ALBA Berlin vs. T. Oostende
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2 sachen nur kurz von mir, denn im großen und ganzen kann ich mich dem gesagten nur anschließen, wirklich ein unglaubliches grottenspiel gestern:
1. ich finde man hätte am ende einen jumpshot suchen sollen, beim ziehen zum korb wurde einfach zu selten mal eine blockaktion als foul gepfiffen, da konnte man schon ahnen, dass die refs nicht damit plötzlich die partie entscheiden werden wollen.
2. nach dem letzten spiel wurde dicko hier von vielen ordentlich fertig gemacht, weil er so schlecht drauf war und viel ego-spiel und wenig passspiel gesehen hat - plötzlich steht er damit bei weitem nicht mehr alleine da
und jetzt mal auf ein paar schöne tage/wochen und dann hoffentlich eine endlich mal wieder alle zufriedenstellende leistung gegen chimki. -
zur simon defense: ab und an merkt man meines erachtens schon, daß er die fouloption benötigt um erfahrenere guards zu stoppen, diese zieht er dann aber meist relativ intelligent, ohne freiwürfe zu verursachen. da das nur für einen rollenspieler funktioniert, ist der einwand nicht ganz unberechtigt.
womit ich auch gleich nahtlos zur trikotfrage übergehen kann: ich wollte mir gestern eins kaufen und es hätte die nr. 15 gehabt. bin aber (zum ersten mal seit wroclaw) direkt mit dem schlußpfiff aus der halle gespurtet (kurzstrecke von meinem stehplatz aus) um mein “ichpfeifedieeigenemannschaftnichtausgelübte” nicht zu brechen.ein aktuelles fantrikot hab ich gestern ohne spielernamen geshen, ein zweites von mamic. ob mir die anderen nicht einfallen wollen, oder obs keine gab kann ich jetzt nicht beurteilen…
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geil hierzu auch die kurze veröffentlichung auf der bbl-hp:
“Vor 5.090 Zuschauer in der Berliner Max-Schmeling-Halle ÜBERZEUGTEN bei Spreestädtern William Avery (21 Pkt.) und Chris Owens (18) als beste Punktesammler. Eric Cory Hicks (22 Pkt.) und Lavor Postell (17) GLÄNZTEN auf Seiten der Belgier.”
nette wortwahl
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Und an den Lauf von Wright gegen Simon kann ich mich wirklich nicht erinnern, dafür allerdings an einige Punkte gegen Jenkins. Mir ist allerdings auch schon die schwache Defensive von Simon in den letzten Spielen gegen die Guards nicht aufgefallen im Gegensatz zu dir. Ich finde es eher bezeichnend das Rödl ,im Gegensatz zu Avery, den jungen Simon gegen Green oder Wright stellt. Scheinbar hält er mehr von der Defensive von Simon…
Mich würde interessieren ob die Defensive noch anderen Fans ausser “albaner” auffällt?
Albaner hat 100% recht. Ich hatte ja schon aehnliches dazu geschrieben. Ich hab mir wie gesagt nach dem ersten Frust die Wiederholung um 10 angeschaut in high res also auf TV.B und muss sagen, dass mir Jenkins in der 1. Half noch mit am besten gefallen hat. Energische Verteidigung gegen den brandgefaehrlichen siebener ohne fouls. Er hat den besten Mann von Oostende praktisch aus dem Spiel genommen. Alles, was er zusaetzlich noch abliefert, ist Zuckerguss oben drauf - und da kam einiges! Defensiv-Rebound (mit den ganzen 2m+ Riesen beider Teams um ihn rum), Tip-In, steal, Fastbreak/dunk etc. Wer viel macht, riskiert eben auch, Fehler zu machen. Das ist meiner Meinung nach der Haken, wenn man nur auf die Stats schaut. Ich hab irgendwann auch mal aufgehoert zu zaehlen, wie oft er durch die Zone gelaufen, einen Forward freigespielt und gepasst hat - leider machen die dann aber nix draus, daher kein assist => schlechte Stats fuer Jenkins.
Simon profitiert immer noch vom Kueken-Bonus. Den mal beiseite, war er defensiv deutlich schwaecher als Jenkins.
Ich versteh echt die Leute nicht, die sich hier auf einen einschiessen, der mal was in die Hand nimmt, und den dann ueber wochen runterziehen - andere, die fast nur untertauchen, kommen dagegen ungeschoren davon. Das Problem dieses Teams ist weder Jenk noch Avery, sondern ein Coach, der ueberfordert ist und aus dem Potential dieser Supermannschaft nicht mal 50% rausholt.
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Tja, was braucht man mehr, um ein Spiel zu gewinnen?
Einen SG, der gut verteidigt, aber offensiv nix, aber auch gar nix gebacken bekommt?
Oder eine coole Sau, die zwar nicht ganz so gut verteidigt, aber dafür 3 Sekunden vor Schluß aus 9 Metern nen Dreier versenkt, der dabei nicht mal den Ring berührt…mmmmm…
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On 2006-12-20 17:04, TheWendigo wrote:
Tja, was braucht man mehr, um ein Spiel zu gewinnen?Einen SG, der gut verteidigt, aber offensiv nix, aber auch gar nix gebacken bekommt?
Oder eine coole Sau, die zwar nicht ganz so gut verteidigt, aber dafür 3 Sekunden vor Schluß aus 9 Metern nen Dreier versenkt, der dabei nicht mal den Ring berührt…mmmmm…
Hmmm…naja schaun wir mal: Jenkins 31 min gespielt 10pts; Simon 11 min gespielt, 3 pts. Jenkins kontrolliert Wright, Simon schaut hinterher. Ohne gezaehlt zu haben, behaupte ich mal, dass Jenkins auch verhaeltnismaessig mehr Paesse gegeben hat, die auch angekommen sind - nur an der Verwertung harperte es dann…
Simon in allen Ehren aber ihn jetzt zum Ueber-PG/SG hochzustilisieren ist reichlich unrealistisch.
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Interessante Sichtweise von dir. Ich glaube der Fachbegriff dafür ist „selektive Wahrnehmung“…
Dirk
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Es war doch Penny gemeint und nicht Nico?
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Fuer mich ist nicht so sehr das Problem, wer gestern individuell versagt hat, oder wer streckenweise eine halbwegs akzeptable Leistung abgeliefert hat. Wie wenig aussagekraeftig solche “Analysen” sind, zeigt die Diskussion ueber Avery und Jenkins. Avery trifft die Dreier, aber versemmelt die entscheidenden Fw; Jenkins verteidigt gut, trifft aber keinen Korbleger.
Und wenig hilfreich finde ich auch Extrempositionen, wonach jetzt einzelne Spieler als vollkommen unfaehig verdammt werden oder grundsaetzlich festgestellt wird, dass mit dieser Spielweise kein Blumentopf zu gewinnen sei. Dass einzelne Spieler Formschwankungen haben, ist doch vollkommen normal. Und dass die Spieler alle individuell enormes Potenzial haben, haben sie doch auch schon gezeigt. Gestern fand ich z.B. wieder einmal bemerkenswert, welche Schuesse Owens gelegentlich im Korb unterbringt. Schliesslich hat die Mannschaft (dies unterscheidet im uebrigen Alba von Bamberg!) ja auch schon einige Erfolge verbucht. Insofern gehe ich mal auch antizyklisch an die Sache ran, und unterstelle, es ist noch nicht alles verloren.
Fuer mich ist eher die Frage entscheidend, woran es gelegen hat, dass man gestern in keiner Phase des Spiels den Eindruck hatte, dass die Mannschaft sich darueber bewusst ist, dass dies das WICHTIGSTE Spiel der bisherigen Saison ist! Und da gibt’s fuer mich eigentlich nur zwei Antworten. Entweder im Team stimmt die Chemie nicht, so dass es den Spielern letztlich egal ist. Oder aber der Coach hat was falsch gemacht. Im Moment tendiere ich zu letzterem…
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Tabellentechnisch ist ja noch alles drin. Nur wer glaubt daran, dass unsere Crunchtimespieler ein knappes Spiel gegen Chimki oder in Jerusalem nach Hause bringen, so es denn knapp wird?
Wer übrigens mal ins träumen geraten mag, kann ja mal die Tabelle ohne die beiden weggeworfenen Siegchancen gegen Siena und Oostende berechnen…
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wenn du so fragst, würde ich eher zum Ersteren tendieren
Ich hatte und habe den Eindruck, dass dieses Team einfach kein Team ist. Dass Henrik und Oldham in Griff in die Schüssel getan haben.
Da wünsche ich mir doch Quad und die Spieler der letzten Saison komplett zurück.
Die hatten eine Seele, denen ging es um etwas.
Gestern und auch schon in einigen Spielen davor konnte man keinen Funken Siegeswillen bei unseren Jungs erkenne.
Ein paar Ausnahmen wie Herber oder Canak.
Dass Henrik Spieler motivieren und richtig einstellen kann, hat er schon öfter bewiesen, finde ich. -
Fuer mich ist eher die Frage entscheidend, woran es gelegen hat, dass man gestern in keiner Phase des Spiels den Eindruck hatte, dass die Mannschaft sich darueber bewusst ist, dass dies das WICHTIGSTE Spiel der bisherigen Saison ist! Und da gibt’s fuer mich eigentlich nur zwei Antworten. Entweder im Team stimmt die Chemie nicht, so dass es den Spielern letztlich egal ist. Oder aber der Coach hat was falsch gemacht. Im Moment tendiere ich zu letzterem…
Albanese nur stellvertrend zitiert.
Interessant hier: Die härtesten Penberthy-Versteher, Avery-Verteidiger und Jenkins-Kuschler ruckeln stattdessen am Denkmal von Mr. Alba forever. Sollte ich mal machen.
Und was soll Rödl mitten in der Saison tun? Dem verletzten Mike Penberthy den rechten Arm abnehmen und bei Jenkins ankleben?
Obradovic ein paar Nervenstränge herausoperieren und sie dem zitternden Avery einpflanzen?
Er hats angerichtet. Er solls auslöffeln. Er hat selbst gesagt: Dieses Jahr Meister oder er muss gehen. Der Tag der Abrechnung mit dem Trainer kommt im Juni. Uleb-Cup ist Ziel 1B.
Ansonsten kann man mangelnde Lernfähigkeit nicht unterstellen. Er nimmt Auszeiten, Er versuchts es mit sehr wechselnden Konstellationen. Er schreit sogar manchmal. Hey, wer hätte das vor einem Jahr gedacht.
Die Zutaten für die übelschmeckende Suppe wurden im letzten Sommer gekauft. Da waren dann noch ein paar andere beteiligt. Vielleicht wäre es einfach an der Zeit, die restlichen Kröten aus dem Bankentümpel zu holen, und sich nach neuen Zutaten umzusehen. Ein paar Kaderplätze sind ja noch frei.
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Und was soll Rödl mitten in der Saison tun? Dem verletzten Mike Penberthy den rechten Arm abnehmen und bei Jenkins ankleben?
Obradovic ein paar Nervenstränge herausoperieren und sie dem zitternden Avery einpflanzen?
Das sind mal Vorschläge die man wirklich überdenken sollte Besonders das mit dem Arm, bei diesen Wurfquoten von Jenkins…
@Peterzwei
Aber gib zu, du hast gestern nachdem Spiel auch mal für eine Sekunde den Gedanken mit einem, anderen Mann als Rödl durchgespielt, oder?zum Thema Simon:
ab und an merkt man meines erachtens schon, daß er die fouloption benötigt um erfahrenere guards zu stoppen, diese zieht er dann aber meist relativ intelligent, ohne freiwürfe zu verursachen.
Sowie “der_dieb” das beschrieben empfinde ich die Abwehr von Simon eigentlich auch fast immer. Klar ist der ja jetzt noch kein Supermann, aber als ectrem Schwachpunkt der uns da regelmäßig Punkte kostet empfinde ich ihn fast nie.
Anders als z.B. ein Owens oder Canak beim Rebound gestern. Dort waren beide sehr “passiv” und haben schon ganz schön “geschadet”. Hat Owens eigentlich deswegen in der 1.Halbzeit ein kleinen leisen privat Anschiss von Rödl erhalten?
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On 2006-12-20 18:07, guwac wrote:
Tabellentechnisch ist ja noch alles drin. Nur wer glaubt daran, dass unsere Crunchtimespieler ein knappes Spiel gegen Chimki oder in Jerusalem nach Hause bringen, so es denn knapp wird?Wer übrigens mal ins träumen geraten mag, kann ja mal die Tabelle ohne die beiden weggeworfenen Siegchancen gegen Siena und Oostende berechnen…
Tja, durch diese Niederlage kann ALBA jetzt nur noch Gruppenzweiter werden
Nee, mal ernsthaft, wahrscheinlich kommt man in dieser ausgeglichenen Gruppe mit 4:6 Siegen noch in die nächste Runde, bloss ALBA wird mit 3:7 ausscheiden. Zurecht. ALBA hatte es gegen Siena, gegen Oostende (in Moskau?) selbst in der Hand und die Chancen nicht genutzt, teilweise kläglich. Sportlich absolut “auf Augenhöhe” mit allen anderen Teams der Gruppe zu sein (im Gegensatz zu brose in deren Gruppe) ist gut und schön, aber letztlich brotlose Kunst, wenn nichts Zählbares dabei herauskommt. Ob man das nun an einzelnen Spielern festmachen muss, weiss ich nicht. Ohne den ansich “guten” Avery hätte der “schlechte/böse” Avery am Ende wahrscheinlich gar nicht die Möglichkeit gehabt, das Spiel an der Freiwurflinie zu verlieren. Ob man einen Spieler als “scheiss XY” betiteln muss? Ich denke nicht. Letztlich hat es die Mannschaft verloren, inklusive Trainer. An jedem einzelnen Spieler hätte man gestern mit Leichtigkeit etwas zum Kritisieren gefunden. Auch die hier noch relativ gut bei wegkommen, waren nicht ohne Schwächen. Btw, falls man auf “Einzelkritik” steht, da hätte ich dann zum Sportfreund Ford so Einiges zu schreiben… Aber lassen wir das, ist ja Mannschaftssport. Und die Mannschaft hat es verbockt. Allerdings nicht in der letzten halben Minute (in der sich übrigens auch mehrere Fehler [nicht nur die verworfenen FW] aneinander reihten). Wie man mit so einer wie der gezeigten Einstellung in so ein wichtiges Spiel gehen kann ist mir unerklärlich. Ich habe ja Verständnis, wenn man mal einen schlechten Tag hat und nichts trifft, das kommt vor, selbst sogar mal kollektiv. Aber es kann nicht angehen, dass man weniger Rebounds als Oostende holt! Ruben B² nennt es “unkonzentriert”, man kann auch eine härtere Bezeichnung dafür finden. Das macht mich sauer! Und irgendwann könnte man sich ja auch mal etwas gegen eine Zone einfallen lassen. Ausser Dreiergeballere, was hochgradiges Glücksspiel ist und wo ausser vom gescholtenen Avery auch nichts kam (die Dreiergötter Canak und Herber mit 1/8). Da fehlt einfach Bewegung im Spiel, die generell bei ALBA fehlt, gegen die Zone aber besonders. Mit um-die-Zone-passen wird man niemals eine Zonenverteidigung aufbrechen, nicht mal so eine schlechte wie die von Oostende. Wenn man sich selbst nicht bewegt, muss sich die gegnerische Defense logischerweise auch nicht bewegen. Dann müsste man aber auch “Lust” haben, sich die Lunge aus dem Leib zu rennen. Das war gestern bei den meisten Spielern nicht zu erkennen.
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So gut Jenkins in der Verteidigung seinen Mann steht, um so schlechter ist seine Leistung im Angriff, wenn man sich mal seine Statistiken vom letzten Jahr anschaut. Die letzte Aktion war, wenn auch von den Trainern erbeten, ganz großer Mist. Ich glaube aber auch, das Jankins mit einer Verletzung spielt, so oft wie der sich gestern gedehnt und gelockert hat.
Simon hat sicher Schwächen in der Vertedigung bringt aber wesentlich mehr beim Ballvortrag als Avery. Und warum Herber nicht mehr Spielzeit bekommt, können uns vermutlich auch nur die Trainer erklären. Er ist ein klarer Lenker und Denker auf dem Feld, wenn man ihn mal richtig beobachtet. Ohne die Verletzung von Greene würde er vermutlich immer noch die Bank drücken.
Ford gestern ganz schwach. Jetzt rächt vermutlich, dass er auch im Sommer gespielt hat. Er ist einfach überspielt. B2 war da gestern wesentlich stärker.
Ach was rege ich mich auf, sowas muss ein Trainer einfach erkennen und darauf reagieren.
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@Albanese,das ist genau der Punkt.Auch ich hatte zu keinem Zeitpunkt des Spiels,das Gefühl das die Mannschaft verstanden hatte worum es eigentlich beim "wichtigsten Spiel"des Jahres eigentlich ging.Ich stelle mal die These auf,das es den amerikanischen Spieler ein wenig an der Einstellung und vor allem an der Identifikation mit ihrem Verein fehlt!!!
Wozu haben wir denn 3 Coaches auf der Bank sitzen.Gestern hatte ich mehrmals den Wunsch das ein S.Pesic auf der selben sitzt.Der hätte sich diese 3 Viertel nicht bieten lassen. -
@ diogenes: Wo kann ich deinen Post unterschrieben? Für mich ist das ein guter Schlusspunkt unter das traurige gestrige Spiel.
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On 2006-12-20 17:04, TheWendigo wrote:
Tja, was braucht man mehr, um ein Spiel zu gewinnen?Einen SG, der gut verteidigt, aber offensiv nix, aber auch gar nix gebacken bekommt?
Oder eine coole Sau, die zwar nicht ganz so gut verteidigt, aber dafür 3 Sekunden vor Schluß aus 9 Metern nen Dreier versenkt, der dabei nicht mal den Ring berührt…mmmmm…
Genau das ging mir gestern Abend noch die ganze Zeit durch den Kopf. Ich hätte nie und nimmer gedacht, dass ich ernsthaft nochmal Mike Penberthy im Alba Trikot sehen möchte, aber nach so einem miesen Spiel kommt man halt auf die absurdesten Gedanken.
Aber wenn man vorne die einfachsten Dinger verlegt, was bringt da schon noch die beste Defense. Maximal Schadensbegrenzung. Dann doch lieber Simon, der hinten vielleicht mal ein Schritt zu langsam ist, aber vorne die Offense ins Laufen bringt und das war gestern der Fall! So sehr das auch nach One Man Show von Owens aussah, da waren viele clevere Anspiele von Simon dabei, die Owens in eine günstige Lage versetzten. Wie er Chris mit dem Doppelpass vom 2. Verteidiger löste wurde ja z.B. schon beschrieben, das war auch mein einziges Highlight des Spiels.
Jenkins mag viel passen, aber Pass ist nicht gleich Pass. In die Zone kommt eigentlich fast gar nichts von ihm und der Rest besteht meist aus riskanten Befreiungsversuchen, wenn er mal wieder aussichtslos gegen die Wand rennt.
Wie die Coaches bei ihm eine Einsatzzeit von über 30 Minuten rechtfertigen wollen ist mir schleierhaft, von der letzten Aktion will ich gar nicht erst anfangen.Zurück zu Owens: Der arme leidet ja in Sachen Fanliebe immer noch unter der Quad-Mania. Aber jetzt mal ehrlich, was würde uns Quad in diesem Team bringen? Sein Spiel harmonierte einfach mit dem Spiel der ganzen Mannschaft der letzten Saison und besonders mit Jovos. Aber wen sollte er jetzt mit Pässen füttern, wer sollte jetzt seine klugen fastbreak-einleitenden Anspiele bekommen? Jenkins, der den Ball auf dem Ring tänzeln lässt, damit er wenigstens spektakulär wieder rausfällt? Avery, der lieber an der Dreierlinie stehen bleibt?
Ich bin auch kein Freund von unserer jetzigen Spielphilosophie, aber Owens passt einfach dazu! Im Gegensatz zu den anderen macht er was aus den 1 gegen 1 Situationen und wer wills ihm verübeln, wenn die Offense insgesamt nicht läuft. Leider ist er bis jetzt immer nur der Mann für starke Phasen im 1. bis 3. Viertel, aber gerade in den letzten 2-3 Minuten geht ja meist gar nichts über ihn. Komplett unverständlich für mich.
Dagegen war Quad alles andere, als ein konstanter Scorer und rebounden können beide.Dann zu Herber: Geht mir hier ein bisschen unter, hat für mich ein starkes Spiel gemacht. Viel Druck in der Defense, dazu 6 Rebounds in gerade mal 14 Minuten. In der Offense besser als die Statistik vermuten lässt. Für die 5 Dreier hat er sich meist gut freigelaufen und muss die dann natürlich auch nehmen. Mindestens einer hat dazu noch ganz tief reingeguckt und bei 2/5 würde wohl keiner mehr meckern.
Dazu blieben mir 2 Zuckerpässe auf Jenkins und Ford aus dem Fastbreak heraus in Erinnerung, nur bleiben ihm 2 weitere Assists verwehrt, wenn die beiden nicht mehr als verlegte Hundertprozentige draus machen.Vielleicht sollten wir nächstes Jahr einfach mal das Geld für mindestens einen Backcourt Ami sparen. In Europa wirds wahrscheinlich eh wieder nichts, aber Simon und Herber würden angemessene Spielzeit und wir ein attraktiveres Spiel bekommen. Mit dem gesparten Geld kann man sich dann vielleicht in 2 Jahren mal einen wirklichen Topguard holen.
Bis dahin bevorzuge ich die hier vorgeschlagene Simon-Avery-Archibong-Owens-Boom Boom Formation mit Ford und Herber als 6th und 7th Man und Jenkins unter den aktuellen Umständen maximal als Energizer für ca. 15-20 Minuten.
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On 2006-12-20 20:29, tankard wrote:
Bis dahin bevorzuge ich die hier vorgeschlagene Simon-Avery-Archibong-Owens-Boom Boom Formation mit Ford und Herber als 6th und 7th Man und Jenkins unter den aktuellen Umständen maximal als Energizer für ca. 15-20 Minuten.Und Canak darf gar nicht mehr mitspielen?
Der früher-war-alles-besser-und-Weihnachten-lag-immer-Schnee-Fraktion (möge sich angesprochen fühlen, wer will) empfehle ich mal, an den ULEB-Cup des letzten Jahres zu denken…
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Das Problem dieses Teams ist weder Jenk noch Avery, sondern ein Coach, der ueberfordert ist und aus dem Potential dieser Supermannschaft nicht mal 50% rausholt.
Also sorry, aber eine Supermannschaft habe ich diese Saison noch nicht gesehen, jedenfalls nicht in den Heimtrikots. Vieleicht kann Ford super blocken, Jenkins super schnell rennen, Koko super verteidigen, BB supergroß sein, Owens hat nen super Vorfahren; Avery ist super durchschnittlich, Roedl war ein super Spieler usw. Aber die Erwartungen, die geweckt wurden, sind bisher klar nicht erfüllt worden, und irgendein Fortschritt ist nicht erkennbar. Mir fehlt bei den meisten einfach eine gewisse Spielintelligenz, nennt es gutes altes europäisches BB oder wie ihr wollt. Ein Nicht-Pfeifen-Gelübde habe ich auch abgegeben, aber zufrieden nach einem wirklich sehenswerten Spiel bin ich unabhängig vom Ergebnis dieses Jahr noch nicht nach Hause gegangen.
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On 2006-12-20 21:02, robb10711 wrote:
Also sorry, aber eine Supermannschaft habe ich diese Saison noch nicht gesehen, jedenfalls nicht in den Heimtrikots. Vieleicht kann Ford super blocken, Jenkins super schnell rennen, Koko super verteidigen, BB supergroß sein, Owens hat nen super Vorfahren; Avery ist super durchschnittlich, Roedl war ein super Spieler usw. Aber die Erwartungen, die geweckt wurden, sind bisher klar nicht erfüllt worden, und irgendein Fortschritt ist nicht erkennbar. Mir fehlt bei den meisten einfach eine gewisse Spielintelligenz, nennt es gutes altes europäisches BB oder wie ihr wollt. Ein Nicht-Pfeifen-Gelübde habe ich auch abgegeben, aber zufrieden nach einem wirklich sehenswerten Spiel bin ich unabhängig vom Ergebnis dieses Jahr noch nicht nach Hause gegangen.
naja. das hat dein zitierter doch gesagt… nur oberflächlicher.
gruß
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Von Spiel zu Spiel vermiss ich das Team vom letzten Jahr mehr. Warum musste man das denn so stark ändern? Wäre Jovo fit geblieben, wären sie doch höchstwarscheinlich Meister geworden, zudem haben sie den attraktivsten Basketball seit langem bei ALBA gespielt. Price hätte man durch einen PG mit der gleichen Spielanlage ersetzen sollen, Arigbabu meintenwegen durch BB2 und Whitehead durch Herber. Mazeika hätte ich nicht abgegeben, sondern als Back-Up für die 2 genommen. Lollis hätte auf jeden Fall gehalten werden müssen, nicht nur weil er der Lieblingsspieler meines Vaters ist, sondern weil er einfach mehr Basketball-IQ und Herz besitzt als Owens. Penberthy hätte man im Sommer Zeit geben sollen gesund zu werden. Immerhin hat er Spiele entschieden für ALBA.
PG: x /Simon/Mazeika
SG: Penberthy/Greene/Mazeika
SF: Herber/Greene/Zwiener
PF:Lollis/Canak
C:Jovo/Ford/Boumtje-BoumtjeAch wäre das schön gewesen.
Obwohl man das Team des nächstens Jahres ja ähnlich gestalten könnte.Doch ich bin und bleibe ALBA-Fan und halte dennoch zu dieser Mannschaft. Ich habe nur manchmal das Gefühl, dass es sehr stark am Basketball-IQ und am Teamgefühl mangelt, damit meine ich gar nicht mal, dass sie sich nicht verstehen, sondern, dass die Spieler nicht wissen, wann sie passen und wann sie werfen sollen. Das ist allerdings auch ein Schwachpunkt des Trainers. Es ist keine richtige Struktur im Team. Man sollte jetzt noch einen richtigen PG holen, Avery kann dann Greene auf der 2 vertreten. So gut die Teamzusammenstellung letztes Jahr war, desto schlecht ist sie dieses Jahr.
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ich mein ich vermiss quadie ja auch schon irgendwo, aber schonmal nach gedacht, dass er vielleicht von sich aus wechseln wollte?! … bzw eine verlängerung an bestimmte dinge geknüpft hatte?! nur mal so ein einwurf…
ansonsten wurde hier ja schon alles gesagt.
mfg jenny
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@Dio
Canak darf auch noch mitspielen, ich finde ihn aber meist am besten, wenn er nur um die 10 Minuten im 3./4. bekommt. Dreiergott hin oder her, er fährt sich auch gerne mal fest und Rebounds sind auch nicht so sein Ding. Seh ihn mehr als Edeljoker, anstatt als große Konstante. Übertrieben gesagt ein kleiner Papaloukas, nur halt auf anderer Position.
Und Zwiener darf natürlich auch seine Minuten bekommen. -
@ albagerlie:
dies war einer der sätze, die ich von Quad per Mail erhielt:
“i will not be back next year. The coach did not want me . I am sorry. But i wanted to come back.”Und wenn ich den einen Stammtisch richtig in Erinnerung habe (mit Baldi?) wurde dort gesagt, dass man Sorge hatte, dass Quad noch zwei Spiele die Woche schafft- sinngemäß
Der Gute wurde einfach tierisch verarscht!!!Das jetzige Team will nicht gewinnen, so sieht es zumindest aus- sorry.
Die verweigern alles- sogar FW -
Quad hätte 2 Spiele in der Woche locker geschafft. Notfalls hätte Ford dann länger auf der 4 spielen können. So ein Schmarn. Das war die warscheinlich schlechteste Entscheidung des Sommers……
Edit: Wie wär es mit JJ Redick als SG nächsten Sommer? der spielt ja in Orlando ziemlich wenig.
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dann will ich mal gute laune verbreiten…
laut der morgenpost hat es alba noch in der eigenen hand, sich für das achtelfinale zu qualifizieren, und zwar mit einem sieg gegen chimki und einem sieg bei hapoel, dann wäre alba lt. morgenpostberechnungen nicht mehr von einem platz unter den ersten 4 zu verdrängen. ich habe mir das nachrechnen erspart, glaube einfach der morgenpost, naja, nur an die zwei albasiege kann ich nicht so recht glauben…
aber sollte sofia am späten nachmittag des 09. januar zuhause gegen siena verlieren, dann könnte sich alba sogar am selben abend mit einem sieg mit mindestens 6 punkten über chimki vorzeitig (!) für das achtelfinale qualifizieren, wenn denn auch noch am späten abend oostende gegen hapoel verlieren sollte.
naja, und wenn nicht, der albafan hat sich ja mittlerweile an europäische pleiten gewohnt, und dann wird eben 2007/08 erneut angegriffen…
aus dem heutigen tagesspiegel:
“Dass das Spiel wenig ansehnlich war, machte Henrik Rödl der Mannschaft nicht zum Vorwurf. „Es ging nicht um einen Schönheitspreis, sondern nur um den Sieg.“ …Der Trainer führt auch „die unglaubliche Anstrengung“ der letzten Wochen mit vielen schweren Spielen als Grund für fehlende Spritzigkeit an.”
bei dem schönheitspreis gebe ich rödl recht, allerdings hätte alba gegen dieses team aus oostende “nur” deutlich gewinnen “müssen”, dann hätten sich bei einem klaren sieg sicher weniger über nicht gewonnene schönheitspreise beschwert.
aber mit dem letzten argument stellt sich rödl schon auch selbst ein armutszeugnis aus, denn für den konditionellen zustand des teams sind in erster linie die trainer zuständig und die belastungen waren für oostende sicher nicht geringer als für alba, aber wahrscheinlich suchte rödl auch nur eine “billige” ausrede.
dann noch zu lollis:
lollis war sicherlich ein sympathischer kerl, aber er war nun nicht der spieler, der die albaner im letzten jahr zu europäischem ruhm geführt hat.
23 min 7,0 pkt, 8,9 eff, 45% feld, 74% frei, 6,8 reb, 0,9 st, 1,1 as, 1,8 to, 3,9 fouls (oft foultrouble), 0,9 gegnerische blocks im ulebcup, achja ich weiss, lollis hatte fähigkeiten auch und vor allem in der verteidigung, die auf keinem scouting vorkommen, allerdings war gerade die defense in der letzten saison von alba schlechter und gerade unter dem korb kamen die gegner zu vielen einfachen korblegern und dunkings.
es ist nun einmal so, dass alba die spieler verpflichtet, und ich kann mir nicht vorstellen, dass mit lollis für owens in dieser saison spektakuläreren und erfolgreicheren basketball gesehen hätten, aber das werden wir halt auch nicht erfahren.
und @birgio:
wenn dir quad gemailt hat, dass er nicht wiederkommen wird, weil ihn der trainer nicht will, dann hat doch lollis offensichtlich gewusst, dass er nicht wiederkommt, also hat ihn alba dann doch nicht “verarscht”, oder habe ich dich falsch verstanden?
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dieses baeumchen-wechsel-dich spiel finde ich auch nicht gerade sinnvoll. und ich hoffe auch, dass roedl nicht aufhoert, sollte alba den meistertitel verpassen (@peterzwei: hat er das wirklich so gesagt?).
schliesslich ist die wahrscheinlichkeit dafuer nicht gerade gering. und dann soll das ganze spiel wieder von vorne beginnen? ich dachte der ansatz bei alba setzt auf laengerfristige entwicklung. wenn man sich die top-spieler nicht leisten kann, dann muss man sich halt durch kampf und mannschaftliche geschlossenheit seine sporen in europa verdienen. und dazu braucht alba konstanz ueber mind. 2-3 jahre.
vor diesem hintergrund ist roedl genau der richtige fuer alba. dennoch muss sich kurzfristig etwas im coaching dieser mannschaft aendern.
wenn roedl es schafft diese mannschaft richtig einzustellen, kann man ihm nur vorwerfen nicht rechtzeitig gehandelt zu haben. und wenn alba gegen chimki und hapoel gewinnt, dann nicht mal das.und zu der frage, was roedl nun machen soll: er muss jeden einzelnen spieler wieder an seine staerken erinnern, und ein system etablieren, in dem jeder diese ausspielen kann. wir sind hier ja nicht in bamberg, wo die spieler erst mal lernen muessen, wie man dort spielt und vor allem was es heisst dort zu spielen. hier sollen sie einfach nur spielen. und das beste aus ihren moeglichkeiten machen.
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Zum Thema Supermannschaft: ich hätte mich klarer ausdrücken sollen. Leider sehe ich nicht nur zur Zeit keine Supermannschaft, sondern glaube wohl im Gegensatz zu dem ursprünglichen Verwender des Begriffs in diesem thread auch nicht, dass sich da noch etwas entwickelt. Wir alle oder jedenfalls ich haben uns wohl von den sportlichen Lebensläufen einiger der Neulinge (S5 bei Duke, NBA-Erfahrung usw usf) blenden lassen. Schade, durchhalten und auf bessere Zeiten bzw. besser zusammengestellte Mannschaft warten. Und unterwegs noch den deutschen Titel mitnehmen
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Ich bin nach wie vor der Meinung, daß dieses Team vom Potential her super ist. Durch die Tiefe gibt es gute Variationsmöglichkeiten auf allen Positionen (und erst, wenn die Verletzten wider da sind!). Die Mannschaft hat trotz suboptimalen Spiels ein Team von der Klasse Siena an den Rand einer Niederlage gedrängt, ohne daß man sagen könnte, daß Siena einen schlechten Tag hatte. Für mich siehts immer noch so aus, als wenn die sich eher selber schlagen bzw. nicht richtig eingestellt und angeleitet werden => coaching Probleme.
Übrigens und hier wohl noch gar nicht gebührend erwähnt wg. des Gejammers: den Higgs (Hicks?), also den großen mit dem Afro, fand ich echt super. Der hat große Teile des Siegs allein gestemmt, find ich. Wie seht ihr das?
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aber mit dem letzten argument stellt sich rödl schon auch selbst ein armutszeugnis aus, denn für den konditionellen zustand des teams sind in erster linie die trainer zuständig und die belastungen waren für oostende sicher nicht geringer als für alba, aber wahrscheinlich suchte rödl auch nur eine “billige” ausrede.
Das nennst du Armutszeignis? Dann lese mal im Fränkischen Tag, dort spricht Bauermann davon das der Akku bei seinen Spielern komplett leer ist, körperlich und mental. Wie würdest du dann das nennen? ;-)Im Vergleich dazu, lobt sich Rödl ja fast schon
An ein Weiterkommen von Alba glaube/hoffe ich schon noch. Aber nur wenn ein Sieg notwendig ist. Bei 2 Siegen wird das mit Sicherheit nichts.
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ein pf sollte nicht der entscheidende faktor für eine funktionierende offense sein. sicher kann ein totalausfall da schaden, der ist owens aber lange nicht. bei aller liebe zu quad glaube ich nicht, dass wir mit ihm ein stärkeres team hätten. wer verletzungsrisiken im vorfeld (soweit möglich) minimieren möchte, muß halt auch einen blick auf das alter seiner spieler richten, wer langfristig planen möchte genauso.
ob alba mit pennberthy wirklich stärker wäre wird wohl auch eine offene frage bleiben. wäre alba mit ihm da wo sie jetzt stehen, wäre er für viele der sündenbock.ein wenig hoffe ich auf die weihnachtspause. mir fehlt der eindruck, dass die jungs spaß haben bei dem was sie machen (auch “arsch aufreissen” birgt durchaus einen spaßfaktor bei der entsprechenden einstellung). ich glaube zum jetzigen zeitpunkt der saison ist es schwierig taktisch nochmal alles umzukrempeln (mit jovo wird da hoffentlich nochmal etwas nachjustiert).
eine veränderte einstellung der spieler scheint mir hier erfolgversprechender. vielleicht sollte man mal zu anfang der saison etwas geld in die hand nehmen und eine(n) fähigen (Sport-)psychologen/in verpflichten. nicht (nur) als erste hilfe wenn es krieselt, sondern als konstanter beobachter (und feinjustierer) einer ebene, die sich dem nichtpsychologen oft verschliesst. so jemand wäre auch eine art supervisor für die trainer.über die bisherige saison ist sharrod ford einer der lichtblicke. in den letzten spielen wurde dann aber ein altes alba-problem deutlich: wenn der center keinen guten tag hat, werden die spiele verloren. das soll KEINE center-kritik sein.
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über die bisherige saison ist sharrod ford einer der lichtblicke. in den letzten spielen wurde dann aber ein altes alba-problem deutlich: wenn der center keinen guten tag hat, werden die spiele verloren. das soll KEINE center-kritik sein.
Die Idee von “Heartbreakers”, dass gearde bei Ford eine Ermüdung stattfindet, hat für mich was. Er hat den Sommer über gespielt und vor allem ist er vermutlich überhaupt nicht gewohnt den “2 Spiele je Woche Rhythmus” über mehrer Monate durchzuhalten. Vielleicht ist das auch der Grund das er in den letzten Wochen viele Punkte eher durch seine Wurf aus der Mitteldistanz macht und nicht mehr so sehr durch Dunks (Zug zum Korb) auffällt?
Würde ich zumindest nicht ausschließen. Wäre allerdings der einzige Kandidat auf dem das vielleicht(!) zu treffen könnte. -
speziell bei Ford habe ich aber auch irgendwie so das Gefühl, dass er nicht so recht Lust auf dieses Team und auf die Art und Weise zu spielen hat. Schon im ersten Heimspiel wirkte er auf mich irgendwie als Aussenstehender. Und zuletzt hat er sich vor allem durch Lustlosigkeit ausgezeichnet. Er scheint halt auch ein Spieler zu sein, der in Szene gesetzt werden will, was bei diesem Team so ja kaum zu sehen ist. Und da er auch nicht so gut ist im Aufposten, wie Owens, wird er in der Offensive oft übergangen. Nur ab und zu wird auf sein Mitteldistanzwurf vertraut. Er selbst unternimmt aber auch nicht viel dagegen, sondern steht oft merkwürdig unbeteiligt in der Gegend rum. Und seine Screens setzt er auch nur noch als Alibi.
Schlussendlich ist Ford mit seinem launischen Auftreten für mich ein gewisses Indiz dafür, dass es einfach nicht stimmt im Team und einige Spieler mit der Art und Weise zu spielen unzufrieden sind. Mit Abstrichen hatte ich diesen Eindruck auch bei Greene und bei Canak. Letztere hat aber in den letzten Spielen sein Herz in die Hand genommen und sein Ding durchgezogen, wobei da allerdings immerwieder auch ein paar gezwungene Dinger dabei waren, die mal gut gehen, oder wie gestern nix bringen.
Aber so scheint es mir mit jedem einzelnen Spieler zu sein. Jeder zieht letztendlich irgendwie sein Ding durch. Da gibt es kaum Spieler (Simon; Herber; z.T. Canak), die vor allem auch oder überhaupt mal darauf aus sind ihre Mitspieler besser in Szene zu setzen. Avery hat es zuhause gegen Sofia mal ansatzweise gezeigt, dass er auch die Rolle des PG ausfüllen kann. Nur ist das einfach zu wenig. JJ sollte nu langsam auch mitbekommen haben, dass er in einem Tief steckt und anstatt ständig kopflos weiter nur zu versuchen für sich Chancen zu kreieren, einfach mal auch den Blick für den freistehenden Mitspieler bekommen. Dabei ist gerade er mit seinem fulminanten Zug zum Korb und seiner Schnelligkeit dafür prädestiniert, Freiräume für seine Mitspieler zu schaffen. -
Dass nun ausgerechnet die Spieler, die letztes Jahr sowohl im ULEB-Cup als auch in der Meisterschaft nicht den gewünschten Erfolg gebracht haben, die grossen “Heilsbringer” sein sollen, lässt sich wohl nur mit reichlich Verklärung erklären. Ein Wunder, dass noch nicht nach Alexis gerufen wurde!
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On 2006-12-21 09:17, albaner wrote:
aber sollte sofia am späten nachmittag des 09. januar zuhause gegen siena verlieren, dann könnte sich alba sogar am selben abend mit einem sieg mit mindestens 6 punkten über chimki vorzeitig (!) für das achtelfinale qualifizieren, wenn denn auch noch am späten abend oostende gegen hapoel verlieren sollte.
Also soooo unrealistisch ist das doch gar nicht, oder?
Chimki scheint ja doch nicht DIE übermannschaft zu sein und wenn sich die “mannschaft” endlich mal zusammenreißt, dann geht da was.
ein sieg sienas ist auch nicht unmöglich und hapoel sollte nun wahrlich in der lage sein oostende zu schlagen…gruß
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und vor allem ist er vermutlich überhaupt nicht gewohnt den “2 Spiele je Woche Rhythmus” über mehrer Monate durchzuhalten.
Der Junge will NBA spielen! Da sollte er sich aber möglichst schnell dran gewöhnen mehr als nur 1 Spiel pro Woche zu machen. Ausserdem hat man ja auch am College öfter mal 2 Spiele pro Woche.
Dieses Argument ist also haltlos.
Das Wahrscheinlichste ist, dass eben 1 Ball nicht reicht um den Egos genug Würfe zu geben.
Oder sich einige Spieler nicht daran gewöhnen können (ich meine können, und nicht nicht wollen!) dass sie sich zurückhalten müssen.
Jenkins war überall Topscorer, Owens und Avery waren auch in Sachen Scoring Führungsspieler in ihren Vereinen. Ford will durch geile Stats NBA Teams auf sich aufmerksam machen. -
On 2006-12-21 18:25, diogenes wrote:
Dass nun ausgerechnet die Spieler, die letztes Jahr sowohl im ULEB-Cup als auch in der Meisterschaft nicht den gewünschten Erfolg gebracht haben, die grossen “Heilsbringer” sein sollen, lässt sich wohl nur mit reichlich Verklärung erklären. Ein Wunder, dass noch nicht nach Alexis gerufen wurde!Wendell Alexis!
Dirk
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Mir kam es am Dienstag so vor, als ob die üblichen Verdächtigen sich schon in ihrem (nun nicht mehr verdientem) Weihnachtsurlaub wähnten.
Die Enttäuschung war jedenfalls für mich ziemlich groß. Da müsste ALBA in den nächsten Spielen schon sehr überzeugend auftreten um den Eindruck vom letzten Spiel vergessen zu machen.