Düsseldorf Baskets 2012/13
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luftschlösser malen und so tun als wären sie echt?
daß die giants kein geld haben um ihr schulden bei spielern zu begleichen, gleichzeitig aber irgendwelche sichern zahlungen für nächste saison zugesagt bekommen haben hat einen seeehr derben geschmack.
weiterhin bleibt eben aufgrund der absurd deutlichen geldknappheit die frage was mitte mit den 1,6M passiert ist.
in den kader können diese nicht wirklich geflossen sein, den spielen stehen ja scheinbar seit monaten noch gehälter aus.
entweder diese zahlungen existierten nie (die der sponsoren) dann wäre das betrug bei der lizenz oder sie existierten sind aber in dunklen kanälen verschwunden (wie gesagt, die giants hatten ja kein geld für nix mehr und das schon zur halbsaison), riecht auch wieder eher kriminell/veruntreuend. -
Ich wüßte wirklich nicht, was ich als Ex-Spieler dort täte. Ich sitze also zu 5t in 2 Wohnungen fest und komm seit Wochen nicht aus Deutschland raus, weil das Geld fürs Rückflugticket fehlt? Und gleichzeitig bezahlt Düsseldorf 5000 Euro (die müssen ja schon geflossen sein) um sich für die Wildcard zu bewerben?!? Ganz zu schweigen von den restl 145.000 im Erfolgsfalle?!?
Ganz davon abgesehen, dass das rechtlich in keinster Art und Weise sauber sein kann, neue grad entstandene Rechnungen zu bedienen, während alte offen sind. Ich hoffe nicht, dass das BBL-Recht so gestrickt ist, dass irgendjemand gönnerhaft diese 5000 € bezahlen darf, sondern, dass das schon der eine Träger sein muss, der auch die Lizenz(s) beantragt……
Der blanke Wahnsinn - nicht zu fassen.
Edith wünscht sich immer noch, dass ihr @Fan1988 erklärt, warum er die Wildcard für Düsseldorf für unbedingt wünschenswert hält.
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Ich wüßte wirklich nicht, was ich als Ex-Spieler dort täte. Ich sitze also zu 5t in 2 Wohnungen fest und komm seit Wochen nicht aus Deutschland raus, weil das Geld fürs Rückflugticket fehlt? Und gleichzeitig bezahlt Düsseldorf 5000 Euro (die müssen ja schon geflossen sein) um sich für die Wildcard zu bewerben?!? Ganz zu schweigen von den restl 145.000 im Erfolgsfalle?!?
Ganz davon abgesehen, dass das rechtlich in keinster Art und Weise sauber sein kann, neue grad entstandene Rechnungen zu bedienen, während alte offen sind. Ich hoffe nicht, dass das BBL-Recht so gestrickt ist, dass irgendjemand gönnerhaft diese 5000 € bezahlen darf, sondern, dass das schon der eine Träger sein muss, der auch die Lizenz(s) beantragt……
Der blanke Wahnsinn - nicht zu fassen.
Edith wünscht sich immer noch, dass ihr @Fan1988 erklärt, warum er die Wildcard für Düsseldorf für unbedingt wünschenswert hält.
Das ist es ja, da kann vieles nicht sauber gelaufen sein, und deshalb wird die ganze Sache hoffentlich (nicht nur sport)juristisch ein Nachspiel haben. Der Tatverdacht der Insolvenzverschleppung sollte ebenso geprüft werden wie der der Veruntreuung. Denn es hat in der Tat ein gewaltiges Geschmäckle, dass Spieler und Dienstleister auf ihr Geld warten, aber für andere Sachen plötzlich Geld da zu sein scheint. Dass auch die Fans zunehmend misstrauisch werden und genug von den Märchen haben, zeigen die aktuellen Facebook-Kommentare.
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Wenn - was ich nach den Medienberichten mal unterstelle - tatsächlich die Gehälter nicht gezahlt worden sind und die Spieler in Düsseldorf festhängen, kann ich mir nicht vorstellen, dass Düsseldorf auch nur in die Nähe einer Wildcard kommt. Allein das Nichtzahlen der Spieler sollte oder könnte ein Grund sein, die Lizenz zu verweigern. Wir wollen schließlich keine Griechischen Verhältnisse in der BBL. In irgendeiner Liga - ich weiß nicht mehr wo - habe ich mal gelesen, dass nicht gezahlte Gehälter durchaus zu einer Sperre der Erteilung von Spielerlizenzen führen könnte.
Und auch ein Wildcardverfahren für die BBL setzt ja eine Lizenzprüfung mit deutlichen härteren Standards als in der ProA voraus. Wenn sie dort die Lizenz verlieren, warum sollten Sie sie in der BBL am grünen Tisch bekommen? Pommer, Baumann und Co. wären doch selten dämlich, das wäre ja sowas wie ein Eigentor vom Elfmeterpunkt.
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@Gruebler: unter anderem steht das jetzt in den BBL-Richtlinien zum Thema Agenten usw.
Ist es denkbar, das die fälligen (nicht rückerstattbaren) 5000 Euro Bewerbungskosten an die BBL von Tante Lieschen gezahlt werden dürfen?
Edith fragt sich noch, ob das Lizenzierungsverfahren in der BBL dem WC-Verfahren nach- oder vorgelagert ist?
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@Gruebler: unter anderem steht das jetzt in den BBL-Richtlinien zum Thema Agenten usw.
Ist es denkbar, das die fälligen (nicht rückerstattbaren) 5000 Euro Bewerbungskosten an die BBL von Tante Lieschen gezahlt werden dürfen?
Edith fragt sich noch, ob das Lizenzierungsverfahren in der BBL dem WC-Verfahren nach- oder vorgelagert ist?
Rechtzeitiger Antrag und ein Bündel Geldscheine oder ein V-Scheck sollten formal reichen. Wer zahlt, ist bei sowas doch ziemlich schnuppe.
PS: @osb. Ich bin wirklich raus… die Richtlinien zu Agenten und Co. kannte ich noch gar nicht.
PPS: @osb. Natürlich muss grundsätzlich A zahlen, wenn A bestellt…aber man beachte § 267 BGB.
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sinn hätte eine vorlagerung gemacht (man gab sich ja zeit die bewerber zu begutachten und dann zu entscheiden ob es eine WC gibt).
kann aber auch gut sein, daß man erstmal die gebühr absahnen will um dann die lizenz zu verweigernEDiTH meint daß es wohl relativ sicher erst nach der WC-vegabe zum lizenzverfahren kommt. sollte man in ersterer dumm genug gewesen sein, auf luftschlösser hereinzufallen, wird dann wohl keine lizenz erteilt und runde 2 im WCspielchen eingeleitet.
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sinn hätte eine vorlagerung gemacht (man gab sich ja zeit die bewerber zu begutachten und dann zu entscheiden ob es eine WC gibt).
kann aber auch gut sein, daß man erstmal die gebühr absahnen will um dann die lizenz zu verweigernMit deinem Level an Perfidität kann ich noch nicht mithalten, Rake
Aber ganz ehrlich, wie soll das gehen, wenn sich am 22.5. die SD-Allstars (also veilchenfeuer, backdoorcut, fg, Hegel und ich) bis um 18 Uhr bewerben mussten. Wird dann wirklich schon bis zum 5.6. die komplette Lizenzierungsprüfung gelaufen sein, so dass man am 6.6. morgens gleich sagen kann: Yes, die SD-Allstars! Auf euch hat die Welt gewartet? Das sind ja kaum 10 Arbeitstage.
@Gruebler: Ach, Schade. Ich hatte gehofft, wenn Fa. A bestellt, muss auch Firma A bezahlen. Hätte ja ggf. ne schöne Beweiskraft so im Hinblick auf lange offene Rechnungen.
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Durchaus interessant finde ich die Aussage, dass man seit Mitte März in diesem juristischen Verfahren von einer Anwaltskanzlei vertreten wird. Mitte März war ja noch ein halber Monat Zeit bis die Lizenzunterlagen überhaupt eingereicht werden mussten. Die ablehnende Lizenzentscheidung dürfte den Giants dann Ende April mitgeteilt worden sein. Warum benötigte man in diesem Verfahren Mitte März schon juristisch Beistand? Geht es bei diesem besagten Verfahren überhaupt um die Lizenz für 12/13? Oder etwa noch im die Lizenz 11/12? Es gab ja schließlich schon eine Geldstrafe wegen Lizenzverstößen gegen die Giants.
Oder hat man bei dem Posting nur die Verfahren verwechselt und die Anwaltskanzlei kümmert sich um den Stau zwischen Düdo & Köln??
Fragen über Fragen!!
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Was Bird&Bird angeht: Der mit Basketball am besten vertraute Sportrechtler bei B&B in Düsseldorf ist Martin Schimke, der dem ein oder anderen noch als Manager von Brandt Hagen bekannt sein könnte - und der bereits als Gesellschafter bei den Giants fungierte. Evtl ging es da Mitte März noch um andere Dinge, sodass B&B da bereits für die Giants arbeitete, aber noch nicht an dieser Sache. Jedenfalls dürfte man von Seiten der Giants immer recht schnell Schimke bei der Hand haben, wenn man irgendwas auch nur ansatzweise rechtliches hat.
Möglich ist natürlich auch, dass für die Giants jemand auf Facebook schreibt, der nicht genau weiß, was er tut. Kann auch sein.
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[…]
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Mag sein, aber dann zumindest nicht ganz klar in der Birne! Es gibt bestimmt geeignete Formen seinen Unmut zu äußern…
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“Die Lessingstädter profitieren dabei von dem noch nicht abgeschlossenen Lizenzierungsverfahren der Gloria Giants Düsseldorf.”
Das klingt ja erstmal eher nach dem Lizenzierungsverfahren für die nächste Saison. Und wenn ihnen rückwirkend die Lizenz für die Saison 2011/12 entzogen worden wäre, müssten sie dann nicht zumindest eine Lizenz für die ProB bekommen und nicht gleich in der Regio landen?
War nicht zum 1. März der Gesellschafterwechsel, vielleicht hätte man in diesem Zusammenhang ja etwas melden müssen???
Was mir neulich aufgefallen ist, dass die DJL durchhaus ein Nachlizenzierungsverfahren einleiten kann, wenn bestimmte “Missstände” eintreten. Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das immer schon so war. Auf jeden Fall steht in Paragraph 13 des Lizenzstatuts.
§ 13 Nachlizenzierung
1.
Der Bundesligist bzw. dessen wirtschaftlicher Träger ist verpflichtet, wesentliche Änderungen der
Antragsvoraussetzungen ohne besondere Aufforderung durch den Lizenzligaausschuss, dessen
Vorsitzenden unverzüglich mitzuteilen.2.
Der Lizenzligaausschuss ist berechtigt, erneut die Unterlagen gemäß § 5 des Lizenzstatutes zur Prüfung
und einer erneuten Entscheidung unter Fristsetzung anzufordern, wenn-
eine Änderung des wirtschaftlichen Trägers innerhalb des Spielbetriebes (auch Wechsel der
Rechtsform) erfolgt -
ein begründeter Anlass dafür besteht, dass ein Bundesligist oder dessen wirtschaftlicher Träger
im Rahmen des zuletzt durchgeführten Lizenzierungsverfahrens unrichtig oder unvollständige
Angaben gemacht hat oder sonstige Lizenzerteilungsvoraussetzungen nicht mehr erfüllt.
- im Laufe der Saison Sachverhalte bekannt werden, welche befürchten lassen, dass die Voraus-
setzung für die Erteilung der Lizenz nachträglich weggefallen sind (Wegfall von Sponsoren,
Nichtbezahlung von Spielern, Angestellten, Betreuern etc., Nichteinhaltung der Verpflichtung
von Zahlungsverpflichtungen gegenüber der AG 2. Basketball-Bundesliga, dem DBB und der
DJL etc.)3.
Erfüllt der Bundesligist bzw. dessen wirtschaftlicher Träger die Aufforderung zur Vorlage der entspre-
chenden Unterlagen durch den Lizenzligaausschuss nicht, so wird vermutet, dass die Voraussetzungen
für die Erteilung der Lizenz nachträglich weggefallen sind. -
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Das klingt ja erstmal eher nach dem Lizenzierungsverfahren für die nächste Saison. Und wenn ihnen rückwirkend die Lizenz für die Saison 2011/12 entzogen worden wäre, müssten sie dann nicht zumindest eine Lizenz für die ProB bekommen und nicht gleich in der Regio landen?
Nur wenn man die Lizenz für die ProB auch beantragt.
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Das klingt ja erstmal eher nach dem Lizenzierungsverfahren für die nächste Saison. Und wenn ihnen rückwirkend die Lizenz für die Saison 2011/12 entzogen worden wäre, müssten sie dann nicht zumindest eine Lizenz für die ProB bekommen und nicht gleich in der Regio landen?
- Haben die Düsseldorfer eine beantragt?
- Auch in der Pro B gibt es Anforderungen.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die Giants eine Lizenz für die Pro B beantragt haben.
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Wenn der Laden jetzt zu ist (BBL und Pro A), dann wird es wohl kein Geld mehr für die Spieler und anderen Gläubiger geben. Für die wäre es besser, man könnte das Geld in einem laufenden Spielbetrieb mit frischen Einnahmen einklagen. Dafür müssten dann aber wieder andere in die Falle tappen. Irgendeiner schaut dann aber immer in die Röhre oder auch “den letzten beißen die Hunde”. In Osnabrück fehlte im Vorjahr schon bei jedem Spieler ein Gehalt, das aus dem Folgeetat finanziert wurde. So fehlten bei gleichen Ausgaben im “Abschlussjahr” eben gleich zwei bis drei Monate. Schade für Friedel. Zweimal in Folge auf die gleiche Tour reingefallen. Vielleicht irgendwann doch auf was seriöses setzen.
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Bei FB sind wieder sämtliche Kommentare gelöscht worden, auch das ist ne klare Aussage, mit Kritik um zu gehen.
Nicht nur das! Die unliebsamen Kritiker werden dann auch schön gesperrt! So kann man sich dann auch eine Friede-Freude-Eierkuchen-Welt erschaffen! :roll: :lol:
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na die wollen noch nen “schöne weiße Weste” Eindruck hinterlassen für die Wildcard… aber glaub das können sie glatt vergessen, denn wer nur bisschen sich mit Basketball in Deutschland beschäftigt sieht ja was fürn Laden das da ist.
Um die Fans tut es mir echt leid ! -
Das klingt ja erstmal eher nach dem Lizenzierungsverfahren für die nächste Saison. Und wenn ihnen rückwirkend die Lizenz für die Saison 2011/12 entzogen worden wäre, müssten sie dann nicht zumindest eine Lizenz für die ProB bekommen und nicht gleich in der Regio landen?
Nur wenn man die Lizenz für die ProB auch beantragt.
Das ist natürlich ein Argument
Ich kann schon verstehen, dass die Giants überrascht sind, die DJL nimmt ja quasi das Ergebnis des anhängenden Verfahrens vorweg und verlagert die Unsicherheit bezüglich der Ligenteilnahme auf die Düsseldorfer und gibt den Nachrückern die notwendige Planungssicherheit, und spielt dann notfalls mit 17 Teams in der ProA.
Anders herum würde es wohl auch gar nicht funktionieren, wenn die Nichtteilnahme erst kurz vor Saisonbeginn feststeht, dann würde es für einen Nachrücker schon schwer werden, und man würde am Ende vielleicht nur mit 15 Teams spielen.
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@FS:
Ins löschen wird wohl viel Energie investiert. Passt das mit der eingeforderten Fairness zusammen?
Supi, ich darf jetzt nicht mal Beiträge auf der Seite Posten … ohne Worte!!!
Naja eine Diskussion im Keim zu ersticken ist auch eine Art Statment und untermauert die Meinung zu Didindorf die man in der letzten Saison gewinnen durfte. -
Bei FB sind wieder sämtliche Kommentare gelöscht worden, auch das ist ne klare Aussage, mit Kritik um zu gehen.
Nicht nur das! Die unliebsamen Kritiker werden dann auch schön gesperrt! So kann man sich dann auch eine Friede-Freude-Eierkuchen-Welt erschaffen! :roll: :lol:
Der Witz ist ja, dass es nicht nur echte Kritiker waren, sondern auch einige Fans, die schlicht gefragt haben, was da los ist.
@Quarks: Das war schon während der Playoffs so, dass unliebsame Kommentare nicht nur gelöscht wurden, sondern die User direkt gesperrt. Wenn man die Sperrliste auf der Seite drucken will, wäre das wohl eher Brockhaus-Format als Taschenbuch.
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Bei FB sind wieder sämtliche Kommentare gelöscht worden, auch das ist ne klare Aussage, mit Kritik um zu gehen.
Nicht nur das! Die unliebsamen Kritiker werden dann auch schön gesperrt! So kann man sich dann auch eine Friede-Freude-Eierkuchen-Welt erschaffen! :roll: :lol:
Der Witz ist ja, dass es nicht nur echte Kritiker waren, sondern auch einige Fans, die schlicht gefragt haben, was da los ist.
Nun ja ob sie die alle auch gesperrt haben? Zumindest bei den BadWizards haben sie es sich nicht getraut gehabt.
Jetzt haben sie übrigens den Post von gestern Abend gelöscht und ihn vor ein paar Minuten wieder neu eingestellt. Was auch immer das für einen Sinn haben soll. :lol:
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ihr könntet ja auch einfach die FB-seite als scam/fraud melden völlig unberechtigt ist das nicht…machen das genug user heißt es nicht nur in DJL erstmal “adios DidinDorf giants”
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Jetzt haben sie übrigens den Post von gestern Abend gelöscht und ihn vor ein paar Minuten wieder neu eingestellt. Was auch immer das für einen Sinn haben soll. :lol:
Der Rechtschreibfehler wurde beseitigt
Außerdem dürfte es so einfacher sein, die nicht erwünschten Beiträge los zu werden. -
Jetzt haben sie übrigens den Post von gestern Abend gelöscht und ihn vor ein paar Minuten wieder neu eingestellt. Was auch immer das für einen Sinn haben soll. :lol:
Der Rechtschreibfehler wurde beseitigt
Außerdem dürfte es so einfacher sein, die nicht erwünschten Beiträge los zu werden.Sind noch genügend andere Fehler drin. “Heute” stimmt nicht mehr. Es müsste “dass” heißen und nicht “da”, “wir bitten” und nicht “wir bitte” und noch so ein paar Kleinigkeiten …
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Jetzt haben sie übrigens den Post von gestern Abend gelöscht und ihn vor ein paar Minuten wieder neu eingestellt. Was auch immer das für einen Sinn haben soll. :lol:
Der Rechtschreibfehler wurde beseitigt
Außerdem dürfte es so einfacher sein, die nicht erwünschten Beiträge los zu werden.Wie Lizens schreibt man nicht mit s am Ende?
Vor allem dürfte es jetzt einfacher sein mehr unerwünschte Beiträge zu erhalten. Haben das doch jetzt alle Sonntag-Morgen-Surfer ganz oben auf der Timeline!
@Jalapeno: Du fiese Möpp! :lol:
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in dem fall ist aber auch FB schuld, keine editierfunktion bei posts…daß das natürlich praktisch ist um mitdenkende stimmen zu entfernen, steht außer frage
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Jetzt haben sie übrigens den Post von gestern Abend gelöscht und ihn vor ein paar Minuten wieder neu eingestellt. Was auch immer das für einen Sinn haben soll. :lol:
Der Rechtschreibfehler wurde beseitigt
Außerdem dürfte es so einfacher sein, die nicht erwünschten Beiträge los zu werden.Sind noch genügend andere Fehler drin. “Heute” stimmt nicht mehr. Es müsste “dass” heißen und nicht “da”, “wir bitten” und nicht “wir bitte” und noch so ein paar Kleinigkeiten …
Und der letzte Satz ergibt grammatikalisch immer noch nicht wirklich Sinn:
Die Gloria GIANTS Düsseldorf sind nachweislich ihren Verpflichtungen nachgekommen und hoffen, im Namen des Düsseldorfer Profisports und unserer Fans, auf eine faire Entscheidung und freuen uns auf die kommende Saison.
Profis bei der Arbeit…
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Jetzt haben sie übrigens den Post von gestern Abend gelöscht und ihn vor ein paar Minuten wieder neu eingestellt. Was auch immer das für einen Sinn haben soll. :lol:
Der Rechtschreibfehler wurde beseitigt
Außerdem dürfte es so einfacher sein, die nicht erwünschten Beiträge los zu werden.Sind noch genügend andere Fehler drin. “Heute” stimmt nicht mehr. Es müsste “dass” heißen und nicht “da”, “wir bitten” und nicht “wir bitte” und noch so ein paar Kleinigkeiten …
Und der letzte Satz ergibt grammatikalisch immer noch nicht wirklich Sinn:
Die Gloria GIANTS Düsseldorf sind nachweislich ihren Verpflichtungen nachgekommen und hoffen, im Namen des Düsseldorfer Profisports und unserer Fans, auf eine faire Entscheidung und freuen uns auf die kommende Saison.
Profis bei der Arbeit…
Ja, aber Jalapeno war zu faul, das auch noch aufzuzählen, weil es mir zu mühsam war …
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Hier mal ein FB-Kommentar, der es auf den Punkt bringt, und den ich mal hier rein kopiere, da er bei FB ja eh wieder gelöscht wird:
Liebe Leute bei den Gloria Giants,
wenn ihr nachweislich euren Verpflichtungen nachgekommen seid, warum weist ihr das dann nicht euren Fans und allen Basketballinteressierten in der Republik nach? Sind die Informationen in diesem Artikel ( http://www.derwesten.de/sport/lokalsport/duesseldorf/gigantisches-chaos-id6666083.html ) etwa falsch? Wäre das so - denke ich - hättet ihr längst dafür gesorgt, dass er aus dem Internet verschwindet und eine Gegendarstellung veröffentlich wird. Stattdessen sackern immer mehr Informationen nach außen (siehe: http://www.derwesten.de/sport/basketball/giants/die-giants-haben-die-id6716094.html ). Solange ihr dies nicht - auch öffentlich - widerlegen könnt, verdient ihr keine Lizenz für irgendeine Liga. Das tut mir leid für die echten Fans und für die ehrlichen Angestellten in eurem Verein, nicht aber für die Personen, die das “gigantische Chaos” zu verantworten haben.
So, und nun verabschiede ich mich von allen anderen Menschen, die hier lesen. Erfahrungsgemäß werden nämlich alle Kommentare, die solche Links oder Hinweise enthalten, gelöscht und die Autor gesperrt (so ging es zumindest einem Bekannten). Macht’s gut!