Deutsche in der NCAA
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@xtf:
gonzaga hat einen 7’5 guy, der senior ist und nie mehr als 5-6 minuten spielzeit bekommen hat.
was willst du uns damit sagen? Hier wurde gesagt dass Nebraska keine Quality Big men hat
das war nur eine feststellung zum spiel der zags. foster heißt der lange mann und stopft gleich 2 mal hintereinander gegen memphis. so ein 7’5 center muesste nach 4 jahren college eigentlich einen punkteschnitt über 2 ppg hinlegen. der ist anscheinend schlecht, wie er lang ist.
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Mal was von lumaniblog zu harris NBA aussichten
http://www.lumaniblog.eu/index.php?link=updates&aid=147#comments
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interessantes interview mit bauermann u.a über die college-deutschen
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Mal was von lumaniblog zu harris NBA aussichten
http://www.lumaniblog.eu/index.php?link=updates&aid=147#comments
Okay…der Autor gibt zu, kein NBA Experte zu sein und schreibt ueber die NBA Aussichten von Harris. Seine Meinung, dass Harris noch am College bleiben sollte, unterstuetze ich nicht. Das College ist natuerlich eine gute Ausbildungsstaette fuer Basketballer, aber meiner Meinung nach ist Elias Harris kein Rohdiamant mehr, sondern ein ziemlich fertiger Spieler, dessen Horizont fuer Verbesserungsmoeglichkeiten schon erreicht ist. Sein Wurf ist inkonstant, aber von der motion doch ziemlich rund…hier gibt es fuer ihn keine Moeglichkeiten mehr, sich zu verbessern, er wird kein Ray Allen oder Reggie Miller mehr. Derzeit sehe ich ihn als Spielertyp, wie es ein Shawn Marion oder Trevor Ariza ist. Auch gerade Ariza wurde als prospect gedraftet. Wenn die mocks Harris im Mai immer noch so weit oben sehen, dann sollte er seine Chance ergreifen und sich zum Draft einscheiben.
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ist aber sicherlich einer der Ahnung von Sport hat, und auch Dirk bauermann sieht seine Zukunft auf der drei(hat er ahnung?) und von den Zag spielen die ich bisher gesehen hab fehlt da noch einiges
Aber ja es gibt vor und Nachteile bei der entscheidung ob man auf den College bleiben soll oder nicht, und man darf gespannt sein wie er sich entscheidet.
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ist aber sicherlich einer der Ahnung von Sport hat, und auch Dirk bauermann sieht seine Zukunft auf der drei(hat er ahnung?) und von den Zag spielen die ich bisher gesehen hab fehlt da noch einiges
Aber ja es gibt vor und Nachteile bei der entscheidung ob man auf den College bleiben soll oder nicht, und man darf gespannt sein wie er sich entscheidet.
Hab ich irgendwo in Frage gestellte, dass er auf die 3 gehoert? Ich verglich ihn mit Ariza und Marion, meines Wissenstandes beides SFs. Nachteile und Vorteile des Collegeaufenthaltes gibt es immer, aber ich denke nicht, dass er ein aehnliches Glueck wie Hansbrough haben wird und als “fertiger Spieler” als lottery pick enden wird, wenn er seine College carrer hinauszieht.
Wenn du die Spiele der Zags gesehen hast und der Meinung bist, dass da “noch einiges fehlt”, dann frage ich dich, was den noch fehlt. Und ob er das soweit verbessern kann, um als NBA ready eingestuft werden kann.
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gestern nacht:
Harris 21 Pkt, 8 Reb. bei 45 min.
Standhardinger 8 Pkt, 5 Reb. bei 14 min.Standhardinger mit durchschnittlich 16 min. bei 9.3 Pkt. und 3.8 Reb. ordentliche Stats für die Mini-Zeit die er bekommt……
Hallo ‘Stuti’ - ich hätte für Dich ein Team, in dem Du 40 Minuten spielen könntest - zusammden mit ‘Bumbsi’
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ballhandling und shooting von Ariza ist um längen besser, Marion ist athletischer, hat längere arme und füllte den gesamten stat sheet, inklusive steals und blocks. ballhandling von marion würde ich auch besser einstufen als das von elias. in meinen augen spielt elias zu viel mit dem rücken zu korb, das dürfte sein hauptproblem auf dem nächsten level sein.
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Zu Harris: Er würde auf Grund seines Potenzials gedraftet werden. Sollte er nicht in die Draft gehen,dann läuft er mehr als nur Gefahr im nächsten Jahr, bei einer schlechteren oder gleichbleibenden Leistung komplett vom NBA-Radar zu verschwinden. Bauermann denkt nur an die spielerische Entwicklung von Harris, lässt aber die finanzielle Entwicklung außen vor. Nehmen wir mal an Harris kommt in die NBA und setzt sich in 2-3 Jahren nicht durch, so hat er finanziell zumindest mehr verdient und hat immernoch die Möglichkeit in Europa bei einem Euroleague/ULEB-Cup Verein zu spielen und da sicherlich auch noch gutes Geld zu machen. Sollte er auf dem College bleiben, so läuft er Gefahr nicht gedraftet zu werden und dann direkt nach Europa zu gehen und dort nur einen Bruchteil dessen zu verdienen was er hätte verdienen können. Dann nochmal den Sprung zurück zu schaffen ist schwer genug und selbst wenn würde er nicht das verdienen können was ihm durch einen Erstrundenpick zustehen würde.
Klar würde er sich spielerisch weiter entwickeln können (wobei - wer sagt denn, daß da noch Luft nach oben ist?), aber das Risiko von der NBA vergessen zu werden (Beispiele wie Ricky Paulding kommen in meinen Kopf,der ein Jahr vorher ein 1st Round Pick gewesen wäre, aber im College blieb) ist halt da.Zu Standhardinger: Wechsel das College! Trainer ist Mist, College ist Mist. So wird das nix mitm Nachbarn…äääh der NBA.
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Da stimme ich dir voll und ganz zu! Harris sollte sofort gehen wenn er in der ersten Runde gedraftet werden sollte!
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http://scores.espn.go.com/ncb/boxscore?gameId=300410158
Oh, sind diese Stats bitter, zwei der Starter mit null Punkten? Dann wird es schwierig, Spiele zu gewinnen .
Nebraska ist im Augenblick wirklich nicht die Mannschaft der Stunde.
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@Crazy_Eye Auf “best 2010 NBA Draft prospects by position” von Jeff Fox auf slamonline.com ist Elias Harris bei den Small Forwards unter den Top Five.
@AztecAttack Sehe ich eigentlich genauso, bei Nebraska wird sich Standhardinger nicht weiterentwickeln können. Doch wenn er das College jetzt wechselt müsste er, glaube ich, wiederrum ein Jahr pausieren, bin da aber nicht 100%ig sicher.
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Hier ein Artikel über Harris auf crossover-online.de: Der amerikanische Traum
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Zu Harris: Er würde auf Grund seines Potenzials gedraftet werden. Sollte er nicht in die Draft gehen,dann läuft er mehr als nur Gefahr im nächsten Jahr, bei einer schlechteren oder gleichbleibenden Leistung komplett vom NBA-Radar zu verschwinden. Bauermann denkt nur an die spielerische Entwicklung von Harris, lässt aber die finanzielle Entwicklung außen vor. Nehmen wir mal an Harris kommt in die NBA und setzt sich in 2-3 Jahren nicht durch, so hat er finanziell zumindest mehr verdient und hat immernoch die Möglichkeit in Europa bei einem Euroleague/ULEB-Cup Verein zu spielen und da sicherlich auch noch gutes Geld zu machen. Sollte er auf dem College bleiben, so läuft er Gefahr nicht gedraftet zu werden und dann direkt nach Europa zu gehen und dort nur einen Bruchteil dessen zu verdienen was er hätte verdienen können. Dann nochmal den Sprung zurück zu schaffen ist schwer genug und selbst wenn würde er nicht das verdienen können was ihm durch einen Erstrundenpick zustehen würde.
Klar würde er sich spielerisch weiter entwickeln können (wobei - wer sagt denn, daß da noch Luft nach oben ist?), aber das Risiko von der NBA vergessen zu werden (Beispiele wie Ricky Paulding kommen in meinen Kopf,der ein Jahr vorher ein 1st Round Pick gewesen wäre, aber im College blieb) ist halt da.Zu Standhardinger: Wechsel das College! Trainer ist Mist, College ist Mist. So wird das nix mitm Nachbarn…äääh der NBA.
stimme dir voll und ganz zu, es gibt davon genügend beispiele, jason gardner ist ein weiteres beispiel aus der BBL, war als sophomore ein projected lottery pick, letztlich undrafted, andere wie jason kapono, der als freshman/sophomor hoch gehandelt wurde schaffen es dann noch mit ach und krach als zweitrundepick.
zweitrundenpicks haben aber keine guaranteed contracts, deshalb ist zweite runde eigentlich BS, schön für den Lebenslauf. auf draftexpress gibt es schöne statistiken zu 2nd roundern.
ich würde elias raten sich dieses jahr anzumelden, ohne agenten natürlich, um das wasser zu testen. meinungen und empfehlungen der scouts zu hören ist extrem wichtig und wenn er hören sollte “geh zurück an college junge” kann er es ein jahr später, spätestens zwei jahre später nochmal versuchen. auf bauermann würde ich auf gar keinen fall hören, der produziert doch nur eindimensionale spieler, guckt euch an was der mit Ohlbrecht gemacht hat, sein Zögling Steffi kann immer noch nicht schießen, etc.
Noch ein sehr wichtiger Punkt: Der draftstock von collegespielern korreliert stark mit dem abschneiden des eigenen college teams, wären die zags nicht in den top 25 geranked und würden sie dieses jahr keine chancen auf die krone in der WCC haben, dann würde Elias gar nicht auf den mock draft boards erscheinen. Wenn die Zags dieses Jahr auch noch was im Tourney reißen, d.h. Sweet 16 oder besser, dann ist Draftanmeldung ein absolutes must do!!
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gibt aber auch gedachte first rounder die dann doch nicht oder erst spät gedraftet werden, grade da die mock drafts stark nach den Erfolg gehen, und der durchnittliche GM/Trainer dies vielleicht auch anders sieht und nicht jeder der gezögert hat sich damit seine Posi verspielt
Zudem denke ichd as sie zumindest die WCC in nächsten Jahr gewinnen können, den auch wenn Bouldin garantiert weg ist gibt es viele Aufstrebende Talente in team(Elias ist da bei weiten nicht der einzigste Freshmen der überzeugt).
Edit: bauermann meinugn rauszunehmen da er ihn vielseitiger sehen will, unter der begründung das hamann nicht werfen kann(der sicher die grundausbildung bei anderen Trainern hatte), ist zumindest schwach.
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gibt aber auch gedachte first rounder die dann doch nicht oder erst spät gedraftet werden, grade da die mock drafts stark nach den Erfolg gehen, und der durchnittliche GM/Trainer dies vielleicht auch anders sieht und nicht jeder der gezögert hat sich damit seine Posi verspielt
Zudem denke ichd as sie zumindest die WCC in nächsten Jahr gewinnen können, den auch wenn Bouldin garantiert weg ist gibt es viele Aufstrebende Talente in team(Elias ist da bei weiten nicht der einzigste Freshmen der überzeugt).
Edit: bauermann meinugn rauszunehmen da er ihn vielseitiger sehen will, unter der begründung das hamann nicht werfen kann(der sicher die grundausbildung bei anderen Trainern hatte), ist zumindest schwach.
Seh, ich nicht so. Die spieler die erst hoch gehandelt werden und dann letztlich erst in der 2. runde oder gar nicht gedraftet werden, sind in 80% der fälle spieler, die eine summe von für charakteristiken aufweisen, die sie für GMs als gambles im vergleich zu ihrer upside erscheinen lassen, unabhängig davon ob diese spieler nun sophomores oder seniors sind.
Oft haben diese spieler eine gewisse attitude, wo die teams denken “der wird sein potential nie verwirklichen”, manche haben die falsche posse, andere haben nicht die gewünschten physical features bzw. lingering injuries a la Greg Oden, oder verkaufen sich einfach schlecht in den workouts.
Zeigt mir ein Beispiel, wo dies nicht der Fall ist!! Ein Beispiel werde ich euch sogar geben: Gilbert Arenas. Aber der wär wohl auch zwei Jahre Später nicht viel höher gedraftet worden, evtl sogar gar nicht wie sein Teamkollege Jason Gardner, denn gewachsen ist Arenas in den wei Jahren nicht mehr und Size war eins der größten Fragezeichen. Besser als Final four ist es bei Arizona die zwei Jahre danach auch nicht mehr geworden, das eine Jahr wurden sie nichtmals zum Tourney eingeladen, also further weakening of draft position. Scouts wollten Arenas Fähigkeiten auf der eins sehen, aber da spielte ja Jason Gardner. Aber ganz ehrlich, wer verpflichtet schon einen einser von einem Team, das nicht gewinnt. Einser gibts wie sand am meer, Jared Jordan würde sonst nach seiner NCAA Karriere in der NBA spielen.
Die tendenz geht in den letzten jahren dahin, dass der draft immer weniger von juniors und seniors geprägt wird. zeiten in denen ein senior wie joe smith an eins ging sind lange vorbei, seniors sieht man fast gar nicht mehr in der ersten runde. Es ist traurig zu sehen, wie jedes jahr beim portsmouth invitational, college stars, ausschließlich seniors, um ein oder zwei plätze im nbadraft, i.d.R. zweite Runde, streiten.
Guckt euch doch mal aktuelle Stories an, wie die von Sam Young und Dejuan Blair, beide zwar in der NBA, aber nur mit ach und krach. Pitt ging mit denen letztes Jahr bis ins Elite 8. Sam hat alles was einen NBA-Spieler auszeichnet und trotzdem nur 2. Runde. Gleiches gilt für Dejuan, der, obwohl Sophomore, auch kein 1st Rounder war, aufgrund von zuvieler Fragezeichen (Size, injuries). Marcus Hatten ist auch ein schönes Beispiel, fällt mir gerade so ein.
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Sehe ich genauso…im Endeffekt bestraft die jetzige Draft"denke" Spieler, die 4 Jahre lang konstant gespielt haben, weil man diesen attestiert, dass sie bereits ihr volles Potenzial ausgeschöpft hätten. Stattdessen werden Spieler aufgrund von “Upside” gedraftet, was insbesondere bei Big Men gerne auch mal gehörig in die Hose gehen kann.
Auch ein Spieler wie Danny Granger ist bspw. viel zu niedrig gedraftet worden, weil er sich einfach in seinen letzten drei Jahren am College bei Bradley und NMU zumindest statistisch kaum weiterentwickelt hat. Die Pacers haben so an Nr. 17 einen Spieler bekommen, der - wenn er gesund bleibt - auf Jahre 20+ PPG auflegen wird, während ihm Spieler wie Fran Vasquez, Yaroslav Korolev, Antoine Wright oder Martell Webster vorgezogen wurden.
Ich bin der Meinung, dass Harris gehen sollte, solange die Zeichen günstig sind. Wenn er einmal ein First-Rounder wird, hat er mit dem garantierten Rookievertrag mindestens drei Jahre, sich auf NBA-Niveau zu entwickeln und ich bin überzeugt, dass das mehr als ausreichend ist.
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chris gestern in 12 minuten 5 Fouls…der hat scheinbar wirklich kein Bock mehr auf Nebraska
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werden die Rookies eigl. auch teilweise in die Developements Teams gesteckt, zu ihren NBA bezügen oder haben sie automatisch den 80 Spiele die Saison Plan der NBA?
NBA Teams dürfen sogar nur Rookies oder Sophomores in das jeweilige D-League Team stecken.
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Das grundlegende Problem ist, dass die amerikanischen Coaches europäischen Basketball nicht verstehen:
- Standhardinger ist über 2m, also spielt er am Brett
- seine Penetrationsfähigkeit wird komplett ignoriert (oder er muss sich dem Mannschaftskader unterordnen)
Man muss sich nur die Struktur der USA- Auswahlen beim AST anschauen, jede Position ist exakt fünf Zentimeter grösser besetzt, aber dieses Raster wird nie durchbrochen.
Die Frage nach dem Ausstieg ist berechtigt, ich weiss nicht, wieviel Gras er bereit ist zu fressen …
PS: Was glaubt ihr, wo Benzing spielen würde, wenn er ans College gegangen wäre? Und auf welcher Position spielt Harris?
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Benzing hätte bei Michigan einen guten Trainer in John Beilein vorgefunden. Der hätte ihn zwar formal auf die Vier gepackt, aber mit Sicherheit oft im Four-Out operiert, so dass er wie ein Dreier hätte agieren müssen. Bin mir sicher, dass Benzing erfolgreich gewesen wäre. Hat eigentlich mal irgendjemand ein komplettes Nebraska-Spiel gesehen? Ich nämlich nicht und vorher mag ich mir da gar keine Meinung drüber bilden.
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ich einmal(sein erstes) wirklich schön war es nicht
Allerdings ist hier nicht CS größe das Problem, sondern die Spieler und das irgendwer auf der vier Spielen muss - aber er geht öfters an den perimeter als EH.
PS: Bei Benzing wäre die Rolle als vierer denke ich nicht schlecht für die Entwicklung(und bei der Schwierigkeit Big Guys zu bekommen in College wäre er da wohl wirklich), bei Christian wäre es wohl fast sinnvoller auf der 2 anstatt auf der 4 zu spielen.
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das schreibt ndadraft.net über Staiger:
Staiger skipped his NCAA eligibility to jump to a professional contract with ALBA Berlin. He will have a hard time making any court appearance since he has to adjust not only to the different kind of Euro basketball, but he also had no preparation with the team and a coach that doesn’t like to play youngsters.
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gestern nacht
Top PerformersGonzaga: E. Harris 13 Pts, 11 Reb, 2 Blk
Standhardinger durfte 4 Minuten gestern ran…mein gott würde ich mich dort verarscht fühlen…würde wohl gleich die sachen packen im März und lieber beim Pro A Team andocken…ich glaube da bekommt er mehr spielzeit…Pro B war er schon Topscorer
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Dass Standardinger in der Pro A mehr Spielzeit bekommen würde, steht außer Frage.
Er hatte meines Wissen mehrere Angebote.
Doch er hat sich ja recht früh für das College entschieden und sich sicherlich einiges dabei gedacht.
Vielleicht gibt es hier Leute die da mehr zu sagen können.
Es scheint, als würde er dort nicht glücklich werden. Die Frage ist nun: Bleibt er, wechselt er das College (meine favorisierte Lösung als Laie) oder kommt er zurück nach Dland. (da gab es doch vor Kurzem schon jemanden oder? - ich meine nicht Staiger) Quo Vadis Mr. S.? -
Ich denke, dass ein Wechsel zu einem anderen College nichts bringt, da er dann wieder eine ganze Saison aussetzen müsste. Er sollte auch nicht überstürzt wieder nach Deutschland wechseln, sondern erst einmal schauen, wie es nächste Saison in Nebraska aussieht, wenn er von Beginn der Saison an spielen darf/kann.
Sollte es dann immer noch nicht gut aussehen, kann er immer noch wieder zurückkommen. -
zack und direkt den Laienstatus bestätigt. Dass man ein Jahr aussetzen musst, war mir nicht bewusst…
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Macht mal langsam! Man sollte das nicht direkt so überschätzen! Standhardinger war nicht eingeplant für die Saison! muss sich mitten in der saison in ein eingespieltes Team spielen, das schon seine Rotation gefunden hat! Kann auf der 3 und auf der 4 kaum einen Spieler verteidigen!
Dafür ist er ein Scorer und Kämpfer!
Aber er ist neu in den USA von zuhause weg, der Junge muss sich auch erstmal eingewöhnen, die Sprache richtig lernen, nebenbei studieren… Dafür macht er nen ordentlichen Job! Er soll seine 3-4 Jahre am College spielen und wird mit sicherheit ab der nächsten Saison Topscorer seiner Mannschaft sein! -
Standhardinger in der letzten Partie wieder mit 4 Fouls in seinen 4 Minuten und dazu noch 2 TO. Das sind keine beeindruckenden Stats, ich denke aber auch, dass er irgendwie mit dem Coach nicht zurechtkommt. Der Coach sieht ihn wohl als absolute Schwachstelle in der Defense und gerade auf die legt er vor allem wert. Die Firepower ind er Offensive fehlt aber total. Keine gute Werbung um die Top-Recruits fürs nächste Jahr an sich zu binden.
In den Spielen, die ich mir angeschaut habe, war er meist total übermotiviert und wollte alles auf einmal zeigen, was aber nur zu “Freshman”-Fehlern geführt hat.
Imo ist CS am falschen College gelandet. Im Football Top, aber basketballerisch seit Jahren eher ein Flop.
Mich würde es nicht wundern, wenn wir ihn schon bald wieder in Deutschland sehen werden!