FIBA EM 2011 - Livegame-Thread
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Ich habe mal ne allgemeine Frage:
Wie konnte Deutschland 1993 eigentlich die EM gewinnen, als man noch keinen Nowitzki und Kamann hatte?
War das Niveau damals niedriger, oder war das wirklich eine überragende Mannschaft, an die die aktuellen Spieler (Kamann und Dirk) mal ausgenommen nicht rankommen?Oder lag es daran, dass einiger Länder noch nicht geteilt waren, und man somit über den kompletten Turnierverlauf eben nur einen oder zwei ‘Große’ schlagen musste?
Nächste Frage: Wenn wir wirklich auf Augenhöhe waren, warum ging die Schere dann soweit auseinander und wir haben den Anschluss verloren?
Einerseits waren wir - im Verhältnis gesehen - wohl stärker oder ausgeglichener als heute, andererseits war das Gesamtniveau noch nicht so hoch, man bedenke wie die USA in barcelona ohne großartige taktische Vorgaben etc. locker alle Mannschaften aus den Hallen gefegt haben, während sie 06 von den Griechen die Grenzen aufgezeigt bekamen und sich seither professioneller auf die Turniere vorbereiten, trotz allem noch an nem guten spanischen Tag gegen Spanien durchaus an den Rand einer Niederlage gebracht werden können (Olympia 08 ) …
Wann genau die Schere auseinander ging weiß ich nicht, wohl auch mit dem Aufstieg von Basketball zusammen, der ja in manchen Ländern durchaus nicht mehr Randsportart ist … in den Ländern in denen er noch Randsportart ist, fließen natürlich nicht so viele Gelder etc. zur Förderung und so weiter und so fort …
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noname hast du auch irgendwelche argumente oder lallst du nur sinnfrei rum?
selbst der bundestrainer hat gestern dne fehlenden einsatz kritisiert, kaman+nowitzki ebenso und wenn dir der basketballsachverstand fehlt um zu sehen, daß gerade einsatzabhängige dinge wie defense und rebound/ausboxen nicht stimmen, solltest du evtl. aufhören zu posten oder dir NBA dunkvids reinziehen.
nebenbei bemerkt muß ich kein bäcker sein um festzustellen, daß die brötchen hart sindso und jetzt los zurück in den trollbau, mama troll wartet mit der gutenachtgeschichte von der babyblümchenwelt auf dich.
ediTH: sry bloob war schon länger am tippen
für dieses größtenteils hirnlose geschreibsel hier brauchts kein argumente. Du darfst dich aber gerne, wenn du es kannst qualifiziert mitmir per PN austauschen
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@Rai:
Stephan Baeck, Gunther Behnke, Hansi Gnad, Henning Harnisch, Mike Jackel, Moritz Kleine-Brockhoff, Michael Koch, Jens Kujawa, Kai Nürnberger, Teoman Öztürk, Henrik Rödl, Christian Welp,
Trainer: Svetislav Pesic
Da hier immer so viele den Trainer kritisieren. Ich würde einfach mal gerne wissen, wie es aussehen würde, wenn Pesic das jetzige Nationalteam trainieren würde… das sind so die Frage die man sich ab und zu mal stellt, aber die leider nie beantwortet werden können.
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Meine Güte war die Arbeit schön - Nörgler frei Zone - keine Dummschwätzer - keine Miesmacher - habt ihr ale so ne grausame Kindheit gehabt - werdet doch alle Nationalspieler, Nationaltrainer, Co-komentator, Buschmannersatz- dann könnt ihr euren ganzen großkotzigen Gelabere mal Taten folgen lassen
hör auf hier Leute zuu beleidigen.
Diese Millionäre müssen mit Kritik leben, so wie jeder von uns. Das ist ihre Arbeit und so werden sie auch behandelt.
Dauerloben kann ich meine Kinder im Sandkasten.
Wer im wahren solche Kollegen hat wie sich hier die meisten als Fan aufführen der wäre längst wegen übelstem Mobbing abserviert. So ist die Arbeit und so wird solches Pack im wahren Leben abgefertigt.
Nein, wer so eine Arbeit abliefert, der wäre schlicht und ergreifend entlassen worden.
Wenn ein profi Arzt so operieren würde, wie Hamann profi basketball spielt, dann säße er wahrscheinlich schon im Knast, wegen Pfuscherei…
Wird immer besser, was ist das bitte für ein hirnloser Vergleich? Ich hoffe wirklich, dass du das nicht ernst meinst! Hamann spielt Basketball mit einem vollem Einsatz, was kann er dafür, dass er es nicht besser kann? Sagen wir liebe die EM ab, weil wir keine Basketballer haben die besser sind als Hamann? Lässt du in anderen Ländern die Menschen verbluten, weil kein profi Arzt da ist, der so operiert wie es in Deutschland ein profi Arzt tun würde?
Nehmen wir mal an es gibt viele drittklassige Ärzte, die noch nie an nem lebenden Menschen operiert haben, aber trotzdem operiert nur ein einziger Arzt, der zwar schon an vielen lebenden Menschen operiert hat, dafür aber nur aufschneiden und nicht zunähen kann … dann würde der Vergleich stimmen.
würde man diesen einen Arzt dann immer weiter und weiter operieren lassen, Jahr für Jahr und andere Ärzte, die vielleicht etwas schlechter im Aufschneiden sind, dafür aber halbwegs sicher zunähen können, müssten sich dann arbeitslos melden? -
In den anderen Ländern hat sich der Basketball zum europäischen Basketball weiterentwickelt. Die BBL versucht nen NBA Abklatsch zu inszenieren. Die Trainer die da was anderes versuchen werden dann wie im Fall Berlin verjagt.
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noname hast du auch irgendwelche argumente oder lallst du nur sinnfrei rum?
selbst der bundestrainer hat gestern dne fehlenden einsatz kritisiert, kaman+nowitzki ebenso und wenn dir der basketballsachverstand fehlt um zu sehen, daß gerade einsatzabhängige dinge wie defense und rebound/ausboxen nicht stimmen, solltest du evtl. aufhören zu posten oder dir NBA dunkvids reinziehen.
nebenbei bemerkt muß ich kein bäcker sein um festzustellen, daß die brötchen hart sindso und jetzt los zurück in den trollbau, mama troll wartet mit der gutenachtgeschichte von der babyblümchenwelt auf dich.
ediTH: sry bloob war schon länger am tippen
für dieses größtenteils hirnlose geschreibsel hier brauchts kein argumente. Du darfst dich aber gerne, wenn du es kannst qualifiziert mitmir per PN austauschen
ich stell mir bei dir die ganze zeit schon die frage, warum du dir das hier überhaupt antust und mitliest und gar mitpostest. ich meine, ich versteh dich bis zu eingem gewissen punkt, mir geht das auch oftmals zu weit hier (was zum teil persönliche beleidigungen gegen spieler, trainer etc. angeht), aber dann meide doch einfach die freds zur em.
ps: bei olympia damals war das auch schon so.
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Meine Güte war die Arbeit schön - Nörgler frei Zone - keine Dummschwätzer - keine Miesmacher - habt ihr ale so ne grausame Kindheit gehabt - werdet doch alle Nationalspieler, Nationaltrainer, Co-komentator, Buschmannersatz- dann könnt ihr euren ganzen großkotzigen Gelabere mal Taten folgen lassen
hör auf hier Leute zuu beleidigen.
Diese Millionäre müssen mit Kritik leben, so wie jeder von uns. Das ist ihre Arbeit und so werden sie auch behandelt.
Dauerloben kann ich meine Kinder im Sandkasten.
Wer im wahren solche Kollegen hat wie sich hier die meisten als Fan aufführen der wäre längst wegen übelstem Mobbing abserviert. So ist die Arbeit und so wird solches Pack im wahren Leben abgefertigt.
Nein, wer so eine Arbeit abliefert, der wäre schlicht und ergreifend entlassen worden.
Wenn ein profi Arzt so operieren würde, wie Hamann profi basketball spielt, dann säße er wahrscheinlich schon im Knast, wegen Pfuscherei…
Wird immer besser, was ist das bitte für ein hirnloser Vergleich? Ich hoffe wirklich, dass du das nicht ernst meinst! Hamann spielt Basketball mit einem vollem Einsatz, was kann er dafür, dass er es nicht besser kann? Sagen wir liebe die EM ab, weil wir keine Basketballer haben die besser sind als Hamann? Lässt du in anderen Ländern die Menschen verbluten, weil kein profi Arzt da ist, der so operiert wie es in Deutschland ein profi Arzt tun würde?
Nehmen wir mal an es gibt viele drittklassige Ärzte, die noch nie an nem lebenden Menschen operiert haben, aber trotzdem operiert nur ein einziger Arzt, der zwar schon an vielen lebenden Menschen operiert hat, dafür aber nur aufschneiden und nicht zunähen kann … dann würde der Vergleich stimmen
der liebe Stefan hätte längst pleite gemacht, weil ihn seine geistlosen Kündigungen vom Arbeitsrichter aus direkt in Pleite der Abfindungen getrieben hätte
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noname hast du auch irgendwelche argumente oder lallst du nur sinnfrei rum?
selbst der bundestrainer hat gestern dne fehlenden einsatz kritisiert, kaman+nowitzki ebenso und wenn dir der basketballsachverstand fehlt um zu sehen, daß gerade einsatzabhängige dinge wie defense und rebound/ausboxen nicht stimmen, solltest du evtl. aufhören zu posten oder dir NBA dunkvids reinziehen.
nebenbei bemerkt muß ich kein bäcker sein um festzustellen, daß die brötchen hart sindso und jetzt los zurück in den trollbau, mama troll wartet mit der gutenachtgeschichte von der babyblümchenwelt auf dich.
ediTH: sry bloob war schon länger am tippen
für dieses größtenteils hirnlose geschreibsel hier brauchts kein argumente. Du darfst dich aber gerne, wenn du es kannst qualifiziert mitmir per PN austauschen
ich stell mir bei dir die ganze zeit schon die frage, warum du dir das hier überhaupt antust und mitliest und gar mitpostest. ich meine, ich versteh dich bis zu eingem gewissen punkt, mir geht das auch oftmals zu weit hier (was zum teil persönliche beleidigungen gegen spieler, trainer etc. angeht), aber dann meide doch einfach die freds zur em.
ps: bei olympia damals war das auch schon so.
danach dürfte man aber auch in keinen Vereinsfred - da tummeln sich nämlich die gleichen und machen zur Abwechslung die Vereinsmannschaften mies. Wenn du nen Fred mit mehr als 20 positiven posts findest kannst du dich hier ja glücklich schätzen.
vielleicht hoffe ich ja mit meinen genausso geistlosen gegenposts auf genau diese Reaktion bei den anderen.
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Im Prinzip kann man hier alles runterbrechen auf:
A) Wir haben halt keine Qualität und sind nicht besser, es gibt keine besseren Spieler, der Trainer holt das Maximum aus diesem schlechten Kader raus.
B) In einem anderen Spielsystem evtl. mit anderem Trainer würden die Spieler ihre Stärken besser ausspielen können, bzw. wir würden unsere Qualität erst ausschöpfen bzw. wir haben durchaus ne Qualität im Kader
Im Falle A kann man zufrieden sein, im Falle B kann man unzufrieden sein mit den Resultaten. Warum dann aber ausgerechnet die Leute, die unzufrieden sind, hier ständig für ihre Kritik dumm angemacht werden, verstehe wer will …
Das ist nämlich durchaus eine interessante Diskussion, man bedenke wie im Handball Heiner Brands veraltetes Spielsystem kritisiert wurde, während der fest behauptete die Qualität fehle im Kader.
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Im Prinzip kann man hier alles runterbrechen auf:
A) Wir haben halt keine Qualität und sind nicht besser, es gibt keine besseren Spieler, der Trainer holt das Maximum aus diesem schlechten Kader raus.
B) In einem anderen Spielsystem evtl. mit anderem Trainer würden die Spieler ihre Stärken besser ausspielen können, bzw. wir würden unsere Qualität erst ausschöpfen bzw. wir haben durchaus ne Qualität im Kader
Im Falle A kann man zufrieden sein, im Falle B kann man unzufrieden sein mit den Resultaten. Warum dann aber ausgerechnet die Leute, die unzufrieden sind, hier ständig für ihre Kritik dumm angemacht werden, verstehe wer will …
Das ist nämlich durchaus eine interessante Diskussion, man bedenke wie im Handball Heiner Brands veraltetes Spielsystem kritisiert wurde, während der fest behauptete die Qualität fehle im Kader.
Was hier geschrieben wird ist zu 95% keinesfalls Kritik die würde auch mal Verbesserungsvorschläge beinhalten oder zumindest realitätsnah sein - Dies ewige sinnlsoe Gelabere ala “Was macht Hamann im Team”, wenn wir keine Alternativen haben hat nun mal absolut nix mit Kritik zu tun sondern ist einfach nur hirnlos.
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Im Prinzip kann man hier alles runterbrechen auf:
A) Wir haben halt keine Qualität und sind nicht besser, es gibt keine besseren Spieler, der Trainer holt das Maximum aus diesem schlechten Kader raus.
B) In einem anderen Spielsystem evtl. mit anderem Trainer würden die Spieler ihre Stärken besser ausspielen können, bzw. wir würden unsere Qualität erst ausschöpfen bzw. wir haben durchaus ne Qualität im Kader
Im Falle A kann man zufrieden sein, im Falle B kann man unzufrieden sein mit den Resultaten. Warum dann aber ausgerechnet die Leute, die unzufrieden sind, hier ständig für ihre Kritik dumm angemacht werden, verstehe wer will …
Das ist nämlich durchaus eine interessante Diskussion, man bedenke wie im Handball Heiner Brands veraltetes Spielsystem kritisiert wurde, während der fest behauptete die Qualität fehle im Kader.
Was hier geschrieben wird ist zu 95% keinesfalls Kritik die würde auch mal Verbesserungsvorschläge beinhalten oder zumindest realitätsnah sein - Dies ewige sinnlsoe Gelabere ala “Was macht Hamann im Team”, wenn wir keine Alternativen haben hat nun mal absolut nix mit Kritik zu tun sondern ist einfach nur hirnlos.
Na ja was Hamann anbelangt gibts nen Strasser, den man schon früher hätte ins Team integrieren können, ist ja nicht das erste schlechte Turnier von Hamann, abgesehen davon dass Strasser eben dieses mal gar nicht zur Verfügung stand … ob der so viel schlechter wäre? Da ist also “Hamann raus” genau so ne Phrase wie “Es gibt keinen Besseren”
Und auch wenn Hamann im Kader steht, ist doch die Frage muss der zweitbeste Aufbauspieler immer in der Crunchtime spielen oder generell starten und so viele Minuten sehen? Also so “hirnlos” ist das alles nicht … -
Ich glaub zum Thema Strasser haben wir uns hier schon mal ausgetauscht. Leider sehe ich Haman in fast allem für besser an.
Edit. ich schrieb von 95% und nicht von allem
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@ blutdurst
Wenn Hamann der zweitbeste PG ist, wer ist denn der beste PG? Würde mich jetzt wirklich mal interessieren!
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@ blutdurst
Wenn Hamann der zweitbeste PG ist, wer ist denn der beste PG? Würde mich jetzt wirklich mal interessieren!
Na so bitter das klingt Schaffartzik, der unser Team in Assists anführt, weniger TO’s produziert, Elf Punkte pro Spiel macht und das Problem hat zu klein zu sein, um gute und große gegnerische PG’s zu verteidigen … wenn man beide mal vergleicht ist da Hamann doch ganz klar der zweit beste PG in unserem Kader
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Finde die Idee von Bauermann zeitweise mit beiden zu spielen gar nicht für so falsch. Heiko ist für mich nach wie vor eher ein 2er
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@ blutdurst
Bei Schaffartzik gibt es lediglich zwei Probleme:
1.) Wie du schon angesprochen hast, er ist für die meisten “Top-PG” schlichtweg zu klein, um sie effizient zu verteidigen!
2.) Schaffartzik ist offensiv nicht gerade der konstanteste Spieler. Mal trifft er die 3er wie er will, siehe heute, gegen eine harte Verteidigung aber gehen ihm die 3er nicht mehr wirklich so leicht von der Hand, siehe u.a. gestern gg. Serbien. Hamann ist offensiv ein eindimensionaler Spieler, weil seine Offensivaktionen auf den Zug zum Korb beschränkt sind. Schaffartzik ist ebenso in der Offensive ein eindimensionaler Spieler, weil seine Stärke sein Wurf ist, beim Zug zum Korb ist er aufgrund seiner fehlenden Physis von cleveren Defendern ohne weiteres abzuräumen!
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@ blutdurst
Bei Schaffartzik gibt es lediglich zwei Probleme:
1.) Wie du schon angesprochen hast, er ist für die meisten “Top-PG” schlichtweg zu klein, um sie effizient zu verteidigen!
2.) Schaffartzik ist offensiv nicht gerade der konstanteste Spieler. Mal trifft er die 3er wie er will, siehe heute, gegen eine harte Verteidigung aber gehen ihm die 3er nicht mehr wirklich so leicht von der Hand, siehe u.a. gestern gg. Serbien. Hamann ist offensiv ein eindimensionaler Spieler, weil seine Offensivaktionen auf den Zug zum Korb beschränkt sind. Schaffartzik ist ebenso in der Offensive ein eindimensionaler Spieler, weil seine Stärke sein Wurf ist, beim Zug zum Korb ist er aufgrund seiner fehlenden Physis von cleveren Defendern ohne weiteres abzuräumen!
Du vergisst, dass Schaffartzik Jahr für Jahr über 40 % von der Dreierlinie getroffen hat, unkonstant ist was anderes … in diesem Turnier trifft er bislang nicht konstant, aber das trifft auf andere hervorragende Schützen bei uns auch zu, ist also ein allgemeines Problem.
Dazu hat Schaffartzik nen Floater (hat Hamann nicht), nen Mitteldistanzwurf (hat Hamann nicht) und das alles auch noch aus dem Dribbling, also beschränkt ist er offensiv nicht, ich weiß gar nicht wie du auf so ne Idee kommst? -
Ich glaub zum Thema Strasser haben wir uns hier schon mal ausgetauscht. Leider sehe ich Haman in fast allem für besser an.
Edit. ich schrieb von 95% und nicht von allem
Strasser war von Bauermann zwei Mal für die Vorbereitung eingeladen. Beim ersten Mal hat er aus nur allzu verständlichen persönlichen Gründen abgesagt, beim zweiten Mal hatte er einen gebrochenen Finger. Dieses Mal war er nicht mehr eingeladen, wäre aber ohnehin verletzt gewesen.
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@Rai:
Wer weiß, wofür Jagla geschont wird ……
Oder wird er geschützt vor der Öffentlichkeit seiner “Leistung” ?
Ui, endlich kommen die Verschwörungstheorien, dass Jagla für die FCB-Saison geschont wird. Das lese ich da jetzt einfach mal heraus.
Ich finde es ja erstaunlich, dass noch keinem aufgefallen ist, dass es so überhaupt nicht zu den Doppelfunktionsverschwörungstheorien passt, dass Jagla von Bauermann so “abserviert” wurde.
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Ich möchte noch einmal dazu anhalten, ausgedehntere und weitergehende Diskussionen in den entsprechenden Threads fortzusetzen. Danke TheBloob.
Ok, dann halt noch einmal anders. Alle nicht zu laufenden Spielen bezogenen Diskussionen sind Offtopic und somit einzustellen. Weitere Offtopic Beiträge werden von mir gelöscht und gegebenenfalls sanktioniert. Danke TheBloob
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Die Serben spielen bisher klasse und führen auch verdient. Bisher hat Parker nicht seinen Wurf und seinen Touch gefunden. Aber nach unserer grauenhaften Partie jetzt mal Basketball zum genießen
So isses, wunderbar anzusehen wie die spielen
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Von beiden teams sind wir Lichtjahre entfernt.
Und letzendlich liegts vorallem am PG. Ein Demirel würde da schon fast reichen. bei denen läuft der ball einfach besser. da ist mehr ruhe im spiel.
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6 Punkte von der Bank für die Franzosen, ugh…
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6 Punkte von der Bank für die Franzosen, ugh…
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Man kann nur neidisch zugucken.
Unter Bauermann wohl nicht möglich.