FIBA EM 2011 - Livegame-Thread
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Sorry, Leute, ich muss jetzt echt mal ein Fass aufmachen. Aber warum wir seit Jahren keine großartigen Erfolge mehr verbuchen konnten, liegt meiner Meinung nach auf der Hand. Unser Spiel basiert darauf, dass wir Nowitzki den Ball geben und zuschauen, was er tolles für uns macht. Das klappt meistens auch. Nur wenn Dirk den Ball nicht bekommt bzw. Hart verteidigt wird, weiß niemand so recht, wohin mit dem Ball.
Es fehlt hier nicht das Talent bei den Spielern, sondern die Grundeinstellung mal richtig Verantwortung zu übernehmen, sich den Arsch aufzureißen und zu versuchen einen Vernünftigen Wurf anzusetzen. Und das liegt meiner Meinung nach an den Spielertypen, die wir in der Nationalmannschaft haben. Nowitzki und Kaman mal außen vorgelassen, Spieler denen man anmerkt, dass sie RICHTIG wollen sind: Benzing, Ohlbrecht und Schaffartzig! Aber wenn ich mir Hamann anschaue, frag ich mich ehrlich, wie es dieser Typ geschafft hat, Starting PG in der Nationalmannschaft zu werden. 1. Er kann nur einen Rechtskorbleger! Keinen Jump-Shot, Linkskorbleger, etc…. 2. Er zieht immer mit rechts in die Zone, dann kommt ein Gegenspieler zur Hilfe, er springt in die Luft, merkt der Wurf geht nicht, dann sucht er irgendeinen Mitspieler und macht einen dämlichen Pass nach außen, der zum Turnover wird. UND DAS SEIT JAHREN!!! Ich kann das nicht mehr mit ansehen!! Hamann ist echt ein Witz! So einen Typen kann man doch nicht den Spielaufbau in die Hand geben. Schon allein, wie er den Ball vorbringt… Jaja, immer schön langsam und den Rücken zwischen Ball und Gegner. Wieso zieht er nicht einfach mal vorbei. Und dann immer dieses sinnlose rumgedribbel vor dem Dreier-Kreis bis die Shotclock abläuft! Im Gegensatz zu Hamann macht dies Schaffarzig viel besser, er sucht manchmal das 1-on-1, bricht ab, probiert’s wieder, legt dann vor allem Intelligent ab! und nicht in der Luft ein Notpass!! Ich verstehe nicht, dass das einer der Besten Deutschen Basketball-Spieler sein soll, der mit Basketball Geld verdient und dann größtenteils nicht mehr als einen Rechtskorbleger bei einer EM machen kann!! Hamann spielt seit 13 Jahren Basketball, was hat er in dieser Zeit gemacht?? Bestimmt kein Wurftraining!
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Der Vergleich Parker - Nowe hinkt. Buschmann hat das Problem kurz richtig angesprochen: Parker hat den Ball als PG in jedem Angriff in den Händen - ohne dafür besonders großen Aufwand treiben zu müssen. Da fällt es viel, viel leichter ein Spiel zu dominieren. Dirk muss schon unheimlich dafür arbeiten, dass er überhaupt den Ball bekommt. Das ist der Vorteil, wenn dein Offensiv-Dominator auch gleichzeitig dein PG ist.
Ich denke aber, dass der entscheidende Knackpunkt - neben Parker - noch ein anderer war: Frankreich hatte es dank Noah nicht nötig am Brett zu doppeln. Da fallen dann eine ganze Menge Freiräume weg. Und ohne die können ein Herber, Schwethelm und Benzig auf Welt-Niveau keine Akzente setzen. Das ist leider die Wahrheit…
Richtig. Zudem:
Ich denke es liegt auch einfach daran, dass die Talentdichte in Europa auf den großen Positionen einfach höher ist, als auf den kleinen.
Parker durfte gegen Deutschland gegen Schaffartzik, Haman und Co. antreten, die alle sicherlich, defensiv v.a., nicht zu den Top Guards Europas gehören. Nowe durfte, als wohl bester PF der Welt aktuell, immerhin gegen Noah, Batum oder Diaw antreten, die allesamt, v.a. defensiv, zu den besten Forwards Europas gehören.Da ist es egal ob Parker vlt. in der NBA nicht so überragt wie ein Nowe, denn in Europas hat er dann deutlich leichtere Gegner, wogegen Dirk fast in jedem Spiel auf Kollegen aus der NBA trifft (Bargnani, Gallinari, Noah, Batum, Krstic etc.).
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Sorry, Leute, ich muss jetzt echt mal ein Fass aufmachen. Aber warum wir seit Jahren keine großartigen Erfolge mehr verbuchen konnten, liegt meiner Meinung nach auf der Hand. Unser Spiel basiert darauf, dass wir Nowitzki den Ball geben und zuschauen, was er tolles für uns macht. Das klappt meistens auch. Nur wenn Dirk den Ball nicht bekommt bzw. Hart verteidigt wird, weiß niemand so recht, wohin mit dem Ball.
Es fehlt hier nicht das Talent bei den Spielern, sondern die Grundeinstellung mal richtig Verantwortung zu übernehmen, sich den Arsch aufzureißen und zu versuchen einen Vernünftigen Wurf anzusetzen. Und das liegt meiner Meinung nach an den Spielertypen, die wir in der Nationalmannschaft haben. Nowitzki und Kaman mal außen vorgelassen, Spieler denen man anmerkt, dass sie RICHTIG wollen sind: Benzing, Ohlbrecht und Schaffartzig! Aber wenn ich mir Hamann anschaue, frag ich mich ehrlich, wie es dieser Typ geschafft hat, Starting PG in der Nationalmannschaft zu werden. 1. Er kann nur einen Rechtskorbleger! Keinen Jump-Shot, Linkskorbleger, etc…. 2. Er zieht immer mit rechts in die Zone, dann kommt ein Gegenspieler zur Hilfe, er springt in die Luft, merkt der Wurf geht nicht, dann sucht er irgendeinen Mitspieler und macht einen dämlichen Pass nach außen, der zum Turnover wird. UND DAS SEIT JAHREN!!! Ich kann das nicht mehr mit ansehen!! Hamann ist echt ein Witz! So einen Typen kann man doch nicht den Spielaufbau in die Hand geben. Schon allein, wie er den Ball vorbringt… Jaja, immer schön langsam und den Rücken zwischen Ball und Gegner. Wieso zieht er nicht einfach mal vorbei. Und dann immer dieses sinnlose rumgedribbel vor dem Dreier-Kreis bis die Shotclock abläuft! Im Gegensatz zu Hamann macht dies Schaffarzig viel besser, er sucht manchmal das 1-on-1, bricht ab, probiert’s wieder, legt dann vor allem Intelligent ab! und nicht in der Luft ein Notpass!! Ich verstehe nicht, dass das einer der Besten Deutschen Basketball-Spieler sein soll, der mit Basketball Geld verdient und dann größtenteils nicht mehr als einen Rechtskorbleger bei einer EM machen kann!! Hamann spielt seit 13 Jahren Basketball, was hat er in dieser Zeit gemacht?? Bestimmt kein Wurftraining!
Amen. Das hast du sehr gut dargestellt. Nur bin ich ehrlich gesagt müde mich über Steffi aufzuregen. Wir werden bei dieser EM mit ihm leben müssen. Was danach ist, wer weiß
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Wahnsinns Inside-Defense der Italiener. Drei weit offene Alley-Hoops für Frankreich in den ersten drei Minuten.
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das wäre nahezu perfekt, man stelle sich dann noch vor, wie gewinnen heute abend gegen serbien träum
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Das steht noch nicht fest. Es kann gut sein, kann aber auch egal oder schlecht sein. Müssen wir den Rechenschieber rausholen. Es kann also sein, dass wir noch ersten werden, die Franzosen rausfliegen und Italien noch weiter kommt. Auf jeden Fall wäre dann noch kein Team aus unserer Gruppe für die Zwischenrunde qualifiziert, wenn ich mich nicht täusche.Gewinnen die Franzosen, können Italien und Israel nur noch auf 2 Siege kommen, sind wir schon weiter (oder?). Nur nehmen wir so schon einmal mind. eine Niederlage mit in die Zwischenrunde.
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Wen Italien auf dem Niveau weiterspielt, könnte es nochmal richtig interessant werden in unserer Gruppe… Parker hat gerade allerdings auch längere Zeit pausiert.
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Mann, was drücke ich den italienern die Daumen…
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Gewinnen die Franzosen, können Italien und Israel nur noch auf 2 Siege kommen, sind wir schon weiter (oder?)
Das sehe ich auch so. Gewinnt Frankreich ist Deutschland auf jeden Fall in der Zwischenrunde.
Gewinnt Italien braucht Deutschland wohl noch einen Sieg, vorausgesetzt Italien gewinnt auch morgen erwartungsgemäß gegen Israel. Deutschland hätte dann den direkten Vergleich gegen Italien gewonnen. Verliert Frankreich nicht nur heute, sondern auch morgen gegen Serbien könnten Deutschland, Frankreich und Italien am Ende mit 3 Siegen da stehen. Deutschland ist in einem solchen Vergleich aber immer mindestens Zweiter. Frankreich könnte also nur noch raus fliegen wenn sie gegen Italien mit mindestens 13 (wenn ich richtig gerechnet habe) verlieren und auch morgen gegen Serbien verlieren.
Edit:
Frankreich kann natürlich auch noch ausscheiden, wenn sie heute gegen Italien verlieren und es aber zu keinem Dreiervergleich mit Italien und Deutschland kommt. Dafür müsste Deutschland aber 4 Siege habe. Da könnte das Spiel gegen Lettland noch mal von Bedeutung werden, wenn es darum geht Frankreich rauszuwerfen und mit zwei statt einem Sieg in die Zwischenrunde zu gehen. -
Richtig krass wäre es ja, wenn Frankreich beide Spiele gegen Italien und Serbien verliert, Italien auch gegen Israel gewinnt und wir gegen Serbien gewinnen. Dann gehen wir mit zwei Siegen in die Zwischenrunde, da Italien (0 Siege) und Serbien (1 Sieg) dann qualifiziert sind.
Und so unwahrscheinlich klingt das auch gar nicht. Hängt halt alles an unserem Spiel heute abend. Wenn wirs verlieren, haben wir immernoch die Chance gegen Lettland sicher in die Zwischenrunde einzuziehen, aber dann halt mit null Siegen. Wie siehts eigentlich dann bei möglichem Dreuervergleich mit Italien und Frankreich aus? Könnte ja sein, dass alle 3 Teams dann je 3 Siege haben. Was zählt dann?Zudem wärs auch deshalb cool wenn wir gegen Serbien gewinnen, weil das Spiel gegen Lettland dann egal wäre. Könnte man zum Testen nutzen.
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Gewinnen die Franzosen, können Italien und Israel nur noch auf 2 Siege kommen, sind wir schon weiter (oder?)
Das sehe ich auch so. Gewinnt Frankreich ist Deutschland auf jeden Fall in der Zwischenrunde.
In dem Falle drücke ich natürlcih nicht mehr……Blöde Rechnerei…
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@donnervogel
Kommt drauf an, was du willst. Ein Sieg von Frankreich ist in so weit gut, dass Deutschland dann sicher weiter ist.
Ein Sieg von Italien eröffnet Deutschland aber noch die Möglichkeit zwei Siege in die Zwischenrunde mit zu nehmen. Dafür muss man aber Serbien und Lettland schlagen. -
@donnervogel
Kommt drauf an, was du willst. Ein Sieg von Frankreich ist in so weit gut, dass Deutschland dann sicher weiter ist.
Ein Sieg von Italien eröffnet Deutschland aber noch die Möglichkeit zwei Siege in die Zwischenrunde mit zu nehmen. Dafür muss man aber Serbien und Lettland schlagen.Weiterzukommen, ohne eine Sieg mitzunehmen ist natürlich kontraproduktiv, um nicht zu sagen……fatal.
Lassen wir es auf uns zukommen…
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@donnervogel
Kommt drauf an, was du willst. Ein Sieg von Frankreich ist in so weit gut, dass Deutschland dann sicher weiter ist.
Ein Sieg von Italien eröffnet Deutschland aber noch die Möglichkeit zwei Siege in die Zwischenrunde mit zu nehmen. Dafür muss man aber Serbien und Lettland schlagen.Grundsätzlich richtig, aber man müsste nur Serbien schlagen. Das Lettlandspiel ist dann egal.
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habt ihr nen guten link für ITA-FRA?
danke im voraus.
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Grundsätzlich richtig, aber man müsste nur Serbien schlagen. Das Lettlandspiel ist dann egal.
Das Lettlandspiel ist nicht egal, wenn Italien nicht mit wenigstens 13 gewinnt.
Sonst würden in einem Dreiervergleich Deutschland, Italien, Frankreich eben Italien ausscheiden. Hat Deutschland aber vier Siege gibt es keinen Dreiervergleich und es zählt ein Möglicher direkter Vergleich Italien gegen Frankreich. Da wäre dann Frankreich draußen, wenn sie heute und morgen verlieren. -
Grundsätzlich richtig, aber man müsste nur Serbien schlagen. Das Lettlandspiel ist dann egal.
Das Lettlandspiel ist nicht egal, wenn Italien nicht mit wenigstens 13 gewinnt.
Sonst würden in einem Dreiervergleich Deutschland, Italien, Frankreich eben Italien ausscheiden. Hat Deutschland aber vier Siege gibt es keinen Dreiervergleich und es zählt ein Möglicher direkter Vergleich Italien gegen Frankreich. Da wäre dann Frankreich draußen, wenn sie heute und morgen verlieren.ach so, dir gings darum, dass Frankreich ausscheidet, damit wir 2 Siege mitnehmen? Na wusst ich ja nicht. Mir gings ja nur darum, dass wir dann schon sicher mit mindestens einen Sieg in der Zwischenrunde wären.
edit: hab grad oben nochmal nachgelesen. stimmt ja, hattest du ja schon geschrieben. Sorry, überlesen!
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Also ich drücke Italien die Daumen, da ich fest von einem Sieg gegen Serbien ausgehe. Ist halt mehr Risiko, aber das muss eh gewonnen werden.
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Also was ist denn jetzt besser für Deutschland? Bzw. wem drückt ihr grad die Daumen??
ich drück Italien die Daumen.
letztlich muss aber Deutschland eh gegen Serbien gewinnen, um eine gute Ausgangsposition in der Zwischenrunde zu haben. Da kann man vorher rechnen wie man will.
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Wenn deutschland Lettland und Serbien schlägt und wenn Frankreich verliert, dann sind wir erster und nehmen 2 Siege gg Serbien und Italien mit ?
wäre klasse.
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Wenn deutschland Lettland und Serbien schlägt und wenn Frankreich verliert, dann sind wir erster und nehmen 2 Siege gg Serbien und Italien mit ?
wäre klasse.
nur wenn Frankreich auch noch gegen Serbien verliert.