Basketball-stream.de
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Da hast Du auch vollkommen recht und wir behaupten nirgends, dass es sich um ein gemmeinnütziges Projekt handelt, wir bitten auch um Investitionen, nicht um Spenden.
Die Technik gehört dann basketball-stream.de und könnte zum Beispiel meistbietend versteigert werden, ohne dass der Fan davon einen Nutzen hat oder einen Cent sieht. Deshalb machen wir aber ein Crowdfund für Live-Übertragungen, sprich: Du kannst selbst entscheiden wie viel Geld es Dir wert ist ein ligaweites Magazin und/oder das Spiel deiner Lieblingsmannschaft in Trier zu sehen. Das ist neben den auf der Projektseite bisher angebotenen Dankeschöns, die Gegenleistung für deine Investition. Wir haben schlicht und einfach in Trier nicht die Mittel um dies aus dem Teametat zu stemmen und haben einen ergebnisoffenen Versuch gestartet. Wir sind nicht die Robin Hoods von Basketball-Deutschland und müssen von diesem Geld auch ein Teil unserer Arbeitszeit entlohnt bekommen, da wir nur so unsere regulären bisherigen Verpflichtungen reduzieren können. Deshalb ziehen wir noch lange keinem Fan das Geld aus der Tasche, im Gegenteil: wir versuchen einen Mehrwert zu bieten, an dem er Freude hat und beteiligen ihn am Entwicklungsprozess der Idee, anstatt ihn nachher zu Kasse zu bitten. Transparenter konnten wir es unserer Meinung nach nicht darstellen, leider wird dennoch ein vermeintlich ehrenamtliche Faktor noch missverstanden, also ums deutlich zu sagen: ja, wir erhalten für die Übertragungen ein Honorar aus der crowdfund-Summe, anders ginge es nicht.
Das spiegelt ja auch unsere Einschätzung wider, dass es sich um ein gewerbliches Projekt handelt.
Wer Vergleiche mit der Werbung auf SD zieht, hat den Unterschied nicht verstanden zwischen einem Einzelunternehmer und einem e.V. mit einer eindeutigen, öffentlich einsehbaren Satzung, die die Mittelverwendung regelt. Auf Basis solcher Uninformiertheit ist eine sachliche Diskussion genauso müssig wie auf Basis von unsachlichen Zensurunterstellungen.
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Habe sowohl die Massenposts der Streamer überall gelesen als auch das Crowdfunding angesehen. Fands eigentlich toll.
Darf ich mal fragen: Wenn ihr Geld (Höhe egal) dafür aus dem Projekt bezieht und das selbst auch okay findet (was durchaus legitim ist) warum schreibt ihr das nirgendwo klar und deutlich hin?
Mir war das bis jetzt absolut nicht klar und fühle mich nun leicht verarscht.
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Wenn man auf deren Webseite geht und sich die beiden Videos anschaut, bei denen sie erklären was sie vorhaben, sagen sie klipp und klar, daß sie das nur machen können, wenn sie damit auch ihren Lebensunterhalt verdienen und der in der Kalkulation enthalten ist, weil das zu viel Zeit in Anspruch nimmt um das nebenher zu machen.
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Okay, die Videos hab ich nicht angeschaut. Nur die Seite auf Startnext und die Massenposts hier und sorry, vll hab ichs überlesen, aber das ging für mich nicht klar und deutlich draus hervor.
Wenn dem so ist, ists ja okay, aber dann muss mans erstens klar und fett dazuschreiben und zweitens sich nicht wundern, wenn hier die Werbung eingedämmt werden soll, denn so geht mir das auch zu weit, einfach weil für mich ein anderer Anschein entsteht als das was Realität ist.
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Darf ich mal fragen: Wenn ihr Geld (Höhe egal) dafür aus dem Projekt bezieht und das selbst auch okay findet (was durchaus legitim ist) warum schreibt ihr das nirgendwo klar und deutlich hin?
Mir war das bis jetzt absolut nicht klar und fühle mich nun leicht verarscht.
Hi kurze Antwort. Das steht in der Projektbeschreibung auf Startnext im Absatz “Was passiert mit dem Geld bei erfolgreicher Finanzierung?”
Zudem haben wir diesen Punkt in unseren Videos immer wieder angesprochen. -
Beispiel: Hier in dem Post, steht kein EINES Wort davon:
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t63837_basketball-streamde_5.htm#1501208Ja aber dann darf man sich doch wirklich nicht wundern, dass eine solche Werbung in jedem einzelnen Thread unterbunden wird. Ein bißchen viel des Guten rein an der Masse ist es auch!
Wie gesagt, ich find den Ansatz legitim, aber so richtig war mir das bislang nicht klar, dass da jemand seinen Lebensunterhalt mit bestreiten will. Ich finde einfach es wird zu sehr ein anderer Anschein erweckt.
Und btw, einmal irgendwo posten reicht ja vielleicht auch.
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Ich finde dieses Projekt, so weit ich jetzt durchblicke, in Ordnung.
Verstehe aber auch nicht, warum hier die Jungs von basketball-stream.de meinen, Werbung machen zu dürfen.
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Ich finde es schon sehr bedenklich, das nicht nur mal irgendwo ein Post erschienen ist, was ja noch i.O. gewesen wäre, nein es wird
ein eigener Thread dafür aufgemacht, und das wird auch noch geduldet.
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Ich hoffe, sollte sich bei einem anderen Verein, auch solch eine Gruppe Freischaffender Künstler finden, wird dies nicht von SD unterbunden. -
Ich mag das gleich aus mehreren Gesichtspunkten. Erstens ermöglicht es Leuten, die dafür bereit wären zu zahlen, mit begrenztem Risiko zu investieren. Wenn das Geld nicht zusammen kommt, kriegt man es wieder. Kommt es zusammen, hat man allerdings keine Garantie, dass man das bekommt, was beworben wird. Zweitens mag ich Basketball. Drittens glaube ich an die Idee, dass Internet Information und Fernsehen ganz anders betreiben kann. Viertens finde ich die Idee von Crowdfunding spannend. Wenn sie funktioniert, kann man so Dinge realisieren, die sonst unmöglich wären.
Dass jemand davon seinen Lebensunterhalt verdient, finde ich nicht problematisch. Auch nicht, wenn er das hier auf SD bewirbt und seinen Lebensunterhalt damit verdient. Weil er meiner Meinung nach kein Produkt bewirbt, sondern ein Gemeinschaftsprojekt, was einige aus dieser Gemeinschaft ansprechen könnte.
Was mich bei vielen Crowdfunding-Sachen stört, ist der Mangel an Transparenz. Ich glaube, viele haben da Angst vor detaillierter Kritik oder von mangelnden Beiträgen wegen persönlicher Gehälter. Ein gutes Gegenbeispiel ist Lighttable. In dem Projekt wollte jemand eine neue Art von Editor entwickeln. Er hat um 200 k$ gebeten, um ein kleines Team anzustellen. Es ist ein Software-Projekt und die gehen gerne mal schief. Er hat dargelegt, was ihn dazu qualifiziert, was er für Erfahrungen hat, und warum er meint auch liefern zu können.
Vielen anderen Projekten fehlt so etwas und meiner Meinung nach kann man da durchaus noch weiter gehen. Nennt doch einfach detailliert, was ihr anschaffen wollt, wie viele Arbeitsstunden ihr plant da reinzustecken, was ihr euch an Honorar zahlen wollt. Sicher kann man da nicht alles ganz genau benennen, aber doch vieles. Es ist letztlich wie ein Kreditantrag, nur nicht bei einer Bank, sondern bei einer Gemeinschaft, bei der ihr nichtmal tilgen müsst. Überzeugt mich im Detail, dass das gut durchdacht ist. Setzt nicht nur auf die gute Idee und was ihr bisher geleistet habt. Zeigt mir, dass dieses Projekt Sinn macht.Doch auch wenn es mich stört, dass es nicht so transparent ist, wie es sein könnte, habe ich mit den oben genannten Gründen genug Anreiz, es zu wagen. Also bekommt ihr von mir erstmal ein paar Promille von eurem Fundingziel. Und ich hoffe erst einmal, dass es klappt. Und dann, dass ihr euch noch einmal Zeit nehmt, in Sachen Transparenz zuzulegen.
Edith meint noch an Chris: Du sprichst im Video schon konsequent von Spenden und nicht von Investitionen. Auch Investition ist nicht wirklich passend, weil ich ja (außer Ideellem) keine Rendite bekomme.
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+1
Mit der Transparenz ist es ja selbst bei SD nicht mehr soweit her…du müßtest die alten Zeiten ja eigentlich noch kennen?
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Keine Ahnung was “die alten Zeiten” sind. Sicherlich war es anders, aber wer Wachstum will nimmt meist Wachstum in allen Bereichen in Kauf. Und auch damals gab es sowohl User als auch Moderatoren die eher angenehm waren und andere, die eher unangenehm waren oder bis ins Persönliche gingen.
Transparenz ist aber in der Tat nicht nur ein Problem mit diesem Projekt. Ich hatte einen ähnlichen Text damals geschrieben, als es um die SD Spenden ging. Damals war es total undurchsichtig, wie sich die Summe zusammensetzt, was davon gekauft wurde, wie viel dafür ausgegeben wurde. Und wenn ich das richtig sehe, hat davon auch jemand einen Teil seines Lebensunterhalts bestritten, nämlich der Programmierer (korrigiert mich, wenn das falsch ist). Ob der nun auch Moderator oder Verwandter oder Freund oder vollkommen Externer war, weiß ich nicht. Ich frag mich bis heute, woher eine solche Scheu kommt, Kosten zu benennen. Überall sonst wünscht man sich das. Warum dann nicht im Kleinen das auch anwenden? Ich befürchte, es ist eine Angst vor einer Horde Besserwisser, die jeden Kostenpunkt in Frage stellt und meint, man könnte das günstiger bekommen. Mag sein, dass das die Reaktion sein wird. Muss man meiner Meinung nach mit umgehen können, wenn man gemeinschaftliches Geld für ein gemeinsames Ziel ausgibt bzw. für solches Geld wirbt.
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Beispiel: Hier in dem Post, steht kein EINES Wort davon:
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t63837_basketball-streamde_5.htm#1501208Ja aber dann darf man sich doch wirklich nicht wundern, dass eine solche Werbung in jedem einzelnen Thread unterbunden wird. Ein bißchen viel des Guten rein an der Masse ist es auch!
Wie gesagt, ich find den Ansatz legitim, aber so richtig war mir das bislang nicht klar, dass da jemand seinen Lebensunterhalt mit bestreiten will. Ich finde einfach es wird zu sehr ein anderer Anschein erweckt.
Und btw, einmal irgendwo posten reicht ja vielleicht auch.
Dieser Post ist nicht von uns verfasst oder legitimiert, sondern Eigeninitiative eines uns gut bekannten Basketballenthusiasten, das kann man uns glauben oder auch nicht. Dass im Video an einer Stelle von Spenden geredet wird, ist ein großer Fehler aus dem täglichen Sprachgebrauch, mea culpa. Überall sonst, im Erklärungstext, auf der Pinnwand und bei Facebook wurde dies merhmals korrigiert. Um es ganz sauber zu sagen: Fans unterstützen, Unternehmen können investieren und dafür eine Gegenleistung in Form von Werbung bekommen. Zur Transparenz der Kostenstruktur so viel: die 40.000 € verstehen sich brutto, also müssen 19 Prozent abgezogen werden nebst der Ausgaben für die Dankeschöns. Die Technik verschlingt netto insgesamt über die Hälfte der Bruttosumme. Der Rest sind Ausgaben für Marketing, Personal und Fahrtkosten, ich hoffe das reicht an Transparenz und zeigt, dass wir weiterhin mit ehrenamtlichen Unterstützern der Idee unterwegs sein werden.
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Ja aber dann darf man sich doch wirklich nicht wundern, dass eine solche Werbung in jedem einzelnen Thread unterbunden wird. Ein bißchen viel des Guten rein an der Masse ist es auch!
Richtig, der Post ist eigenveranwortlich von mir erstellt worden, und, auch wenn hier der Eindruck erweckt wird, nicht mehrmals in jedem möglichen Thread, sondern genau das eine, hier verlinkte Mal, gepostet worden.
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Nein, der Eindruck wird nicht erweckt! Den erweckst du gerade
Irgendjemand (habs mir nicht gemerkt) hat an einem Tag wirklich -zig posts als Werbung für diese Crowdfundingsache in allen möglichen Freds gepostet. Sicher 20 habe ich an 20 versch Stellen gesehen.
Deinen Post habe ich als Beispiel dafür genommen, dass das keineswegs klar ist mit dieser gewerblichen Sache. Auch in den 20 Posts die ich oben nenne, konnte man das nicht erkennen.
Darüber hinaus wird das ganze im TBB-Fred, hier und im eigenen Fred besprochen. Das sollte doch nun echt reichen?!?
Wo ist denn das Problem diese Begrenzung mal zu akzeptieren? Ist doch genug, oder nicht?Anders gefragt: was erwartet ihr denn?
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Wer ist “ihr”?
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Nein, der Eindruck wird nicht erweckt! Den erweckst du gerade
Irgendjemand (habs mir nicht gemerkt) hat an einem Tag wirklich -zig posts als Werbung für diese Crowdfundingsache in allen möglichen Freds gepostet. Sicher 20 habe ich an 20 versch Stellen gesehen.
Deinen Post habe ich als Beispiel dafür genommen, dass das keineswegs klar ist mit dieser gewerblichen Sache. Auch in den 20 Posts die ich oben nenne, konnte man das nicht erkennen.
Darüber hinaus wird das ganze im TBB-Fred, hier und im eigenen Fred besprochen. Das sollte doch nun echt reichen?!?
Wo ist denn das Problem diese Begrenzung mal zu akzeptieren? Ist doch genug, oder nicht?Anders gefragt: was erwartet ihr denn?
Wenn du damit uns, also die Betreiber meinst, wir erwarten gar nichts, haben diese aktuelle Diskussion aber auch nicht ausgelöst, da bitte ich zu differezieren! Ich würde auch gerne mal wissen wo WIR selbst Eigenwerbung betrieben haben. Der Post von Heiko Schmitz erweckt den Eindruck, er steht dem Projekt auch nahe, hat aber nichts damit zu tun und das auch nicht mit uns abgesprochen. Ich schaue heute nach längerer Zeit mal wieder auf SD und sehe mich mit einigen Vorwürfen hier konfrontiert, zu denen ich Stellung nehmen musste, siehe Thread “Kritik an Moderatorenentscheidungen”. Daraus hat sich dann leider eine Eigendynamik entwickelt. Wir haben auch nicht gewusst, dass das in allen möglichen Threads gepostet wurde, von uns sicher nicht. Ich finde es generell schade, dass jetzt überhaupt nicht mehr über die Idee bzw. das Projekt, sondern nur um “Nebenkriegsschauplätze” diskutiert und damit sogar argumentiert wird.
Zu uns gehören die Accounts: csmedia, basketball-stream.de und revelator, alles andere liegt nicht in unserer Hand oder unserem Einfluss.
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@csmedia
Du schriebst das ihr keine Eigenwerbung macht.
Sicher macht ihr das !
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Das geht schon bei dir selbst los, sofort nach Eröffnung dieses Threads.
Erste Seite. In geschriebener Form, und auch Link zu Basketball….de
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Das geht weiter mit basketball-stream, der am 30.08. den Link zu dem youtu Video postet.
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Das Heiko_Schmitz nur Fan ist, nehme ich dir nicht ab, er postet, das nach 4 Tagen 4000€ zusammengekommen sind (Seite 5), das weiß kein Fan.
Er hat definitiv was mit euch ganz nahe zu tun.
Du kannst mir versichern, das Herr Schmitz nicht an dem Projekt mitarbeitet ?
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Schreib doch einfach ehrlich, das ihr für euer Projekt (das ich ja gar nicht kritisieren möchte) hier auf SD Werbung machen möchtet.
Was ihr ja auch macht.
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edit: Außerden brichst du die Forenregel 7. , in deiner Signatur nennst du eine Seite, die ein kommerzielles Ziel verfolgt.
…die in der Signatur angebrachten Links dürfen nicht auf Ziele verweisen, mit denen vordergründig kommerzielle Absichten verfolgt werden… -
@csmedia
Du schriebst das ihr keine Eigenwerbung macht.
Sicher macht ihr das !
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Das geht schon bei dir selbst los, sofort nach Eröffnung dieses Threads.
Erste Seite. In geschriebener Form, und auch Link zu Basketball….de
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Das geht weiter mit basketball-stream, der am 30.08. den Link zu dem youtu Video postet.
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Das Heiko_Schmitz nur Fan ist, nehme ich dir nicht ab, er postet, das nach 4 Tagen 4000€ zusammengekommen sind (Seite 5), das weiß kein Fan.
Er hat definitiv was mit euch ganz nahe zu tun.
Du kannst mir versichern, das Herr Schmitz nicht an dem Projekt mitarbeitet ?
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Schreib doch einfach ehrlich, das ihr für euer Projekt (das ich ja gar nicht kritisieren möchte) hier auf SD Werbung machen möchtet.
Was ihr ja auch macht.
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edit: Außerden brichst du die Forenregel 7. , in deiner Signatur nennst du eine Seite, die ein kommerzielles Ziel verfolgt.
…die in der Signatur angebrachten Links dürfen nicht auf Ziele verweisen, mit denen vordergründig kommerzielle Absichten verfolgt werden…Ich gebe Dir recht, der YT -Link war Eigenwerbung und das hätte mein Mitarbeiter nicht machen sollen, auch wenn da die Grunddiskussion schon von anderen Usern gestartet wurde und es quasi dazu ein Update war. Es geht um die Zeit nach der Kritik der SD Mods an uns. Dass damals einiges falsch war, habe ich offen zugegeben. Wie viel Geld zusammengekommen ist, weiß jeder Fan mit einem Klick, so funktioniert das crowdfund, du siehst die aktuelle Summe auf der Projektseite sofort, versuch es selbst. Natürlich bringt Heiko Schmitz, wie das jeder andere Fan tun kann, sich mit Ideen ein und er steht uns durch sein ehrenamtliches Engagement für unsere Projekte nahe, handelt aber trotzdem hier als Privatperson und damit ohne unser Wissen… Dass wir uns gerne mit den Fans auseinandersetzen und dadurch auch für unsere Projekte “werben” gebe ich gerne zu. Danke für den Hinweis mit der Signatur, das wurde noch nie beanstandet. Es geht aber um den Vowrurf einer flächendeckenden Eigenwerbung, das sehe ich überhaupt nicht so. Das haben wir auch, wie man sieht, nicht nötig, da die Fans die Inhalte selbst teilen und diskutieren.
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@csmedia
Du schriebst das ihr keine Eigenwerbung macht.
Sicher macht ihr das !
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Das geht schon bei dir selbst los, sofort nach Eröffnung dieses Threads.
Erste Seite. In geschriebener Form, und auch Link zu Basketball….de
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Das geht weiter mit basketball-stream, der am 30.08. den Link zu dem youtu Video postet.
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Das Heiko_Schmitz nur Fan ist, nehme ich dir nicht ab, er postet, das nach 4 Tagen 4000€ zusammengekommen sind (Seite 5), das weiß kein Fan.
Er hat definitiv was mit euch ganz nahe zu tun.
Du kannst mir versichern, das Herr Schmitz nicht an dem Projekt mitarbeitet ?
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Schreib doch einfach ehrlich, das ihr für euer Projekt (das ich ja gar nicht kritisieren möchte) hier auf SD Werbung machen möchtet.
Was ihr ja auch macht.
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edit: Außerden brichst du die Forenregel 7. , in deiner Signatur nennst du eine Seite, die ein kommerzielles Ziel verfolgt.
…die in der Signatur angebrachten Links dürfen nicht auf Ziele verweisen, mit denen vordergründig kommerzielle Absichten verfolgt werden…Ich gebe Dir recht, der YT -Link war Eigenwerbung und das hätte mein Mitarbeiter nicht machen sollen, auch wenn da die Grunddiskussion schon von anderen Usern gestartet wurde und es quasi dazu ein Update war. Es geht um die Zeit nach der Kritik der SD Mods an uns. Dass damals einiges falsch war, habe ich offen zugegeben. Wie viel Geld zusammengekommen ist, weiß jeder Fan mit einem Klick, so funktioniert das crowdfund, du siehst die aktuelle Summe auf der Projektseite sofort, versuch es selbst. Natürlich bringt Heiko Schmitz, wie das jeder andere Fan tun kann, sich mit Ideen ein und er steht uns durch sein ehrenamtliches Engagement für unsere Projekte nahe, handelt aber trotzdem hier als Privatperson und damit ohne unser Wissen… Dass wir uns gerne mit den Fans auseinandersetzen und dadurch auch für unsere Projekte “werben” gebe ich gerne zu. Danke für den Hinweis mit der Signatur, das wurde noch nie beanstandet. Es geht aber um den Vowrurf einer flächendeckenden Eigenwerbung, das sehe ich überhaupt nicht so. Das haben wir auch, wie man sieht, nicht nötig, da die Fans die Inhalte selbst teilen und diskutieren.
Wenn du jetzt noch auf dich selbst eingegangen wärst, und nicht nur deinem Mitarbeiter kritisierst, er hätte es nicht machen dürfen, wären wir uns einig.
Seite 1 wie gesagt, …@csmedia:So Leute, die Struktur steht soweit - Kritik und Feedback erbeten!!
-> klick mich
Bleibt am Ball!
Chris
Werbung von dir !
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Jetzt wirds langsam kleinlich . Korrekt, Werbung von mir vor der angesprochenen Mod Kriik im Mai 2012. Dafür under anderem zu Recht auf den Deckel bekommen. Vielleicht kann der Thread jetzt wieder zurück zum eigentlichen Thema kommen. Oder sollen wir noch darüber diskutieren ob die RheinStars-Köln nicht auch kommerziell sind und was überhaupt vordergründig kommerziell bezogen auf die Signaturen bedeutet!?
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Jetzt ziehst du dich aber nicht schön aus der Diskusion.
Schade, bisher warst du einsichtig.
Ich weiß auch nicht, was die RheinStars damit zu tun haben, aber kommerziell ist an einer Spielgemeinschaft nichts.
Und diese ist am 12.06.13 öffentlich gemacht worden. Und sonst nichts. -
Meine Güte, was für eine groteske und vor allem anstrengende Diskussion hier und im Kritik-an-Moderatoren-Thread!
Hier wird versucht, ein großartiges und bislang (fast) einzigartiges Projekt - nämlich die kostenlose Liveübertragung von BBL-Spielen, also etwas, was auf SD schon tausendfach gewünscht wurde - zu realisieren! Und anstatt dieses zu unterstützen, wird hier von einigen engstirnigen Moderatoren und Korinthenkacker-Usern zigfach wiederholt, was sie für Einwände und Vorbehalte haben und warum sie es für nicht unterstützenswert halten. Dann lasst es halt einfach, aber die sich ständig wiederholenden Posts voller Neid und Missgunst finde ich weitaus nerviger und anstrengender als die angeblich zu häufige “Eigenwerbung” für ein Projekt, das im Interesse der meisten Basketballbegeisterten sein sollte.
Ich zitiere MJCler aus dem anderen Thread:
Das ist ein Projekt von Fans für Fans. Es geht um die Errichtung einer Plattform um allen Basketballfans kostenfrei Spielübertragungen zur Verfügung zu stellen. Und das live und in entsprechender Qualität. Es geht nicht darum, eine Plattform zu errichten, und dann via pay per view o.ä. Gewinn zu erzielen. Man versucht, lediglich die Kosten decken zu können mit dem crowdfunding. Das sollte doch unterstützt werden dürfen!?
Die Sache ist doch ganz einfach: Ich finde es toll, dass BBL-Spiele in (unterstelle ich einfach mal) bester Qualität regelmäßig im Netz zu sehen sein sollen, und daher unterstütze ich das Projekt in genau der Höhe, die mir die Sache wert ist. Und genau so kann es jeder andere handhaben.
Über den Betrag, der mir der Service wert ist, entscheide ich, und ich bekomme dann dafür die entsprechende Gegenleistung - sofern insgesamt genug zusammen kommt. Ob von dem investierten Geld dann lediglich die Unkosten gedeckt werden oder auch noch ne Bratwurst in der Halle gegessen wird oder 5 Beruhigungsbiere nach nem nervenzerfetzenden Spiel getrunken werden oder von mir aus auch Windeln gekauft werden oder der Co-Kommentator zum Essen eingeladen wird, oder ob die u.a. von meinem Geld angeschaffte Kamera an spielfreien Tagen im Schrank steht oder anderweitig zum Einsatz kommt, kann mir doch völlig wurscht sein, da ich das bekommen habe, was ich nach eigenem Ermessen unterstützt habe.
Von daher kann ich die kleinkarierten Einwände einiger Leute hier überhaupt nicht nachvollziehen und hoffe, dass die Mehrheit der Basketballfans anders denkt und vor allem, dass sich Chris & Team davon nicht frustrieren lassen. Wünsche Euch (und damit auch mir als potentiellem Nutzer des Projekts) weiterhin viel Erfolg!
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Meine Güte, was für eine groteske und vor allem anstrengende Diskussion hier und im Kritik-an-Moderatoren-Thread!
Hier wird versucht, ein großartiges und bislang (fast) einzigartiges Projekt - nämlich die kostenlose Liveübertragung von BBL-Spielen, also etwas, was auf SD schon tausendfach gewünscht wurde - zu realisieren! Und anstatt dieses zu unterstützen, wird hier von einigen engstirnigen Moderatoren und Korinthenkacker-Usern zigfach wiederholt, was sie für Einwände und Vorbehalte haben und warum sie es für nicht unterstützenswert halten. Dann lasst es halt einfach, aber die sich ständig wiederholenden Posts voller Neid und Missgunst finde ich weitaus nerviger und anstrengender als die angeblich zu häufige “Eigenwerbung” für ein Projekt, das im Interesse der meisten Basketballbegeisterten sein sollte.
Ich zitiere MJCler aus dem anderen Thread:
Das ist ein Projekt von Fans für Fans. Es geht um die Errichtung einer Plattform um allen Basketballfans kostenfrei Spielübertragungen zur Verfügung zu stellen. Und das live und in entsprechender Qualität. Es geht nicht darum, eine Plattform zu errichten, und dann via pay per view o.ä. Gewinn zu erzielen. Man versucht, lediglich die Kosten decken zu können mit dem crowdfunding. Das sollte doch unterstützt werden dürfen!?
Die Sache ist doch ganz einfach: Ich finde es toll, dass BBL-Spiele in (unterstelle ich einfach mal) bester Qualität regelmäßig im Netz zu sehen sein sollen, und daher unterstütze ich das Projekt in genau der Höhe, die mir die Sache wert ist. Und genau so kann es jeder andere handhaben.
Über den Betrag, der mir der Service wert ist, entscheide ich, und ich bekomme dann dafür die entsprechende Gegenleistung - sofern insgesamt genug zusammen kommt. Ob von dem investierten Geld dann lediglich die Unkosten gedeckt werden oder auch noch ne Bratwurst in der Halle gegessen wird oder 5 Beruhigungsbiere nach nem nervenzerfetzenden Spiel getrunken werden oder von mir aus auch Windeln gekauft werden oder der Co-Kommentator zum Essen eingeladen wird, oder ob die u.a. von meinem Geld angeschaffte Kamera an spielfreien Tagen im Schrank steht oder anderweitig zum Einsatz kommt, kann mir doch völlig wurscht sein, da ich das bekommen habe, was ich nach eigenem Ermessen unterstützt habe.
Von daher kann ich die kleinkarierten Einwände einiger Leute hier überhaupt nicht nachvollziehen und hoffe, dass die Mehrheit der Basketballfans anders denkt und vor allem, dass sich Chris & Team davon nicht frustrieren lassen. Wünsche Euch (und damit auch mir als potentiellem Nutzer des Projekts) weiterhin viel Erfolg!
Klasse Post! Trifft meiner Meinung nach den Nagel auf den Kopf!
Eine Frage hätte ich noch als “Unterstützer”. Ich würde gerne ein zweites mal unterstützen und ein Abo der BIG als “Geschenk” erhalten. Wie sieht es aus wenn der Betrag nicht zusammenkommt? Ist das Abo dann hinfällig oder bleibt der “Vertrag” bestehen.
Ich hoffe die Frage darf hiergestellt werden, da ich von der Arbeit aus nicht auf die Crowdfound-Seite zugreifen kann. Falls von Moderatoren nicht erwünscht, bitte entfernen. -
Das kann sogar ich beantworten: Sollte das Projekt nicht finanziert werden (heißt die 40k kommen nicht zusammen), dann wirst du als Baker auch nichts bekommen. Somit auch kein Abo der BIG.
Korrekt, wobei wir dann dazu aufrufen werden, dass sich alle Abo-Interessenten bei uns melden, denn Du wolltest damit ja auch die Arbeit der Kollegen der BIG unterstützen. Über uns kann man ein vergünstigtes Abo auch unabhängig vom Crowdfund bestellen und logischerweise auch zu einem noch günstigeren Preis als beim Dankeschön, da ja eigentlich das crowdfund unterstützt wird und wir selbst auch Ausgaben für die Abos/Dankeschöns haben.
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Ich habe da mal eine Frage:
So weit ich weis, hat Sport1 die Übertragungsrechte für Fernseh-/Video-/streamausstrahlung für die BBL.
Ist dann ein Videostream von TBB-und anderen Spielen nicht von einer Lizenz von Sport1 abhängig und wenn ja, habt ihr die?
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Ist dann ein Videostream von TBB-und anderen Spielen nicht von einer Lizenz von Sport1 abhängig und wenn ja, habt ihr die?
Sport1 hat nach wie vor die Rechte am den Übertragungen aus der BBL. Allerdings arbeiten in München auch nette Leute mit denen wir uns einigen konnte. Kurz der ganze rechtliche Part ist geklärt.
Dies war einer der wichtigen Punkte, der dazu geführt hat das wir letztendlich erst jetzt mit dem Crowdfunding starten konnten.
Wie beim Frankfurter Stream wird das ganze für die Zuschauer kostenlos über die Sport1 Plattform gesendet werden.
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Ist dann ein Videostream von TBB-und anderen Spielen nicht von einer Lizenz von Sport1 abhängig und wenn ja, habt ihr die?
Sport1 hat nach wie vor die Rechte am den Übertragungen aus der BBL. Allerdings arbeiten in München auch nette Leute mit denen wir uns einigen konnte. Kurz der ganze rechtliche Part ist geklärt.
Dies war einer der wichtigen Punkte, der dazu geführt hat das wir letztendlich erst jetzt mit dem Crowdfunding starten konnten.
Wie beim Frankfurter Stream wird das ganze für die Zuschauer kostenlos über die Sport1 Plattform gesendet werden.
Ihr dürftet allso alle BBL Spiele übertragen ?
Oder nur die mit Trierer Beteiligung ? -
Ist dann ein Videostream von TBB-und anderen Spielen nicht von einer Lizenz von Sport1 abhängig und wenn ja, habt ihr die?
Sport1 hat nach wie vor die Rechte am den Übertragungen aus der BBL. Allerdings arbeiten in München auch nette Leute mit denen wir uns einigen konnte. Kurz der ganze rechtliche Part ist geklärt.
Dies war einer der wichtigen Punkte, der dazu geführt hat das wir letztendlich erst jetzt mit dem Crowdfunding starten konnten.
Wie beim Frankfurter Stream wird das ganze für die Zuschauer kostenlos über die Sport1 Plattform gesendet werden.
Ihr dürftet allso alle BBL Spiele übertragen ?
Oder nur die mit Trierer Beteiligung ?Insbesondere: Dürftet ihr Spiele parallel übertragen, die Sport1 auch selbst zeigt?
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Wir dürfen Spiele der Beko BBL übertragen, welche außer den Heimspielen der TBB hängt nicht nur von Sport1 ab, sondern auch von den anderen Vereinen und weiteren Faktoren. Das wird dann in Absprache entschieden. Es gibt ja zum Beispiel auch andere Produktionen (Frankfurt, Brose, Würzburg…), dort werden wir dann logischerweise nicht übertragen. Auch Fernsehübertragungen haben natürlich Vorrang. Prinzipiell dürften wir nach Rücksprache aber überall “ran” und auch von allen Spielen Highlights zeigen, was einer der Schwerpunkte eines Magazins sein könnte.
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Über die Sport1-Plattform heißt aber auch wieder Geoblocking, richtig?
Klar ist, dass die Streams nur auf der Vereinsseite und auf der Sport1 Plattform zu sehen sein werden, im Gegensatz zum Audiostream ist das Produkt, das wir produzieren, also nicht mehr auf unserer Seite. Man kann davon ausgehen, dass das analog zu allen anderen Streams ist und somit auch den gleichen Einschränkungen unterliegt, im Detail haben wir das aber noch nicht erfragt, sorry. Wir müssen ja erstmal in die Lage kommen überhaupt übertragen zu können, aber das klärt sich ja nun schnell. Wir stehen jetzt bei rund 6000 € nur von Fans, das ist sehr beachtlich und es gibt bereits einige Sponsorenzusagen, so dass die Summe hoffentlich schnell in einen Bereich steigt, der das ganze etwas realistischer erscheinen lässt. Es wird dennoch sehr schwer und kommt auf jeden einzelnen an, ob er bereit ist einen Betrag für Übertragungen zu zahlen im Wissen, dass damit ein kommerzielles Produkt erstellt wird. Die Gegenleistung sind neben den Dankeschöns “nur” die Live-Spiele und das geplante BBL Live-Magazin.
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Klar ist, dass die Streams nur auf der Vereinsseite und auf der Sport1 Plattform zu sehen sein werden, im Gegensatz zum Audiostream ist das Produkt, das wir produzieren, also nicht mehr auf unserer Seite.
So klar war das bisher nicht Das nimmt dem ganzen schon ein wenig den Anarcho-Internet-Unabhängigkeit-Charme.
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Über die Sport1-Plattform heißt aber auch wieder Geoblocking, richtig?
Klar ist, dass die Streams nur auf der Vereinsseite und auf der Sport1 Plattform zu sehen sein werden, im Gegensatz zum Audiostream ist das Produkt, das wir produzieren, also nicht mehr auf unserer Seite. Man kann davon ausgehen, dass das analog zu allen anderen Streams ist und somit auch den gleichen Einschränkungen unterliegt, im Detail haben wir das aber noch nicht erfragt, sorry. Wir müssen ja erstmal in die Lage kommen überhaupt übertragen zu können, aber das klärt sich ja nun schnell. Wir stehen jetzt bei rund 6000 € nur von Fans, das ist sehr beachtlich und es gibt bereits einige Sponsorenzusagen, so dass die Summe hoffentlich schnell in einen Bereich steigt, der das ganze etwas realistischer erscheinen lässt. Es wird dennoch sehr schwer und kommt auf jeden einzelnen an, ob er bereit ist einen Betrag für Übertragungen zu zahlen im Wissen, dass damit ein kommerzielles Produkt erstellt wird. Die Gegenleistung sind neben den Dankeschöns “nur” die Live-Spiele und das geplante BBL Live-Magazin.
Wäre es nicht möglich, die Streams auch auf laola1.tv im Ausland anzubieten. Die Spiele, die Sport1 im TV zeigt, werden im Ausland auf laola1.tv gestreamt!
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Wenn ich es richtig verstanden habe, hat Chris doch gestern in der Halle gesagt :" wenn wir noch 15 000 zusammen kriegen, gibts einen Stream"
Würde ja bedeuten das wir aktuell bei ca. 25 000 Euro sind. Wenn man dann mal noch die Pfandeinnahmen, die Spenden die nach dem Spiel gegeben wurde und die Fans das Projekt noch weiter unterstützen dazu zählt, sollte der Stream doch drin sein?
Also Leute alle nochmal vollgas geben, dann wirds was. (hoffe ich) -
Wenn ich es richtig verstanden habe, hat Chris doch gestern in der Halle gesagt :" wenn wir noch 15 000 zusammen kriegen, gibts einen Stream"
Würde ja bedeuten das wir aktuell bei ca. 25 000 Euro sind. Wenn man dann mal noch die Pfandeinnahmen, die Spenden die nach dem Spiel gegeben wurde und die Fans das Projekt noch weiter unterstützen dazu zählt, sollte der Stream doch drin sein?
Also Leute alle nochmal vollgas geben, dann wirds was. (hoffe ich)Ja die “fehlenden” Gelder bei Startnext sind aktuell unterschriebene Sponsorenverträge die noch bei Startnext intensiv geprüft werden, bevor sie auf das Projekt als geldwerter Vorteil angerechnet werden können.
Zum teil ist es Unternehmen einfach buchungstechnisch nicht möglich Geld auszugeben ohne das direkt die Rechnung kommt. Bei Startnext erfolgt die Rechnungslegung oder Rückbuchung aber erst nach Beendigung des Projektes, deswegen hier der etwas “kompliziertere” Weg.
“Leider” kann die Summe also aktuell nicht vollständig bei Startnext angezeigt werden.
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“Leider” kann die Summe also aktuell nicht vollständig bei Startnext angezeigt werden.
Das sollten die Organisatoren dann vielleicht unter den Updates so ergänzen. Das würde den ein oder anderen unentschlossenen Unterstützer sicher helfen.
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“Leider” kann die Summe also aktuell nicht vollständig bei Startnext angezeigt werden.
Das sollten die Organisatoren dann vielleicht unter den Updates so ergänzen. Das würde den ein oder anderen unentschlossenen Unterstützer sicher helfen.
Verlieren kann man ja nix wird die summe nicht erreicht bekommen alle Unterstützer ihr Geld zurück
Auf Startnext wird davon abgeraten über “ungelegte eier” zu reden. aus sichtweise von startnext sind alle sachen “ungelegt” die noch nicht in der summe drin stehen. Bei den fraglichen Sponsoren sind wir uns aber sehr sicher das das ganze zeitnah klappt