussball gespielt. Da gibt es keine Regelung mit hellen und dunklen Trikots. Ich kann mich an kein Spiel erinnern, in dem es ein Trikotproblem gab. Wenn Trikots farblich zu ähnlich waren, haben die beteiligten Vereine immer eine Lösung gefunden.
Manchmal ist Sprachfähigkeit eben besser als Regelkenntnis !!! -
Hi, habe über 20 Jahre Fussball gespielt. Da gibt es keine Regelung mit hellen und dunklen Trikots. Ich kann mich an kein Spiel erinnern, in dem es ein Trikotproblem gab. Wenn Trikots farblich zu ähnlich waren, haben die beteiligten Vereine immer eine Lösung gefunden.
Manchmal ist Sprachfähigkeit eben besser als Regelkenntnis !!!Zum Glück sind wir ja eben nicht beim Fußball
Beim Fußball gibt es sicherlich auch ne Regel dazu, es kommt dabei sicher auch immer auf die Spielklasse an. Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber hast du denn in der 2. oder 3. Liga Fußball gespielt?
Beim Basketball gibt es in den untersten Ligen auch immer Kompromissmöglichkeiten, aber in der ProA sollte doch eine gewisse Professionalität diesbezüglich erwartet werden können, oder? Haben die Merlin nicht noch vor einem Jahr einen Lizenzantrag für die BBL gestellt? Und dann bekommen die das mit den Trikots nicht auf die Kappe? Wenn man doch wenigstens vorher in Jena angerufen hätte und darum gebeten hätte, dass diese die hellen Heimtrikots mitbringen… -
Warum sind wir denn so unzufrieden? Wir haben zwar keine Ersatztrikots, wenn sie benötigt werden, wir haben auch keine Ersatzsicherungen, wenn der Strom ausfällt (wie gegen Karlsruhe), aber wir haben Kameras über den Körben, die man unbedingt braucht, damit man sieht, ob der Ball auch drin war. Unser Management ist doch in Ordnung!
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Hi, habe über 20 Jahre Fussball gespielt. Da gibt es keine Regelung mit hellen und dunklen Trikots. Ich kann mich an kein Spiel erinnern, in dem es ein Trikotproblem gab. Wenn Trikots farblich zu ähnlich waren, haben die beteiligten Vereine immer eine Lösung gefunden.
Manchmal ist Sprachfähigkeit eben besser als Regelkenntnis !!!Zum Glück sind wir ja eben nicht beim Fußball
Beim Fußball gibt es sicherlich auch ne Regel dazu, es kommt dabei sicher auch immer auf die Spielklasse an. Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber hast du denn in der 2. oder 3. Liga Fußball gespielt?
Beim Basketball gibt es in den untersten Ligen auch immer Kompromissmöglichkeiten, aber in der ProA sollte doch eine gewisse Professionalität diesbezüglich erwartet werden können, oder? Haben die Merlin nicht noch vor einem Jahr einen Lizenzantrag für die BBL gestellt? Und dann bekommen die das mit den Trikots nicht auf die Kappe? Wenn man doch wenigstens vorher in Jena angerufen hätte und darum gebeten hätte, dass diese die hellen Heimtrikots mitbringen…Nein, für die 3.Liga hat es leider nicht gereicht. Hat aber trotzdem viel Spaß gemacht.
Wenn beim Basketball alles geregelt ist, verstehe ich nicht, wie es bei den Profis zu Trikotproblemen kommen kann.
Denke Basketball ist eine tolle Sportart - aber Deinen ersten Satz finde ich recht unpassend. -
Wenn beim Basketball alles geregelt ist, verstehe ich nicht, wie es bei den Profis zu Trikotproblemen kommen kann.
Das könnte daran liegen, dass einerseits im Regelwerk steht
_Jede Mannschaft muss mindestens zwei Sätze Hemden zur Verfügung haben und- die im Programm zuerst genannte Mannschaft (Heimmannschaft) muss hellfarbige Hemden (vorzughsweise Weiß) tragen._
und dass andererseits ein _Profi-_Verein der Ansicht ist, dass “blau” oder “schwarz” geeignet ist, um das Kriterium “hell - vorzugsweise weiß” zu erfüllen.
Es handelt sich nicht um ein Problem des Basketsballs, sondern um das Problem eines Zauber-Vereins.
- die im Programm zuerst genannte Mannschaft (Heimmannschaft) muss hellfarbige Hemden (vorzughsweise Weiß) tragen._
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@kapiernix: Nur zur Info: Benjamin Lischka musste mit einem Krampft ausgewechselt werden und wurde bis Spielende am Rand behandelt. Und Moore wurde unterm Korb gefoult und hatte Probleme mit der Hand . Es war eben nach Ansicht der Schiedsrichter so: wenn Essen unterm Korb zugeschlagen hat war es fast immer der Ball, wenn Crailsheim unter Korb zugelangt hat war es fast immer ein Foul.
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@kapiernix: Nur zur Info: Benjamin Lischka musste mit einem Krampft ausgewechselt werden und wurde bis Spielende am Rand behandelt. Und Moore wurde unterm Korb gefoult und hatte Probleme mit der Hand . Es war eben nach Ansicht der Schiedsrichter so: wenn Essen unterm Korb zugeschlagen hat war es fast immer der Ball, wenn Crailsheim unter Korb zugelangt hat war es fast immer ein Foul.
Aber für den Krampf können weder der ETB oder die SR etwas
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Das sehe ich nicht so: Nach drei Minuten im letzten Viertel hatte Essen 18 Teamfaouls und Crailsheim 10. Bis dahin wurde gegen Essen alles gepfiffen, gegen Crailsheim viel - viel zu wenig. Denn hingelangt haben Eure Jungs auch.
In den letzten fünf Minuten änderte sich das Blatt ein wenig. Da haben die Refs endlich auch mal Eure Fouls gepfiffen.
Zum Ende standen dann 19 Fouls auf Essener Seite und 18 Fouls auf Crailsheimer Seite zu Buche - alles in allem ausgeglichgen. -
Das sehe ich nicht so: Nach drei Minuten im letzten Viertel hatte Essen 18 Teamfaouls und Crailsheim 10. Bis dahin wurde gegen Essen alles gepfiffen, gegen Crailsheim viel - viel zu wenig. Denn hingelangt haben Eure Jungs auch.
In den letzten fünf Minuten änderte sich das Blatt ein wenig. Da haben die Refs endlich auch mal Eure Fouls gepfiffen.
Zum Ende standen dann 19 Fouls auf Essener Seite und 18 Fouls auf Crailsheimer Seite zu Buche - alles in allem ausgeglichgen.Du möchtest also Schiedsrichter haben, bei denen immer beide Teams am Ende ungefähr gleich viel Fouls haben. Oh Gott …
Gibt es in einem Spiel ein zwischenzeitliches Foulverhältnis von 18 zu 10, dann sind nicht die Refs zu blöde für ihren Job sondern ein Team hat 8 Fouls mehr begangen als das andere. Nicht mehr und nicht weniger.
Wenn es am Ende 19 zu 18 bei den Fouls steht, dann sagt das rein gar nichts über die SR-Qualität. Vielleicht war 19 zu 18 genau die richtige Foulmenge - das wäre schön für die Refs. Aber vielleicht wäre 25 zu 16 zutreffend gewesen? Dann wäre 19 zu 18 ein Griff ins K …
Merke:
Aus der Anzahl der geahndeten Fouls lässt sich nichts, aber auch wirklich nichts, über die Qualität der Entscheidungen ableiten!Es war der frühere ALBA-Co-Trainer Prigge, der anlässlich einer SR-Fortbildung sinngemäß zu den versammelten Refs sagte: “34 zu 18 ist selten, aber kann passieren. Wenn es 34 zu 18 Fouls sind, dann müsste Ihr 34 zu 18 abpfeifen. Ihr habt nicht den Auftrag für ausgeglichene Foulkonten zu sorgen - Ihr habt den Auftrag auf das Geschehen zu reagieren. Wer mehr foult muss mehr Pfiffe einstecken.”
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@ aldimarkt: schön hast du das gesagt, aber spätestens am nächsten Spieltag haben es leider wieder 98 % vergessen. Das Gute ist aber, dass Art. 32.1.2. der FIBA-Regeln deutlich ist
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Ich wollte auch nicht die Schiedsrichter für die Niederlage verantwortlich machen. Ich habe nur eine Tatsache kommentiert. Essen hat sehr hart unterm Korb durchgegriffen und ist damit sehr oft durchgekommen. Wer sich das Video vom Spiel ansehen kann, wird sehen, dass das so war. Keiner kann fehlerlos pfeifen, genausowenig, wie wir fehlerfrei arbeiten können. Das ändert aber nichts an der Tatsache, das es Fehler bleiben. Und ca. 2 Sek vor Schluß überhaupt dieses Foul zu pfeifen? Ich habe nur gesehen, das Coleman an der Linie vor dem einwerfenden Essener “herumgezappelt” ist, ob er den Essener berüht hat, als der werfen wollte? Keine Ahnung. In dieser Situation, zu diesem Zeitpunkt zu pfeifen finde ich grenzwertig. Es müsste doch bedeuten, das entweder der Essener bereits mit Arm und damit Ball im Feld war, oder das Colemann viel zu dicht an der Linie stehen durfte. Auch die 8 Sekunden Zeit könnten noch ein Thema sein. Aber: das Spiel ist vorbei, entschieden. Jetzt kommt Vechta. Und “wir sind gekommen, um zu bleiben”. Alle in die Arena und die Mannschaft unterstützen.
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Wann wird denn mit einer Entscheidung über den Protest von Jena zu rechnen sein? Weiß man da schon was? Danke schon mal für die Antwort?
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Soweit in der gestrigen Zeitung/ HP Merlins zu lesen war, hat Jena Protest eingelegt! Von der Liga soll diese/nächste Woche am grünen Tisch entschieden werden, wer die 2 Punkte bekommt.
In der heutigen Zeitung(Haller Tagblatt) steht, daß der Jena Trainer damit einverstanden war, daß die Merlins in blaen Trikots spielen. Die Schiedsrichter fanden zuwenig “Kontrast” zwischen beiden Trikots, worauf dann die anderen Trikots “erstmal geholt” werden mußten. Laut Martin Romig: “…aufgrund unserer Umbausituation haben wir die schwarzen Alternativtrikots nicht in der Halle gelagert, sondern mussten sie extern so schnell wie möglich beschaffen.” Die Umbausituation dauert nun auch schon mindestens 2 Jahre und für eine Sporttasche mit den schwarzen Trikots hat dort keinen Platz???!!!
Sollten den Merlins die 2 Punkte für den Sieg aberkannt und das Spiel nachträglich als Sieg für Jena (20:0) gewertet werden, siehts meiner Meinung nach düster aus.Aus meiner Sicht ist des alles symptomatisch für die bisher verlaufene Saison.