BG Göttingen 2012/2013
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Verdammt und ich glaube nichts wenn keine Quelle angegeben ist!
sry -
Stand Heute - Keine Pro A Lizens
Es fehlen 4 Stimmen !!!Das hieße ja, es gibt erst vier ProA-Vereine, die sich für eine Lizenzübertragung an die neue GmbH ausgesprochen haben…
man braucht aber eine 2/3 Mehrheit deswegen mindestens 10 Stimmen…bedeutet das wir 6 Zusagen hätten falls es stimmt.
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ACHTUNG - ACHTUNG - ACHTUNG !!!
Stand Heute - Keine Pro A Lizens
Es fehlen 4 Stimmen !!!
Aber das ist nicht so WICHTIG denn in Würzburg ist ein Trainer gefeuert worden.woher bitte die Infos?
wenns stimmt wäre das echt bitter und ein wenig lächerlich…für uns und für die gesamte Pro AGlaubt ihm kein Wort! Da will sich doch offenbar jemand als Troll profilieren, weil MM in letzter Zeit zu viel sinn- und niveauvolles von sich gegeben hat. Ich kann nur hoffen, dass die Mods ein Auge darauf haben und bei weiteren solcher Beiträge diese Posse beenden.
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Stand Heute - Keine Pro A Lizens
Es fehlen 4 Stimmen !!!Das hieße ja, es gibt erst vier ProA-Vereine, die sich für eine Lizenzübertragung an die neue GmbH ausgesprochen haben…
man braucht aber eine 2/3 Mehrheit deswegen mindestens 10 Stimmen…bedeutet das wir 6 Zusagen hätten falls es stimmt.
Nö, die einfach Mehrheit reicht. Kannst du hier in der Spielordnung unter § 6a nachlesen: KLICK
Dieszbezüglich gleich noch eine kleine Selbstkorrektur: Es handelt sich natürlich um eine sogenannte Teilnahmerechtsübertragung und nicht um eine Lizenzübertragung.Jedenfalls gibt es maximal 15 stimmberechtigte ProA-Vereine, eventuell sogar weniger und daher wäre man mit acht Stimmen definitiv auf der sicheren Seite. Wenn wirklich noch vier Stimmen fehlen, hat Göttingen also maximal vier Zusagen.
PS: Keine Ahnung, wie ernst man den SD-User BOONE in dieser Sache nehmen darf. Wollte das mit der Mehrheit aber trotzdem noch richtigstellen.
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Leute ,
wenn ich Euch sage es fehlen Stand Heute 4 Stimmen dann fehlen 4 Stimmen.
Man sollte Tatsachen nicht in Frage stellen , da hilft auch kein meckern und lästern.
Das Problem ist nicht die Neue Gesellschaft sonder die alte S5 andere Vereine fühlen sich für dumm verkauft .
INSOLVENZ kann jeden treffen doch der Umgang damit ist es. -
Leute ,
wenn ich Euch sage es fehlen Stand Heute 4 Stimmen dann fehlen 4 Stimmen.
Man sollte Tatsachen nicht in Frage stellen , da hilft auch kein meckern und lästern.
Das Problem ist nicht die Neue Gesellschaft sonder die alte S5 andere Vereine fühlen sich für dumm verkauft .
INSOLVENZ kann jeden treffen doch der Umgang damit ist es.“Als Tatsache wird eine Situation bezeichnet, in der sich Dinge nachweislich befinden. Der Begriff wird im Deutschen zuweilen vom Begriff Sachverhalt unterschieden – dann, wenn man einen Unterschied ausdrücken will zwischen dem, was laut einer Aussage der Fall sein soll (der Sachverhalt), und dem, was als Tatsache erwiesen wurde.”
Quelle WikiepdiaUnd wo genau ist nun dein Nachweis, dass es tatsächlich so ist?
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so liebe Leute, zuerst einmal ist es richtig, daß eine Teilnahmerechtsübertragung in der Mitgliederversammlung der Jungen Liga mit einfacher Mehrheit der betroffenen Liga beschlossen werden kann. Das hieße in diesem Fall 15 stimmberechtigte Mitglieder der ProA = 8 Stimmen. Anders sieht es bei einem schriftlichen Umlaufbeschluß aus. Dort muß für einen solchen Antrag eine 2/3 Mehrheit, d.h. es müssen 10 Stimmen her. Das nur zur Klärung der Lage. Sollte sich die Liga aufgrund der Tatsache, daß diese turnusmäßige Mitgliederversammlung erst Mitte oder Ende Juli stattfindet, dazu durchgerungen haben einen schriftlichen Umlaufbeschluß zu erwirken, könnte es durchaus sein, daß für die Übertragung des Teilnahmerecht diese vom user BOONE angeführten 4 Stimmen fehlen. Lange Rede kurzer Sinn, es wäre schön, wenn sich diese Klubs -sofern sie überhaupt existieren- hier einmal outen würden. In diesem Sinne noch ein schönes Wochenende.
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Es gibt ja doch auch durchaus Alternativen zu Göttingen. Die Augsburger haben doch letztes Jahr überall reichlich Sympathie-Punkte gesammelt.
Sich seiner Altschulden zu entledigen und so zu tun als ob nichts passiert wäre, während andere Teams ihre Altschulden abstottern kommt natürlich nicht bei allen Mitbewerbern gut an. Die Teilnehmerübertragung muß eigentlich einen “Preis” haben, ansonsten wird doch weiteren Pleitegeiern Tür und Tor geöffnet.Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum manche in Göttingen per se glauben, dass man in der ProA gerade auf sie gewartet hat? Mir ist da ein bißchen zuviel Selbstüberschätzung und zuwenig Demut zwischen den Zeilen…
PS: Beispiel: Kommt ein Team im Rebuild und in schwierigem finanziellen Fahrwasser wegen “Schuldenlos Göttingen” selbst nicht in die Playoffs, verschärft man seine eigene Lage, der eigene Schuldentilgungsplan geht evtl. den Bach runter… diese Problematik betrifft sicher nicht nur Paderborn!
Selbstverständlich sehe ich persönlich Göttingen gerne in der ProA, allerdings nicht als “Extrawurst Göttingen”. (Cooler Name eigentlich, dazu Boerner-Eisenacher als Sponsor)
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Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum manche in Göttingen per se glauben, dass man in der ProA gerade auf sie gewartet hat? Mir ist da ein bißchen zuviel Selbstüberschätzung und zuwenig Demut zwischen den Zeilen…
da ist was dran
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Verdammt und ich glaube nichts wenn keine Quelle angegeben ist!
sryQuelle hier zumindest für den Trainer
http://www.soliver-baskets.de/aktuelles-newsdetails+M56197d7969b.html
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Laut Aussage von dem GF der neuen GmbH im Göttinger Tageblatt denkt die neue GmbH in Göttingen “ernsthaft darüber nach JP in Ihre Überlegungen einzubeziehen!”
der Herr Geisendorf vom GT scheint ja eine innige Beziehung zu JP zu haben, es grenzt an Hofberichterstattung
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es wäre schön, wenn sich diese Klubs -sofern sie überhaupt existieren- hier einmal outen würden.
Warum sollten sich diese Clubs in einem Forum outen? Dass man die Göttinger Pläne als Konkurrent mit Skepsis und vielleicht auch Argwohn betrachten könnte ist naheliegend und legitim. Über das Geschmäckle haben wir hier direkt nach der Insolvenz schon gesprochen. Für die anderen Clubs gibt es vermutlich nur den Göttinger Basketball und keine Differenzierung zwischen S5 und der neuen GmbH.
Wir können nur versuchen ausreichend viele Clubs zu überzeugen, in Demut und Bescheidenheit. Z.B. dass Göttingen ein Gewinn für die ProA sein könnte, von dem alle Clubs profitieren; dass es schade wäre, wenn ein Traditionsstandort mit Profil und Bekanntheitsgrad verschwinden würde; dass ein ganzes System von Nachwuchsmannschaften finanziell an einer ProA Teilnahme hängt, dass hier eine breite Fanbasis Basketball lebt und dass diese Fans absolut nichts für die Misswirtschaft können.
Das letzte Argument ist für mich das wichtigste.
Es wäre auch durchaus gerechtfertigt, Göttingen für diese Quasi-Wildcard zahlen zu lassen wie in der BBL auch.@Patte
Na, konnte ich dein Herz erweichen. An Chemnitz kann es doch nicht scheitern, oder?@boone
Mich würde interessieren welche Interessen du verfolgst. In einer so heiklen Geschichte Indiskretionen oder Desinformationen, um was es sich handelt, kann ich, wie die meisten hier, nicht beurteilen, zu lancieren, finde ich unangebracht.@SD-Mods
Ist so etwas erlaubt?@lilabus
Ja, ich war vielleicht etwas leichtfertig….P.S.: Warum sollte man in Göttingen nicht mit JP sprechen? Ich fände das normal und naheliegend. Zumal ja noch viele Kontakte bestehen und ohnehin Kommunikation da ist. Sprechen ist unverbindlich und den Kaffe kann JP mit seiner Abfindung locker zahlen.
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Ich vergaß zu schreiben, dass ich von einer Paderborner Zustimmung ausgehe. Ich wünsche der jetzigen Göttinger GmbH wie schon oft geschrieben ein erfolgreiches Händchen. Gerade auch wegen der Jugendarbeit.
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@Patte
Na, konnte ich dein Herz erweichen. An Crailsheim kann es doch nicht scheitern, oder?
Die Playoff-Termin-Affäre mit Paderborn hat sich doch auch zu euren Gunsten lösen lassen.patte = chemnitz! zu recht und gott sei dank!
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Sorry, danke. Habe Crailsheim und Chemnitz verwechselt, weil es ja mit beiden dieses Playoff-Termin-Problem mit PB gab und ich war zu faul noch mal genau nachzusehen.
@DVW
Das will ich dir auch geraten haben!
Ich fürchte aber, dass auch eine etwaige Göttinger Ausgleichszahlung nicht reichen wird um in Paderborn Ole Wendt weiter zu bezahlen…. -
Leute ,
wenn ich Euch sage es fehlen Stand Heute 4 Stimmen dann fehlen 4 Stimmen.
Man sollte Tatsachen nicht in Frage stellen , da hilft auch kein meckern und lästern.
Das Problem ist nicht die Neue Gesellschaft sonder die alte S5 andere Vereine fühlen sich für dumm verkauft .
INSOLVENZ kann jeden treffen doch der Umgang damit ist es.Also ich auch nur Kopfschütteln. Wie einige vielleicht noch wissen, bin ich Sponsor im Businessclub. Heute habe ich in einem persönlichen Gespräch mit einem der Gesellschafter erfahren, dass noch gar nicht alle Vereine erreicht wurden. Da soll in Kürze der Fall sein. Der GF soll soll sich darum kümmern. Bislang hat erst ein Verein Ablehnung gezeigt. Im übrigen ist die Einleitung des Wildcardverfahrens für uns sehr positiv, da sich dadurch die Zahl der Pro A Teams verringert und für die Pro A die Mindeststärke von 16 Mannschaften erreicht werden soll. Also bleibt bitte ruhig und sachlich. Die neuen Gesellschafter, die Geschäftsführung und Beiräte arbeiten hart um PRO A zu ermöglichen.
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Dann könnte die populistisch und dämlich formulierte Aussage von B* ja auch bedeuten, dass bereits schriftliche Zusagen von 6 Teams vorliegen und von den anderen bis auf die eine Absage nur noch keine Antwort vorliegt. Ein Zwischenstand von 6:1 wäre ja eigentlich eine positive Nachricht.
Manchmal würde ich mir echt eine Realname-Pflicht hier bei SD wünschen, das würde uns viel ersparen. -
Ich habe mir jetzt einmal die letzten 3-4 Seiten hier angetan, lebt ihr eigentlich auf Wolke 7 vollkommen ohne Realitätsbezug?
Fakt ist, dass die ProA in den letzten 2 Jahren einige üble Kandidaten hatte wie z.B. Freiburg, Osnabrück, Düsseldorf als abschreckendste Beispiele aber auch andere wie z.B. Karlsruhe, das seine Gehälter nicht bezahlen konnte.
Wie kommt ihr nur auf die Idee, dass die verbleibenden, überwiegend ehrlichen Vereine, jetzt einen Kandidaten aufnehmen, der seine Altschulden einfach durch Insolvenz abgibt und OHNE Schulden einfach so in der ProA weitermacht?
Lebt ihr auf dem Mond, dass ihr glaubt, eine Mehrheit der Vereine hinter euch zu bringen?
Lieber nur mit 14 Mannschaften in der ProA oder lieber noch mit den sympathischen Leitershofern.
Wer sich verzockt hat, sollte lieber EHRLICH wieder in der Regionalliga beginnen.
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Ich habe mir jetzt einmal die letzten 3-4 Seiten hier angetan, lebt ihr eigentlich auf Wolke 7 vollkommen ohne Realitätsbezug?
Fakt ist, dass die ProA in den letzten 2 Jahren einige üble Kandidaten hatte wie z.B. Freiburg, Osnabrück, Düsseldorf als abschreckendste Beispiele aber auch andere wie z.B. Karlsruhe, das seine Gehälter nicht bezahlen konnte.
Wie kommt ihr nur auf die Idee, dass die verbleibenden, überwiegend ehrlichen Vereine, jetzt einen Kandidaten aufnehmen, der seine Altschulden einfach durch Insolvenz abgibt und OHNE Schulden einfach so in der ProA weitermacht?
Lebt ihr auf dem Mond, dass ihr glaubt, eine Mehrheit der Vereine hinter euch zu bringen?
Lieber nur mit 14 Mannschaften in der ProA oder lieber noch mit den sympathischen Leitershofern.
Wer sich verzockt hat, sollte lieber EHRLICH wieder in der Regionalliga beginnen.
wie major schon schrieb: was können wir fans dafür wenn falsch gewirtschaftet wurde und jetzt will eine neue gesellschaft mit neuen leuten den göttinger-ball retten - ist das so verwerflich ? niemand ist glücklich über die situation, geschweige denn in fordernder position. ich hoffe nur.
edit: auch wenn ich gewisse antipathie darüber nachvollziehen kann. im kern ist die göttinger seele aber keine “dunkle”.
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Fakt ist, dass die ProA in den letzten 2 Jahren einige üble Kandidaten hatte wie z.B. Freiburg, Osnabrück, Düsseldorf als abschreckendste Beispiele
Ich tue mich schwer damit, Göttingen mit den genannten Clubs auf eine Stufe zu stellen, denn dort wurde (und wird ja scheinbar in einem Fall immernoch) ja vorsätzlich getäuscht. In Göttingen war man sich ja der finanziellen Schieflage bewusst und hat entsprechend einen Sparkurs gefahren letzte Saison, was aber auch nicht mehr geholfen hat und im sportlichen Abstieg endete.
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Stand Heute - Keine Pro A Lizens
Es fehlen 4 Stimmen !!!So eine Meldung habe ich erwartet.
Konnte die hier herrschende Euphorie zum Thema Teilnahmerechtsübertragung nicht nachvollziehen.Aus welchem Grund sollte man einem Schulden-Reset zustimmen?
Mich überraschen Zustimmungen zur Übertragung - nicht Ablehnungen.Göttingen als Vorbild für Risiko-Manager - schlechtes Wirtschaften stellt keine Bestandsgefahr für einen Standort dar? Insolvenz ist nicht schlimm - es geht nahtlos weiter?
@patte:Das hieße ja, es gibt erst vier ProA-Vereine, die sich für eine Lizenzübertragung an die neue GmbH ausgesprochen haben…
Das wären für mich vier zu viel. Kennst Du die Chemnitzer Ansicht zum Thema?
@DievolleWahrheit:Es gibt ja doch auch durchaus Alternativen zu Göttingen. Die Augsburger haben doch letztes Jahr überall reichlich Sympathie-Punkte gesammelt.
Sich seiner Altschulden zu entledigen und so zu tun als ob nichts passiert wäre, während andere Teams ihre Altschulden abstottern kommt natürlich nicht bei allen Mitbewerbern gut an. Die Teilnehmerübertragung muß eigentlich einen “Preis” haben, ansonsten wird doch weiteren Pleitegeiern Tür und Tor geöffnet.
Augsburg wieder in der ProA wäre schön. Das war ein sympathisches Team mit bodenständigen Machern im Hintergrund. Kann mir nicht vorstellen, dass die jemals darum bitten müssen, dass eine halbe Mille aus den Büchern gestrichen wird und es ansonsten fröhlich weitergeht.
Die Teilnahmerechtsübertragung kann es nur zu einem Preis geben: die neue GmbH verpflichtet sich zur Rückzahlung aller aufgelaufenen Schulden der alten GmbH. Z.B. innerhalb von 5 oder 7 Jahren. Dann würde es keine Geschädigten geben und man hätte eine faire Basis für die Zukunft. Mal zum Vergleich: andere Ex-Erstligisten tragen ihre Schulden tapfer in der ProA ab, z.B. Paderborn und Jena. Die hätten gern einen Schulden-Reset gehabt …
@MajorTom2011:Über das Geschmäckle haben wir hier direkt nach der Insolvenz schon gesprochen. Für die anderen Clubs gibt es vermutlich nur den Göttinger Basketball und keine Differenzierung zwischen S5 und der neuen GmbH.
Z.B. dass Göttingen ein Gewinn für die ProA sein könnte, von dem alle Clubs profitieren; dass es schade wäre, wenn ein Traditionsstandort mit Profil und Bekanntheitsgrad verschwinden würde; dass ein ganzes System von Nachwuchsmannschaften finanziell an einer ProA Teilnahme hängt, dass hier eine breite Fanbasis Basketball lebt und dass diese Fans absolut nichts für die Misswirtschaft können. … Es wäre auch durchaus gerechtfertigt, Göttingen für diese Quasi-Wildcard zahlen zu lassen wie in der BBL auch.“Geschmäckle”. Was für eine unangemessene Verniedlichung. Hier hat nichts ein “Geschmäckle” - hier schuldet eine GmbH anderen Menschen, Firmen und juristischen Personen ca. 500.000 Euro! Mit welcher Begründung sollte so etwas toleriert werden?
Differenzierung zwischen alter und neuer GmbH? Was da ablaufen soll ist nichts anderes als ein Betriebsübergang. Die alte GmbH besitzt als einzigen Wert ein Teilnahmerecht und hat Schulden ohne Ende. Diese beiden Dinge übernimmt die neue GmbH zusammen oder gar nicht.
Kommen wir zu der Frage, was die anderen Klubs von einer Göttinger Pro A-Teilnahme haben. Sorry, ich komm nicht drauf. Ist bitte einer so freundlich und klärt mich auf? Der Ruf der Liga leidet weil ein Pleiteteam weiter mitspielen darf - das haben die anderen Klubs von Göttingen.
Nachteile für die Nachwuchsteams sind extrem unschön. Die sind zu kommunizieren, damit sich Unterstützer finden lassen. Göttingen war eine feste Größe in der Jugendarbeit vor dem Ausflug in die BBL - Göttingen wird eine feste Größe bleiben. Eine Rechtfertigung für die Zulassung zur Pro A stellt die Jugendarbeit nicht da.
Stimme Dir zu, für den Eintritt in die Pro A muss gezahlt werden. Am besten durch die Übernahem der bestehenden Verbindlichkeiten.
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Fakt ist, dass die ProA in den letzten 2 Jahren einige üble Kandidaten hatte wie z.B. Freiburg, Osnabrück, Düsseldorf als abschreckendste Beispiele
Ich tue mich schwer damit, Göttingen mit den genannten Clubs auf eine Stufe zu stellen, denn dort wurde (und wird ja scheinbar in einem Fall immernoch) ja vorsätzlich getäuscht. In Göttingen war man sich ja der finanziellen Schieflage bewusst und hat entsprechend einen Sparkurs gefahren letzte Saison, was aber auch nicht mehr geholfen hat und im sportlichen Abstieg endete.
Nein, so meinte ich das auch nicht. Ich stelle Göttingen nicht mit den genannten Clubs auf eine Stufe (und achte die vergangenen Erfolge).
Ich sage nur, dass die verbleibenden Clubs im Moment sehr sensitiv sind.
Deshalb halte ich ein positives Abstimmungsergebnis für Göttingen nicht für realistisch.
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@DvW
Sich seiner Altschulden zu entledigen und so zu tun als ob nichts passiert wäre, während andere Teams ihre Altschulden abstottern kommt natürlich nicht bei allen Mitbewerbern gut an. Die Teilnehmerübertragung muß eigentlich einen “Preis” haben, ansonsten wird doch weiteren Pleitegeiern Tür und Tor geöffnet.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum manche in Göttingen per se glauben, dass man in der ProA gerade auf sie gewartet hat? Mir ist da ein bißchen zuviel Selbstüberschätzung und zuwenig Demut zwischen den Zeilen…Das mit der Demut sehe ich ganz genau so, man muss aber nicht so weit gehen hier so etwas wie Vorsatz zu unterstellen. Dass die s5 nicht richtig gewirtschaftet hat und den Anforderungen nicht gewachsen war, wird nicht bezweifelt. In der neugegründeten GmbH sind bis auf eine Person alle persönlichen Gesellschafter neu. Denen sollte man nicht absprechen, dass sie eine Chance suchen, möglichst hochklassig in Gö Basketball zu betreiben. Falls sich die nötige Unterstützung dafür in der Pro A nicht finden läßt, dann ist das eben so, aber der Versuch ist ja wohl erst einmal nicht strafbar.
Laut Aussage von dem GF der neuen GmbH im Göttinger Tageblatt denkt die neue GmbH in Göttingen “ernsthaft darüber nach JP in Ihre Überlegungen einzubeziehen!”
Wenn Meinertshagen seinen Job ernst nimmt, kann er gar nicht anders als einen renommierten Trainer vom Ort, der frei ist, mit in die Überlegungen einzubeziehen. Eine souveränere Geschäftsführung als die gewesene, und eine solche wünsche ich mir, sollte keine Probleme haben damit umzugehen. Das heißt ja noch lange nicht, dass sie ihn verpflichten müssen! Wenn es einen geeigneteren Kandidaten gibt, werden sie den nehmen. Gibt es den nicht, kommt auch JP in die engere Wahl.
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Die Teilnahmerechtsübertragung kann es nur zu einem Preis geben: die neue GmbH verpflichtet sich zur Rückzahlung aller aufgelaufenen Schulden der alten GmbH. Z.B. innerhalb von 5 oder 7 Jahren. […] Differenzierung zwischen alter und neuer GmbH? Was da ablaufen soll ist nichts anderes als ein Betriebsübergang. Die alte GmbH besitzt als einzigen Wert ein Teilnahmerecht und hat Schulden ohne Ende. Diese beiden Dinge übernimmt die neue GmbH zusammen oder gar nicht.
Nö, eben nicht. Die neue GmbH ist schuldenfrei und NICHT für die Schulden der alten GmbH verantwortlich, deshalb wurde der Schritt ja gegangen. Zudem sind fast alle Mitarbeiter neu und auch persönlich nicht für die Fehler ihrer Vorgänger verantwortlich. Das mag man toll finden oder nicht, aber Fakt ist, das Ganze läuft im rechtlich durchaus legalem Rahmen ab, und auch sollte man nicht vergessen, dass es in Göttingen vielleicht auch Gläubiger gibt, aber wenigstens hat man hier nie gehört, dass Spieler in ihren Wohnungen im Dunkeln und Kalten sitzen, weil die Miete nicht bezahlt wurde, so wie in Osnabrück, oder gar Pfandflaschen gesammelt und Leute angebettelt haben, so wie in dem Dorf nördlich von Köln.
Kommen wir zu der Frage, was die anderen Klubs von einer Göttinger Pro A-Teilnahme haben. Sorry, ich komm nicht drauf. Ist bitte einer so freundlich und klärt mich auf? Der Ruf der Liga leidet weil ein Pleiteteam weiter mitspielen darf - das haben die anderen Klubs von Göttingen.
Na, was gibt es denn dann erst für Gründe für einen Verbleib von Düsseldorf? Die sind auch praktisch pleite und denken trotzdem nicht ans Aufhören. Dieser Club hat der Liga mehr Schaden zugefügt, als Göttingen es jemals könnte, denn deren Image ist trotz aller Pleiten, Pech und Pannen immer noch positiv belegt und hätte außerdem auch das wohl höchste Zuschauerpotenzial der Liga.
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Nö, eben nicht. Die neue GmbH ist schuldenfrei und NICHT für die Schulden der alten GmbH verantwortlich, deshalb wurde der Schritt ja gegangen.
Warum so gehandelt wird ist offensichtlich. Und verständlich. Man muß das aber nicht gutheißen. Die Mehrheit der Pro A Vereine wird es nicht gutheißen.
… und auch sollte man nicht vergessen, dass es in Göttingen vielleicht auch Gläubiger gibt, aber wenigstens hat man hier nie gehört, dass Spieler in ihren Wohnungen im Dunkeln und Kalten sitzen, weil die Miete nicht bezahlt wurde, so wie in …
Wem wird denn das Geld geschuldet? Schön für Spieler und Vermieter, das der Kelch an ihnen vorrüberging. Das ändert aber nichts daran, dass es genügend Geschädigte gibt. Und die würden gern bezahlt werden. Was allzu verständlich ist.
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Na, was gibt es denn dann erst für Gründe für einen Verbleib von Düsseldorf? Die sind auch praktisch pleite und denken trotzdem nicht ans Aufhören. Dieser Club hat der Liga mehr Schaden zugefügt, als Göttingen es jemals könnte, denn deren Image ist trotz aller Pleiten, Pech und Pannen immer noch positiv belegt und hätte außerdem auch das wohl höchste Zuschauerpotenzial der Liga.
Düsseldorf. Raus mit denen - keine Frage.
Gehe fest davon aus das die rausfliegen.Lenk mal nicht mit Didindorf ab. Zurück zu meiner Frage. Was haben die Pro A Teams von einer Göttinger Teilnahme? “Hohes Zuschauerpotential”? Was für ein Scheinargument. Was haben Kirchheim, Chemnitz oder die Braves von Zuschauern in Göttingen? Augsburg hatte am Ende übrigens auch tolle Zahlen!
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Kennst Du die Chemnitzer Ansicht zum Thema?
Patte kennt sie bestimmt.
Ich kann mir vorstellen, dass die Tendenz in Chemnitz eher “ja” ist. Jedenfalls sind die NINERS eines der Teams in der Liga, die sehr stark von ihren Zuschauereinnahmen abhängig sind und wahrscheinlich vergleichsweise niedrige Kosten für einen Heimspieltag haben. Im Gegensatz beispielsweise zu Düsseldorf und Karlsruhe, wo viele Heimspiele möglicherweise sogar Verlustgeschäfte sind.
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… und Leipzig würde weniger Zuschauer bedeuten als Göttingen? Das glaube ich nicht
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… und Leipzig würde weniger Zuschauer bedeuten als Göttingen? Das glaube ich nicht
Hat Leipzig denn wirklich Interesse an einem nichtsportlichen Aufstieg bekundet oder Leitershofen klar gesagt, dass sie auch im Juli noch nachrücken würden? In Anbetracht der zusätzlichen Wackelkandidaten aus Düdo und dem Saarland, bedeutet eine Ablehnung doch wahrscheinlich eher eine 15er Liga und damit ein Heimspiel weniger.
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1. Gießen geht hoch - Braves wieder drin.
2. Ein Gerücht* besagt, dass Ddorf gekickt wurde - damit Augsburg wieder drin.
3. Jetzt noch den Göttingen-Spuk beenden und Leipzig den Zuschlag erteilen.
4. 16 in der Liga und alle bisherigen Pro A Klubs freuen sich über das Teilnehmerfeld.- = ich hörte heute, dass Wolfenbüttel Spieler unter Hinweis auf ihre weiterhin bestehende ProB-Zugehörgkeit zu sich holen möchte. Die Herzöge sind wohl deshalb drin weil Düsseldorf raus ist. Das ist hoffentlich keine Ente.
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mal unabhängig von argumenten:
interessant was in solchen phasen für accounts erstellt werden um für bzw. gegen eine bestimmte sache zu argumentieren oder einfach nur zu trollen.
schreibt es doch mit euren main-accounts. mit echten namen posten zu müssen hätte in der tat was selbstreinigendes. zustimmung transzendent.
ich bin raus.
……
edit: ich kann bis zu nem gewissen grad deine aegumente verstehen believe, aber leipzig den zuschlag geben obwohl sie sich sportlich nicht für die pro a qualifiziert haben - auch ein gewisser spuk ? 4 clubs aus der pro b steigen nach deinen vorstellungen auf (gotha, vechta, leitershofen, leipzig). cool oder auch etwas komisch ?
believe, wie würdest du an gös stelle vorgehen. als neuer geschäftsführer (der nicht falsch gewirtdchaftet hat) zur bank gehen schulden aufnehmen, gläubiger bezahlen und in der regio neuanfangen ?
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…
Wir können nur versuchen ausreichend viele Clubs zu überzeugen, in Demut und Bescheidenheit. Z.B. dass Göttingen ein Gewinn für die ProA sein könnte, von dem alle Clubs profitieren; dass es schade wäre, wenn ein Traditionsstandort mit Profil und Bekanntheitsgrad verschwinden würde; dass ein ganzes System von Nachwuchsmannschaften finanziell an einer ProA Teilnahme hängt, dass hier eine breite Fanbasis Basketball lebt und dass diese Fans absolut nichts für die Misswirtschaft können.
Das letzte Argument ist für mich das wichtigste.
Es wäre auch durchaus gerechtfertigt, Göttingen für diese Quasi-Wildcard zahlen zu lassen wie in der BBL auch.
…P.S.: Warum sollte man in Göttingen nicht mit JP sprechen? Ich fände das normal und naheliegend. Zumal ja noch viele Kontakte bestehen und ohnehin Kommunikation da ist. Sprechen ist unverbindlich und den Kaffe kann JP mit seiner Abfindung locker zahlen.
Genauso ist es
Alternativ ist ein Punkteabzug zum Saissonstart denkbar.
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Ich glaube viele hier machen keinen Unterschied zwischen einer vorsätzlich Insolvenz um ohne Schulden wieder in der ProA anzufangen und einer nicht zu verhindernden Insolvenz, wie im Göttinger Fall.
Was im Moment gemacht wird, ist der Versuch den Karren irgendwie aus dem Dreck zu ziehen. Mit einer neuen GmbH, neuen Gesellschaftern und Mitarbeitern.
Ich denke, dass man, wären die Verbindlichkeiten nicht so hoch gewesen, sicher versucht hätte mit der alten GmbH die Schulden in der ProA abzutragen. Scheinbar bestand diese Möglichkeit aber nicht. -
Da kommen ja eine Menge von Leuten, aber leider nicht aus der Deckung. Ich habe die Abschaffung der Herkunftsangabe bei SD nie verstanden. Wie die meisten hier wissen, bin ich ein Paderborner, der seit 10 Jahren in Göttingen lebt und hier wie dort eine Dauerkarte besitzt. Mit der Paderbornbrille, kann ich die Gründe gegen Göttingen sehr gut nachvollziehen.
Wie die Abstimmung am Ende aus fällt, werden wir sehen. Über eine negative Beurteilung, sollte es denn so kommen, bräuchte sich Göttingen nicht zu wundern. Ich sehe nicht, wie man das als Göttinger in irgendeiner Form als ungerecht empfinden könnte. Für die Göttinger Fans und für die Göttinger Nachwuchsarbeit wäre das sehr schlimm und hart. Alles was in den letzten Jahren aufgebaut worden ist, wäre zerstört bzw. um viele Jahre zurückgeworfen. (Zwischenbemerkung: Es gibt Clubs wie Düdorf oder den MBC, die keinen Unterbau haben und sich nur auf die Legionärsmannschaft konzentrieren.) Aber man kann natürlich (zynisch?) sagen: Selbst Schuld!
Es bliebe dann der Gang in die Regio. Zukunft ungewiss. Keine hauptamtlichen Jugendtrainer, keine Schulprojekte, keine Nachwuchskamps… finito.
Dass sich jetzt Menschen gefunden haben, die als Gesellschafter Verantwortung übernehmen und alles versuchen, um das Verschwinden des Basketballstandorts Göttingen zu verhindern, finde ich höchst respektabel und unterstützenswert. Man muss eben alles versuchen und wer nicht kämpft, hat schon verloren. Die Regiolösung kann man immer noch machen.
Wie sich die Pro-A-Ligisten dazu stellen, müssen sie selber wissen. Das müssen die Verantwortlichen der Clubs abwägen und ich hoffe, auch nach ihrem Gefühl gehen. Letztlich sind wir alle in dieser Community in erster Linie Basketballverrückte. Als Göttinger können wir einfach nur hoffen und dankbar sein, wenn es hier mit Profibasketball weitergeht.
@NoBloodNoFoul
Danke. Genau diese Einschätzung ist zutreffend. Den Paderborner Weg, den auch viele andere gegangen sind, konnte Göttingen nicht mehr gehen. Leider, denn dies wäre ohne Zweifel der sportlich saubere Weg gewesen, vom Schaden der Gläubiger, die auf unbezahlten Rechnungen sitzen bleiben und von den Gesellschaftern die ihre Einlagen und mehr verloren haben ganz zu schweigen. Hier ist niemand aus taktischen Gründen insolvent gegangen. -
Hier ist niemand aus taktischen Gründen insolvent gegangen.
ich vermute außerdem, dass auch der Insolvenzverwalter dies nicht akzeptieren würde
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Halten wir mal fest:
Göttingen alt ist pleite und hat Insolvenz angemeldet.
Nun gründet sich Göttingen neu.Göttingen neu möchte gerne in der Pro A antreten (so wie das ursprünglich für Göttingen alt vorgesehen war).
Wenn ich jetzt in der Haut der anderen Pro A-Ligisten stecken würde, dann würden sich sich mir folgende Fragen stellen:
**Ist Göttingen neu jetzt ein Nachfolgeverein von Göttingen alt, der sich nur schnell seiner Schulden entledigen möchte? **
Warum bin ich (oder sind Andere) dann so blöde, die angehäuften Schulden abzustottern, auch wenn dies zu Lasten der sportlichen Konkurrenzfähigkeit geht, und andere gehen einfach über LOS, werfen ihre Schulden über Bord und fangen bei 0 wieder an?Oder ist Göttingen neu einfach ein neugegründeter Verein ohne jeglichen Bezug zu Göttingen alt?
Warum sollte ich einem vollkommen unbekannten Verein, der bisher nur einige wenige Tage auf dem Papier existiert -der ohne Mannschaften und ohne Strukturen ist- ohne jegliche Gegenleistung eine Startberechtigung in immerhin der zweithöchsten Liga in Deutschland gewähren? Wäre es dann nicht klüger, Nachrücker aus der Pro B, die immerhin schon existierende Strukturen vorweisen können, vorzuziehen?
Bei beiden Betrachtungsweisen habe ich ziemliche Bauchschmezen, was die Befürwortung einer Teilnahmevergabe an Göttingen spricht. Da müssen die Macher schon sehr gute Argumente vorzubringen haben wenn sie den Standort Göttingen in der Pro A halten möchten.