NBA Saison 2011/2012
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Das wars, leider. SPiel 7 kann ich nicht gucken, dann seh ich die Heat wohl in den Finals wieder… Das ist dann ja fast Pest gegen Cholera im Finale.
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Sowas wie heute Nacht kann echt nur James. Einfach überragendes Spiel von ihm.
Die Celtics sind offensiv einfach nur hilflos. Entweder bekommen sie Würfe, die zu schwierig für sie sind, oder sie machen die wenigen Chancen nicht konsequent rein. Mit so einem Auftritt hat man in den Finals auch nichts zu suchen. Go Heat!Achja, am Ende sind immer die Schiris Schuld. Warum heute auch immer.
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bin ich eigt lder einzige, der das niveau dieser serie unfassbar schlecht findet?
also sorry, aber das niveau insgesamt ist momentan in der gesamten nba einfach nur schlecht.die PG’s halten 20 sekunden lang den ball, miami besteht nur aus lebron, boston kann nichts mehr mit den alternden rayray, pierce und KG, wirft 80 000 mal den ball weg… das is ja grausam!!!
beide teams sind auch nur in den CF, weil die anderen teams noch schlechter sind…wenn man das mal mit dem niveau vor 2-3 jahren (das reicht schon) vergleicht - da wären die heat wohl von den celtics aus der halle gefegt worden und die heat wahrscheinlich mit nem negativrekord an erzielten punkten.
diesen krampf in der nba dieses jahr sollte man fast schon boykottieren.
trotzdem monsternacht von lebron, hilft trotzdem nichts, für mich gibt es trotzdem weitaus bessere baller in der geschichte, nicht nur jordan oder kobe…
bin mal gespannt, ich glaub ja iwie, dass die celtics das in miami nochmal packen. allerdings wirds dann im finale gegen die thunder wohl dunkel werden. -
Wer hat denn in diesem und sage wir dem letzten Jahr ein Playoffspiel ähnlich dominiert und alleine gewonnen? Sowohl offensiv als auch defensiv? Und ja, Nowitzki hat letztes Jahr gute Finals gespielt, aber sowas wie James heute ist ihm nicht gelungen.
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Wer hat denn in diesem und sage wir dem letzten Jahr ein Playoffspiel ähnlich dominiert und alleine gewonnen? Sowohl offensiv als auch defensiv? Und ja, Nowitzki hat letztes Jahr gute Finals gespielt, aber sowas wie James heute ist ihm nicht gelungen.
Gegen die Offensiv(!)leistung Nowitzkis in Spiel 1 gegen OKC der letztjährigen WCF, ist selbst die Leistung James’ heute ein schlechter Witz
http://espn.go.com/nba/boxscore?gameId=310517006Das war allerdings auch eine der besten Offensivleistungen dieses Jahrtausends.
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Wer hat denn in diesem und sage wir dem letzten Jahr ein Playoffspiel ähnlich dominiert und alleine gewonnen? Sowohl offensiv als auch defensiv? Und ja, Nowitzki hat letztes Jahr gute Finals gespielt, aber sowas wie James heute ist ihm nicht gelungen.
Gegen die Offensiv(!)leistung Nowitzkis in Spiel 1 gegen OKC der letztjährigen WCF, ist selbst die Leistung James’ heute ein schlechter Witz
http://espn.go.com/nba/boxscore?gameId=310517006Das war allerdings auch eine der besten Offensivleistungen dieses Jahrtausends.
woran machst du das fest? weil Nowe damals 24 Freiwürfe getroffen hat oder an was?
es gibt doch gar keinen Grund die beiden Leistungen zu vergleichen. Fakt ist, Leborn machte heute ein Wahnsinnspiel, welches von wenigen Leuten in so einem entscheidenen Playoffsspiel bislang getoppt werden konnte. 45/15/5 ist schon echt heftig bei 19/26 aus dem Feld. Dazu seine super Defense. Also m.E. kann Nowe da nicht mithalten, auch wenn ich großer Fan von ihm bin. Man sollte bei dem ganzen LeBron gebashe auch nicht vergessen, was man lange über Nowe dachte bis er im 13.NBA-Jahr endlich seinen Ring gewann.
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Hui, da hat LeBron aber die Antwort gegeben, die alle von ihm gefordert haben…
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Wer hat denn in diesem und sage wir dem letzten Jahr ein Playoffspiel ähnlich dominiert und alleine gewonnen? Sowohl offensiv als auch defensiv? Und ja, Nowitzki hat letztes Jahr gute Finals gespielt, aber sowas wie James heute ist ihm nicht gelungen.
Bitte? Erstmal waren das heute von James keine “Finals” und zweitens war die Heat-Serie in den letzten Playoffs Nowitzkis schwächste.
Überragend spielte Nowitzki gegen OKC. Spiel 1 und Spiel 4 waren einfach unglaublich. Die Serie gegen die Lakers war auch stark, während in den Spielen gegen Portland Nowitzki zwar überzeugte, jedoch meist erst in den letzten Vierteln der Spiele.
Zudem hatte er auch keinen Mitspieler wie Dwyane Wade, welcher Verteidiger dauerhaft an sich bindet.James hatte letzte Nacht ein unglaubliches Spiel, jedoch keineswegs eines, welches ínnerhalb der letzten 10 Jahre ohne Konkurrenz dasteht. Spiel 1 von Dirk gegen OKC war hinsichtlich der offensiven Effizienz eines der besten aller Zeiten. Spiel 4 fand ` ich ebenso beeindruckend, weil es einfach ein riesiges Comeback war und Dirk seine Mannschaft in den entscheidenden (!) Minuten getragen hat.
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Wow, auch als LBJ Hater (wie meiner einer) muss man nun einfach mal aufhören sein Spiel (bzw. seinen Erfolg) hämisch zu kommentieren: er spielt sowieso schon ausserirdische Playoffs, aber gestern hat er dem ganzen noch ne Krone aufgesetzt.
In Anbetracht der Mittelmässigkeit seines Teams (Wade mal ausgenommen) ist diese Dominanz noch höher einzuschätzen – wer nur irgendwas mit Basketball am Hut hat muss das einfach anerkennen, Charakter hin oder her.Nichtsdestotrotz mach ich mir gar keine so großen Sorgen um Boston: Die Celtics brauchen einen starken Pierce, das wissen alle, einschließlich Pierce selbst. Es ist Unsinn ihm vorzuwerfen das er viele Würfe nimmt, das muss er machen und entweder klappt es irgendwann (gut für Boston) oder eben nicht. Aber ohne Pierce geht bei den Cs gar nichts, er muss es versuchen.
Zum Glück ist Pierce ein Großer und ich kann mir durchaus vorstellen dass er in Game 7 eine deutlich stärkere Leistung hinlegt. Und da ich den Eindruck habe, dass Boston die bessere und, solange alle halbwegs die Leistung bringen zu derer sie fähig sind, auch überlegenere Mannschaft stellen, sehe ich dem Spiel entspannt entgegen.
Meine Prognose: Blowout Sieg für Boston (ok, unwahrscheinlich) oder ein gaaaanz knappe Kiste die erst mit dem letzten Angriff entschieden wird.
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Satz mit X, das war wohl nix. Boston hat den Moment nicht genutzt, sondern wie erwartet das scherste Spiel der Serie gehabt.
LeBron hat seine Kritiker mal wieder Lügen gestraft, ernstnehmen kann man die aber die diese Saison eh nicht mehr. Nur weil er nicht jedes Spiel eine Karrierebestleistung erzielt, heißt das nicht, dass er unterirdisch gespielt hat. Er hat Höhen und Tiefen, je nachdem was der Gegener zulässt. Heute Nacht hat Boston alle zugelassen. ICh hab mir gerade noch einmal die Highlights des Spiels angesehen, denn live sind die Szenen immer so schnell au dem Gedächtnis verschwunden. Boston hat unglaublich schlecht verteidigt, von Anfang an. Pierce steht meistens mit fast durchgestreckten beinen in der Defense rum, andere heben bei den Würfen nicht mal die hand. Da hat es an der Einstellung gefehlt und James hat den Braten gerochen und das Heft in die Hand genommen. Da brauchte er nicht mal ein 4th Quarter, aber wäre das nötig gewesen, in diesem Spiel hätte er seinen Fluch “besiegen” können, denn bei Boston waren Türen und Fenseter weit offen.Miami hat jetzt das FInale dahoam und wenn sie das Momentum nach Hause retten können die Chance mental unglaublich gestärkt in die Finals zu gehen. Aber Boston hat viel Luft nach oben und Doc Rivers gilt als Coach der sein Team auch schnell von 0 auf 100 bringen kann. Wenn sich die Celtics nicht einlullen lassen sondern dieal endlich defensiv präsent sind, wird es ein echter Coin Flip, denn das letzte Spiel haben die Celtics verloren und nicht die Heat gewonnen, so ehrlich muss man sein.
Insgesamt muss ich einem meiner Vorredner zustimmen, das aktuelle Playoffs-Niveau erschreckt mich ein wenig. Glauben tatsächlich einige die Saison hätte doch 82 Spiele und man muss noch keine Defense spielen? Oder fehlt nach der komprimierten Saison die Luf? ich weiß es nicht, aber ich sehe momentan wenig Fußarbeit und wenig Rotation in der Verteidigung, die Spieler scheinen nicht so präsent wie in der letzten Saison zu sein. OKC hat sich letztes jahr zerrissen um Dirk zu stoppen, in den Spielen gegen die Spurs war das selten der Fall. Noch schlimmer waren aber die Spurs, die völlig einfallslos schienen als es darum ging, die Verteidigung gegen Durant zu verbessern. Und auch die Heat sind schon sehr abhängig von der Verteidigungsleistung einzelner. Aber das reicht momentan offenbar, fraglich ist, ob es in den Finals reicht.
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1.: LeBron hat seine Kritiker mal wieder Lügen gestraft, ernstnehmen kann man die aber die diese Saison eh nicht mehr. Nur weil er nicht jedes Spiel eine Karrierebestleistung erzielt, heißt das nicht, dass er unterirdisch gespielt hat.
2.: Er hat Höhen und Tiefen, je nachdem was der Gegener zulässt.
3.: Heute Nacht hat Boston alle zugelassen. … Da brauchte er nicht mal ein 4th Quarter, aber wäre das nötig gewesen, in diesem Spiel hätte er seinen Fluch “besiegen” können, denn bei Boston waren Türen und Fenseter weit offen.
4.: Miami hat jetzt das FInale dahoam und wenn sie das Momentum nach Hause retten können die Chance mental unglaublich gestärkt in die Finals zu gehen. Aber Boston hat viel Luft nach oben und Doc Rivers gilt als Coach der sein Team auch schnell von 0 auf 100 bringen kann. Wenn sich die Celtics nicht einlullen lassen sondern dieal endlich defensiv präsent sind, wird es ein echter Coin Flip, denn das letzte Spiel haben die Celtics verloren und nicht die Heat gewonnen, so ehrlich muss man sein.
ad 1.: Das finde ich genauso undifferenziert wie manches von Dir zurecht kritisierte gebashe. Den Bashern hat er einen in die Fr…. geworfen letzte nacht, nicht aber den Kritikern. Dass er solche dominanten Spiele machen kann, weiß doch jeder, und fast alle geben das auch unumwunden zu, auch wenn sie es ihm vielleicht nicht gönnen. Und dass er in solchen Spielen das komplette Paket, inkl Defense, rebounds, Steals etc liefert, weiß man auch, und das kann er wie KAUm ein anderer in der Geschichte des Sports (mit Superlativen sollte man vorsichtig sein in dieser Liga). Wer sie 25 Jahre verfolgt, der weiß das. Und bei mir sind es NUR diese 25 Jahre. Da können andere noch ganz anderes berichten
ad 2.: Richtig, Höhen und Tiefen hat er, und genau da setzt doch die berechtigte Kritik an. Spiel 5 war gar nicht mal soviel schlechter als Spiel 4 von Bron, bis eben 8 Minuten vor Schluss. Daher hat er auch getsern keinen Kritiker, der ihm genau das ankreidet, widerlegt. Dzu hatte er schlicht und ergreifend nicht die Chance! Ferner kann man so ein afufälliges Muster wie bei ihm im letzten Viertel der ganz wichtigen Spiele auch nicht mit einem einzigen Spiel widerlegene. Dazu müsste er schon seine Heat zum Titel führen. selbst Nowe brauchte den Ring, bis alle gesehen haben, was er für clutch Fähigkeiten hat. Und bei ihm gab es die nun nachweislich auch schon vorher.
ad 3.: Exakt! Aber wie gesagt, die Gelegenheit hat er sich selbst genommen, weil er die Celtics schon vorher abgeschossen hat! Und das ist natürlich keine Kritik. Ich hätte wirklich gern gesehen, was passiert wäre, wenn die Celtics 6 Minuten vor Schluss mit zwei Dreiern in Folge von Pierce und RayRay auf -6 rangekommen wären. Schade dass es nicht so kam. Gstern hätte ich LeBron zugetraut, dass er einfach weitermacht.
ad 4.: Sehe ich genauso, die Heat wären in den Finals voll da, aber mehr Selbstvertrauen als die Thunder häten sie dann auch nicht. Sie bräuchten dann eine deutliche Steigerung von Bosh und einen halbwegs normalen Wade, und dann würde es mit dem Ring imho klappen. Auch bzgl Boston stimme ich zu, die sind alles andere als weg vom Fenster. Für mich ist das, wenn Boston den Anfang nicht verschläft und gut startet (sagen wir ausgeglichenes erstes Viertel) ein 50:50 Spiel. Ich freu mich drauf, trotz und wegen LeBron
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Ist es nicht etwas arg pingelig einen Spieler, der seinem Team regelmässig 30ppg, mehr als 10 rebounds, erstklassige Defense und Assists bei einer enormen effektivität gibt, anzukreiden das er diese Leistungen lieber in Viertel 1-3 abruft, anstatt am ende des Spiels?
Man muss, um LBJ zu bewerten sich einfach von dieser Hero-Ball Philosophie verabschieden: LBJ spielt, über gesamte Spiel genommen phänomenal, nur weil er in den letzten 5 Minuten oft genug nicht stattfindet (aber dabei nur selten wirklich negativ auffällt) kann man ihn nicht so runtermachen. Kein Starspieler hat jemals ohne in halbwegs solides Team etwas gewonnen – und die Heat sind von Solide weit, weit entfernt.
Ja, vielleicht ist LBJ kein Closer, er wird es vermutlich auch nie mehr werden – ein historisch herausragender Basketballer ist er trotzdem. Aber wer weiss was LBJ in der Crunchtime tun könnte wenn er einen oder gar zwei verlässliche (!) Dreierschützen im Team hätte zu denen er aus der Penetration oder dem LowPost heraus passen könnte – Hätte, hätte fahrradkette – trotz Wade kommt mir LBJ am Ende der Spiele immer sehr einsam vor, und alleine gegen 5 hätte es jeder schwer… -
Lebron hat gestern das gemacht, was er schon lange in den Playoffs macht (nur Gestern noch besser): Spiele in den ersten 3 Vierteln dominieren. Boston war gestern unerklärlicherweise zu schwach, um mitzuhalten. Was haben die bitte für Würfe liegengelassen ?? Aber diese (vermeintliche) Problematik, des (engen) vierten Viertels, hat Lebron gestern nicht addressiert. Ich denke Spiel 7 wird knapper. Und der Druck ist dann bei Miami, gestern hat niemand mehr einen Penny auf sie gegeben. Ich sage nicht, dass James da wieder “choken” wird, aber ich bin auf ihn in einem knappen Spiel vor heimischen Publikum gespannt. Aber die Performance gestern war schon unglaublich. Das er das kann, dürfte aber schon seit Clevelandtagen nichts neues sein…
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ad 1.: Das finde ich genauso undifferenziert wie manches von Dir zurecht kritisierte gebashe. Den Bashern hat er einen in die Fr…. geworfen letzte nacht, nicht aber den Kritikern. Dass er solche dominanten Spiele machen kann, weiß doch jeder, und fast alle geben das auch unumwunden zu, auch wenn sie es ihm vielleicht nicht gönnen. Und dass er in solchen Spielen das komplette Paket, inkl Defense, rebounds, Steals etc liefert, weiß man auch, und das kann er wie KAUm ein anderer in der Geschichte des Sports (mit Superlativen sollte man vorsichtig sein in dieser Liga). Wer sie 25 Jahre verfolgt, der weiß das. Und bei mir sind es NUR diese 25 Jahre. Da können andere noch ganz anderes berichten
ad 2.: Richtig, Höhen und Tiefen hat er, und genau da setzt doch die berechtigte Kritik an. Spiel 5 war gar nicht mal soviel schlechter als Spiel 4 von Bron, bis eben 8 Minuten vor Schluss. Daher hat er auch getsern keinen Kritiker, der ihm genau das ankreidet, widerlegt. Dzu hatte er schlicht und ergreifend nicht die Chance! Ferner kann man so ein afufälliges Muster wie bei ihm im letzten Viertel der ganz wichtigen Spiele auch nicht mit einem einzigen Spiel widerlegene. Dazu müsste er schon seine Heat zum Titel führen. selbst Nowe brauchte den Ring, bis alle gesehen haben, was er für clutch Fähigkeiten hat. Und bei ihm gab es die nun nachweislich auch schon vorher.
ad 3.: Exakt! Aber wie gesagt, die Gelegenheit hat er sich selbst genommen, weil er die Celtics schon vorher abgeschossen hat! Und das ist natürlich keine Kritik. Ich hätte wirklich gern gesehen, was passiert wäre, wenn die Celtics 6 Minuten vor Schluss mit zwei Dreiern in Folge von Pierce und RayRay auf -6 rangekommen wären. Schade dass es nicht so kam. Gstern hätte ich LeBron zugetraut, dass er einfach weitermacht.
ad 4.: Sehe ich genauso, die Heat wären in den Finals voll da, aber mehr Selbstvertrauen als die Thunder häten sie dann auch nicht. Sie bräuchten dann eine deutliche Steigerung von Bosh und einen halbwegs normalen Wade, und dann würde es mit dem Ring imho klappen. Auch bzgl Boston stimme ich zu, die sind alles andere als weg vom Fenster. Für mich ist das, wenn Boston den Anfang nicht verschläft und gut startet (sagen wir ausgeglichenes erstes Viertel) ein 50:50 Spiel. Ich freu mich drauf, trotz und wegen LeBron
zu ad 1) Du hast recht, er hat es den bashern mal wieder gezeigt. Kritik ist immer drin. Den Unterschied zur letzten Saison sehe ich einfach darin, dass er wieder bereit ist sein Team zu tragen, nicht nur im letzten Spiel. Letzte Saison schien er mir dazu nicht bereit.
zu ad 2) Ich hab ehrlich gesagt eher das Gefühl das ganze Heat-Team hat ein 4th Quarter Problem. Da wollen sie immer wieder das Leder einfach in die Hand in ihrer Superstars geben und nichts mehr damit zu tun haben. Wenn die dann nicht gerade bereits einen Lauf haben ist es schwer in einen zu kommen. Das konnte man ja auch bereits bei Wade sehen, der da seine Schwierigkeiten hatte. Aber vielleicht seh ich das auch falsch, ich bin da einfach kein Fan von Spoelstra und wie er sein Team eingestellt hat.
zu ad 4) Ich meinte nicht, dass sie dann mental stärker sind als die Thunder. Die haben gerade 4 Siege in Folge und somit ne Menge Selbstvertrauen. Evtl. sogar ein wenig zu viel wie die Heat nach dem Chicago-Blowout letzte Saison.
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. Es ist Unsinn ihm vorzuwerfen das er viele Würfe nimmt, das muss er machen und entweder klappt es irgendwann (gut für Boston) oder eben nicht.
Aber ohne Pierce geht bei den Cs gar nichts, er muss es versuchen.Der 1. Satz ist absoluter Blödsinn. Das ist das selbe hanebüchene Argument mit dem die Lakers Fans auch Kobes 30% Shooting / 30 FGA Spiele verteidigen. Die Celtics haben in diesen Playoffs vor allem dann gewonnen und gut gespielt wenn Garnett und Rondo dominiert haben. Pierce ist ein großartiger Spieler, und wenn Pierce schlecht spielt haben die Celtics geringere Chancen zu gewinnen. Er ist am meisten “clutch”. Aber er hat die Celtics aus diesem Spiel geschossen und das muss man auch als Boston und Paul Pierce Fan sich eingestehen können. Wenn natürlich Allen/Pierce/KG ZUSAMMEN auf weniger Punkte/Rebounds/Assists kommen als LBJ alleine, dann ist ein Sieg einfach nicht drin. Dennoch gebe ich den Celtics gute Chancen in Spiel 7. LBJ wird nicht noch einmal genau so effizient sein und die Celtics werden ein paar Würfe mehr machen.
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Charakter hin, Charakter her, der sportlichen Leistung von James kann man einfach nur Respekt zollen und den Hut vor ziehen. Und diese ganzen Diskussionen bezüglich “clutch” sind sowieso totaler Unfug. Wer will der findet eindeutige Belege dafür, dass jeder “Star” schlechte Quoten hat, wenn es darum geht die letzten Würfe in einem engen Spiel zu nehmen. Wenn derjenige dann das Glück hat gerade dann seine Treffer zu machen wenn es in einem viel beachteten Spiel ist, nennt man ihn “clutch”. Menschen haben nunmal eine selektive Wahrnehmung und Medien leben von der Zuspitzung nicht von der Wahrheit.
Und aus meiner Sicht ist eine sportliche Leistung bei der ein Spieler ein Team 3 Viertel lang so auseinander nimmt, dass das komplette letzte Viertel unbeutend ist höher einzuschätzen als wenn jemand bei Punktgleichheit den letzten Korb macht.
Ein Vergleich im Tennis: Welche Leistung ist höher einzuschätzen ? Djokovic schlägt Federer glatt in 3 Sätzen oder Djokovic schlägt Federer mit 7:6 im 5. Satz ? Sportlich die erste, zum glorifizieren eignet sich aber die zweite besser.Das man diese Saison vielleicht nicht den besten Basketball sieht, liegt mit Sicherheit an der verkürzten Saison. Wenn ich richtig gerechnet habe, haben z.B. die Celtics jetzt 85 Spiele in 166 Tagen gemacht, also etwas öfter als jeden 2. Tag ein Spiel. Da lassen die wirtschaftlichen Interessen der NBA einfach keinen besseren Basketball zu.
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@BOS: Boston braucht (auch laut eigener Aussage) einen starken Pierce um zu gewinnen, und das heisst er muss deutlich (!) zur Offensive beitragen. Und zwar mit Punkten.
Und die kriegt er nunmal nur wenn er wirft (oder zieht, was aber Miami zuweilen ganz gut unter Kontrolle hat).Ich hab kein Problem mit Pierce, der soll nur schön weiterwerfen!
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Ich finde, Ihr habt bei Peirce ein bisschen beide Recht. Klar brauchen die Celtics von ihm gute Spiele, wenn sie solche Highlightspiele gewinnen wollen. Und PP muss, auch wenn es mal nicht so läuft, weiterwerfen, um irgendwann in den Rhythmus zu kommen. wieviel er weiterwirft, hängt imho aber maßgebend von den anderen Spielern ab. Wenn KG und allen ordentlich treffen, dann darf er nicht soviel werfen, wenn es nunmal nicht läuft. Dann muss er sich etwas zurücknehmen, und am Ende nimmt er dann eben doch wieder die zwei entscheidenden Würfe. Imho macht er das auch so. Dass er gestern soviel weitergeworfen hat, lag imho daran, dass KG und Allen eben schlecht gespielt und getoffen haben. Es waren nur Rondo und Bass, die gut im Spiel waren. auch Pietrus traf nix von draußen. Daher fand ich es gestern in Ordnung, dass er es weiter versucht hat. PP ist eigentlich ein Spieler, der das Gesprür für das richtige Maß in solchen Spielen hat. Ist jedenfalls mein Eindruck aus den letzten PO-Jahren, und nur da sehe ich viel von den Kelten.
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1.: LeBron hat seine Kritiker mal wieder Lügen gestraft, ernstnehmen kann man die aber die diese Saison eh nicht mehr. Nur weil er nicht jedes Spiel eine Karrierebestleistung erzielt, heißt das nicht, dass er unterirdisch gespielt hat.
2.: Er hat Höhen und Tiefen, je nachdem was der Gegener zulässt.
3.: Heute Nacht hat Boston alle zugelassen. … Da brauchte er nicht mal ein 4th Quarter, aber wäre das nötig gewesen, in diesem Spiel hätte er seinen Fluch “besiegen” können, denn bei Boston waren Türen und Fenseter weit offen.
4.: Miami hat jetzt das FInale dahoam und wenn sie das Momentum nach Hause retten können die Chance mental unglaublich gestärkt in die Finals zu gehen. Aber Boston hat viel Luft nach oben und Doc Rivers gilt als Coach der sein Team auch schnell von 0 auf 100 bringen kann. Wenn sich die Celtics nicht einlullen lassen sondern dieal endlich defensiv präsent sind, wird es ein echter Coin Flip, denn das letzte Spiel haben die Celtics verloren und nicht die Heat gewonnen, so ehrlich muss man sein.
ad 1.: Das finde ich genauso undifferenziert wie manches von Dir zurecht kritisierte gebashe. Den Bashern hat er einen in die Fr…. geworfen letzte nacht, nicht aber den Kritikern. Dass er solche dominanten Spiele machen kann, weiß doch jeder, und fast alle geben das auch unumwunden zu, auch wenn sie es ihm vielleicht nicht gönnen. Und dass er in solchen Spielen das komplette Paket, inkl Defense, rebounds, Steals etc liefert, weiß man auch, und das kann er wie KAUm ein anderer in der Geschichte des Sports (mit Superlativen sollte man vorsichtig sein in dieser Liga). Wer sie 25 Jahre verfolgt, der weiß das. Und bei mir sind es NUR diese 25 Jahre. Da können andere noch ganz anderes berichten
ad 2.: Richtig, Höhen und Tiefen hat er, und genau da setzt doch die berechtigte Kritik an. Spiel 5 war gar nicht mal soviel schlechter als Spiel 4 von Bron, bis eben 8 Minuten vor Schluss. Daher hat er auch getsern keinen Kritiker, der ihm genau das ankreidet, widerlegt. Dzu hatte er schlicht und ergreifend nicht die Chance! Ferner kann man so ein afufälliges Muster wie bei ihm im letzten Viertel der ganz wichtigen Spiele auch nicht mit einem einzigen Spiel widerlegene. Dazu müsste er schon seine Heat zum Titel führen. selbst Nowe brauchte den Ring, bis alle gesehen haben, was er für clutch Fähigkeiten hat. Und bei ihm gab es die nun nachweislich auch schon vorher.
ad 3.: Exakt! Aber wie gesagt, die Gelegenheit hat er sich selbst genommen, weil er die Celtics schon vorher abgeschossen hat! Und das ist natürlich keine Kritik. Ich hätte wirklich gern gesehen, was passiert wäre, wenn die Celtics 6 Minuten vor Schluss mit zwei Dreiern in Folge von Pierce und RayRay auf -6 rangekommen wären. Schade dass es nicht so kam. Gstern hätte ich LeBron zugetraut, dass er einfach weitermacht.
ad 4.: Sehe ich genauso, die Heat wären in den Finals voll da, aber mehr Selbstvertrauen als die Thunder häten sie dann auch nicht. Sie bräuchten dann eine deutliche Steigerung von Bosh und einen halbwegs normalen Wade, und dann würde es mit dem Ring imho klappen. Auch bzgl Boston stimme ich zu, die sind alles andere als weg vom Fenster. Für mich ist das, wenn Boston den Anfang nicht verschläft und gut startet (sagen wir ausgeglichenes erstes Viertel) ein 50:50 Spiel. Ich freu mich drauf, trotz und wegen LeBron
zu 2. welcher Spieler hat denn keine Höhen und Tiefen? Fakt ist doch, LeBron hat Playoff-Statistiken in seiner gesamten Karriere, die denen von Oscar Robertson inihrer Vielseitigkeit sehr nahe stehen, vielleicht sogar leicht besser sind. Wie kann man da sich an ein paar Spielen hochziehen, wo er auch mal weit unter Schnitt punktet? Mal davon abgesehen, dass mir in dieser Serie wenig solcher eher schlechten Spiele einfallen. Und was deinen Nowe-Vergleich angeht, verteidigst du LeBron erst mit dem Ring-vergleich, den Nowe erst in seiner 13.Saison holte, um Lebron dann aber gleich mal wieder abzuwatschen wegen seiner angeblich mangelnden clutchness, die statistisch aber nicht zu beweisen sind. LeBron hatte letztes Jahr zwei schwache Spiele diesbezüglich in der Finalserie. Na und? Nowe spielte in seinen Playoffs auch nicht immer auf Topniveau.
zu 4. Seh ich ähnlich. Ich glaub aber, weder Boston noch die heat haben ne große Chance gegen die Thunder, wenn bei letzteren alle gesund bleiben.
Noch was zur selektiven Wahrnehmung bezüglich Lebron. Man muss sich ja nur nochmal das gestrige Spiel vor Augen führen.
1. Lebron guckt “böse” = arrogant ; KG und Rondo machen Liegestütze, aber keine Aussagen der User dazu
2. Rondo macht gestern in der 2.Hälfte ganze zwei Punkte und gibt vier Assists. Da kommt niemand auf die Idee, von fehlender clutchness zu reden. Bei Lebron vor ein paar Tagen wars so, dass er die erste Hälfte dominierte, kaum Unterstützung bekam und dann in der zweiten Hälfte nur noch 8 oder 10 Punkte machte. Da kochten gleich wieder die Gemüter hoch, weil LeBron so wenig clutch wäre. Das zeigte auch die merkwürdige Diskussion vor einigen Wochen wo er beim letzten Wurf in zwei Spielen seinen viel besser postierten Mitspieler suchte und fand, während ihm seine Gegenspieler vorm Gesicht rumfuchtelten. Trotzdem meinten alle, den Wurf muss er doch nehmen und weil ers nicht getan hat, wäre er nicht clutch genug. Bei sowas sieht man doch die selektive Wahrnehmung.
So viel dazu. Mir erscheint es offensichtlich, dass das ganze Thema LeBron sehr emotional angegangen wird. Ich war nie ein Riesenfan von ihm, aber das ganze gehate der letzten 1-2 Jahre geht mir so dermaßen auf den Keks, dass ich allein deshalb schon contra zu seinen Bashern gehe. Und seine sportliche Leistung ist einfach überragend. Das kann man gar nicht anders sehen. Wer ständig irgendwas im Rahmen 30/8/7 auflegt und zwar im Schnitt, und dazu noch in der defense das Team trägt, der hat etwas mehr Respekt verdient, zumal ich eben im Umgang mit anderen Spielern ihn nicht als arrogant wahrnehme wie er immer hingestellt wird. Da muss man sich nur mal anschaun, wer bei den cektics da so aufläuft. Pierce, KG und Rondo … na ja, die Waisenknaben in Person.
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Wer hat denn in diesem und sage wir dem letzten Jahr ein Playoffspiel ähnlich dominiert und alleine gewonnen? Sowohl offensiv als auch defensiv? Und ja, Nowitzki hat letztes Jahr gute Finals gespielt, aber sowas wie James heute ist ihm nicht gelungen.
Gegen die Offensiv(!)leistung Nowitzkis in Spiel 1 gegen OKC der letztjährigen WCF, ist selbst die Leistung James’ heute ein schlechter Witz
http://espn.go.com/nba/boxscore?gameId=310517006Das war allerdings auch eine der besten Offensivleistungen dieses Jahrtausends.
1.: woran machst du das fest? weil Nowe damals 24 Freiwürfe getroffen hat oder an was?
2.:es gibt doch gar keinen Grund die beiden Leistungen zu vergleichen.
3.:Fakt ist, Leborn machte heute ein Wahnsinnspiel, welches von wenigen Leuten in so einem entscheidenen Playoffsspiel bislang getoppt werden konnte. 45/15/5 ist schon echt heftig bei 19/26 aus dem Feld. Dazu seine super Defense.
4.:Also m.E. kann Nowe da nicht mithalten, auch wenn ich großer Fan von ihm bin. Man sollte bei dem ganzen LeBron gebashe auch nicht vergessen, was man lange über Nowe dachte bis er im 13.NBA-Jahr endlich seinen Ring gewann.1.: Das ist ein Grund, ja. Vor allen Dingen aber, weil er an diesem Abend einfach für niemanden zu stoppen war. Penetrierte er zum Korb kam er durch oder wurde im letzten Moment gefoult und verwandelte 24 Freiwürfe (bei 24 Versuchen, immerhin ein All-Time Record der ihm so schnell nicht genommen wird). Wurde er in der Mitteldistanz angespielt schoss er einfach über einen Ibaka hinweg, der die Fadeaways vielleicht besser als jeder andere in der Liga verteidigt, und versenkte die Würfe dennoch extrem hochprozentig.
Vor allen Dingen aber, weil er diese Leistung nicht in einem Blow-Out zeigte, sondern in einem engen Spiel und gerade in den letzten 2 1/2 Minuten des Spiels überragend war (2/2 und 4/4, macht 8 Punkte und 1 Assist). James musste gestern aufgrund der Einseitigkeit des Spiels seine Clutchness nicht unter Beweis stellen, allein das wertet die Offensivleistung von Nowitzki nochmal ein Stück auf.2.: Doch, Hegel hat gefragt
3.: Wer hat das bestritten? Habe hier in dem Thread niemanden gesehen und es wurde sicher auf zwei Seiten über das Spiel diskutiert.
4.: Thema verfehlt, niemand hat Nowitzki und James verglichen sondern nur einzelne Leistung der beiden.
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Ich gebe zu dass meine Lebron-Antipathie mittlerweile auf zwei Aspekte geschrumpft ist: Der Hype, der in den letzten jahren einfach zu groß war (Da beziehe ich seine eigene Selbstdarstellung mit ein: “Chosen one”? Pah!) und seine Spielweise, bzw. die Art wie er sich bewegt, die mir, freilich ganz subjektiv, zu wenig elegant und, ja ästhetisch ist. LBJ hat zwar die Kraft und das Durchsetzungsvermögen eines Güterzuges, leider aber auch dessen Eleganz.
Für anspruchsvolle Basketball-Feingeister wie mich spielt er einfach nicht “schön” genug (Wenn auch unwidersprochen erfolgreich!).
Rein basketballtechnisch kann aber inzwischen keiner mehr leugnen das wir hier dem, mit großem Abstand, besten Baller der Welt in Aktion zusehen dürfen (wenn das dann nächstes, oder übernächstes Jahr mit dem Ring klappt, dann ist auch endlich Ruhe mit der Diskussion…) -
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Wer hat denn in diesem und sage wir dem letzten Jahr ein Playoffspiel ähnlich dominiert und alleine gewonnen? Sowohl offensiv als auch defensiv? Und ja, Nowitzki hat letztes Jahr gute Finals gespielt, aber sowas wie James heute ist ihm nicht gelungen.
Gegen die Offensiv(!)leistung Nowitzkis in Spiel 1 gegen OKC der letztjährigen WCF, ist selbst die Leistung James’ heute ein schlechter Witz
http://espn.go.com/nba/boxscore?gameId=310517006Das war allerdings auch eine der besten Offensivleistungen dieses Jahrtausends.
1.: woran machst du das fest? weil Nowe damals 24 Freiwürfe getroffen hat oder an was?
2.:es gibt doch gar keinen Grund die beiden Leistungen zu vergleichen.
3.:Fakt ist, Leborn machte heute ein Wahnsinnspiel, welches von wenigen Leuten in so einem entscheidenen Playoffsspiel bislang getoppt werden konnte. 45/15/5 ist schon echt heftig bei 19/26 aus dem Feld. Dazu seine super Defense.
4.:Also m.E. kann Nowe da nicht mithalten, auch wenn ich großer Fan von ihm bin. Man sollte bei dem ganzen LeBron gebashe auch nicht vergessen, was man lange über Nowe dachte bis er im 13.NBA-Jahr endlich seinen Ring gewann.1.: Das ist ein Grund, ja. Vor allen Dingen aber, weil er an diesem Abend einfach für niemanden zu stoppen war. Penetrierte er zum Korb kam er durch oder wurde im letzten Moment gefoult und verwandelte 24 Freiwürfe (bei 24 Versuchen, immerhin ein All-Time Record der ihm so schnell nicht genommen wird). Wurde er in der Mitteldistanz angespielt schoss er einfach über einen Ibaka hinweg, der die Fadeaways vielleicht besser als jeder andere in der Liga verteidigt, und versenkte die Würfe dennoch extrem hochprozentig.
Vor allen Dingen aber, weil er diese Leistung nicht in einem Blow-Out zeigte, sondern in einem engen Spiel und gerade in den letzten 2 1/2 Minuten des Spiels überragend war (2/2 und 4/4, macht 8 Punkte und 1 Assist). James musste gestern aufgrund der Einseitigkeit des Spiels seine Clutchness nicht unter Beweis stellen, allein das wertet die Offensivleistung von Nowitzki nochmal ein Stück auf.2.: Doch, Hegel hat gefragt
3.: Wer hat das bestritten? Habe hier in dem Thread niemanden gesehen und es wurde sicher auf zwei Seiten über das Spiel diskutiert.
4.: Thema verfehlt, niemand hat Nowitzki und James verglichen sondern nur einzelne Leistung der beiden.
Um die Punkte 1+4 gehts doch aber. Es wurde geschrieben, LeBrons Spiel gestern war ein schlechter Witz gegenüber dem Spiel1 von Nowe gegen OKC. Und genau auf die Aussage bezog ich mich in Punkt 1+4, weil ich das schlichtweg für schwachsinnig halte. LeBron schießt 19 von 26 aus dem Feld und holt dazu 15 rebounds und gibt 5 Assists und dann wird behauptet, die Leistung wäre ein schlechter Witz gegenüber Nowitzkis Leistung in dem Spiel1 ???
Auch Lebron kam gestern zum Korb oft genug durch, hat Distanzwürfe getroffen und wurde gefoult. Willst du jetzt sagen, Nowes leistung in dem Spiel war nur deshalb besser, weil er öfter gefoult wurde und die Freiwürfe machte? Darauf läuft deine Argumentation ja letztlich raus. Oder machst du es Lebron zum Vorwurf, dass das Spiel gestern nicht eng blieb, sondern er es fast im Alleingang schon vorher klarmachte? -
Schlechter Witz ist vielleicht ein wenig übertrieben, aber dafür war ja auch ein Smilie hinter dieser Aussage.
Immerhin hat Nowe damals 48 Punkte produziert und dafür nur 15 Würfe genommen (nur Zweier), dazu 100% von der Linie. James hat 45 Punkte erzielt, 26 Würfe genommen, darunter auch Dreier, daneben nur 5/9 von der Linie, also streng genommen war das OFFENSIV eine bessere Leistung von Dirk als jetzt von LeBron.Allerdings ist das jetzt Korinthenka**erei auf extrem hohen Niveau. Dirk war halt auch extrem effizient in einem bis zum Schluss engen Spiel, LeBron hat das Spiel quasi im Alleingang in den ersten rund 40 Minuten entschieden. Ich weiß nicht, ob man diese beiden Leistungen unbedingt in eine Reihenfolge bringen muss.
Ich bin gespannt, was in Spiel 7 passiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Heat diese Chance aus der Hand geben, allerdings konnte ich mir das bei den Grizzlies gegen die Clippers auch nicht vorstellen, ebenso hätte ich nicht erwartet, dass die Spurs nach dieser ersten Halbzeit Spiel 6 in Oklahoma City noch abgeben würden. Entschieden ist noch nichts, aber die alten Herren aus Boston sind für mich Außenseiter. Es sei denn, LBJ wird endlich mal müde. Der ist ja in Miami mittlerweile genauso weit wie damals in Cleveland, als Alleinunterhalter mit einem bescheidenen Supporting Cast, denn mehr ist Wade derzeit kaum.
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Ich denke der komplette Vergleich ist absurd… man kann doch nicht die Leistung eines Spielers in einem Spiel nur auf die Offensive reduzieren.
Allein aus dem Grund, dass wer hinten nicht verteidigt, bzw seine Kräfte spart offensiv ganz anders auftreten kann.Um meinen Senf jetzt doch noch abzugeben:
Schaut mal gegen wen Lebron in der Defense arbeiten musste ( Pierce/Allen) und gegen wen Irk arbeiten musste (Ibaka, Collison, evtl Perkins).
Hier ist für mich der entscheidende Punkt, James hält die 2 scoringtechnisch begabtesten Spieler Bostons zusammen auf 19 Punkten, während Nowitzki gegen die eigentlich harmlosen (letztes Jahr noch viel mehr) Big Man 27 Punkte zulässt.
Natürlich ist es müssig so quervergleiche zu ziehen, aber summa sumarum fande ich James Auftritt allein aus basketballerischer Sicht viel beeindruckender.Wenn man die Emotionen und die Nowitzki Brille wieder aufzieht war seine Perfomance natürlich noch 10 mal geiler …
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@2K5:
Ich denke der komplette Vergleich ist absurd… man kann doch nicht die Leistung eines Spielers in einem Spiel nur auf die Offensive reduzieren.
Allein aus dem Grund, dass wer hinten nicht verteidigt, bzw seine Kräfte spart offensiv ganz anders auftreten kann.Um meinen Senf jetzt doch noch abzugeben:
Schaut mal gegen wen Lebron in der Defense arbeiten musste ( Pierce/Allen) und gegen wen Irk arbeiten musste (Ibaka, Collison, evtl Perkins).
Hier ist für mich der entscheidende Punkt, James hält die 2 scoringtechnisch begabtesten Spieler Bostons zusammen auf 19 Punkten, während Nowitzki gegen die eigentlich harmlosen (letztes Jahr noch viel mehr) Big Man 27 Punkte zulässt.
Natürlich ist es müssig so quervergleiche zu ziehen, aber summa sumarum fande ich James Auftritt allein aus basketballerischer Sicht viel beeindruckender.Wenn man die Emotionen und die Nowitzki Brille wieder aufzieht war seine Perfomance natürlich noch 10 mal geiler …
oh gott, wenn du tatsächlich denkst Basketball ist nur ein 1vs1-Spiel …
Noch dazu die letztjährige Dallas-Defense. Die hatte nicht mehr viel mit Manndeckung zu tun, da hatten die Big Men ganz andere Aufgaben.
James ist ein beeindruckender Verteidiger, wenn du aber schon die 2011-Saison heranziehst, muss man leider sagen, dass James da gerade bei der Help-Defense immer wieder seine Aufgaben schlecht gelöst hat. Und auch diese Saison war das oft noch nicht das gelbe vom Ei, stark ist seine Perimeter-D und auch seine Lowpost-D wenn er sie nur kurz spielen muss bis die Help-D da ist. Aber bitte hör auf mit 1vs1-Defense-Vergleichen zu kommen, die sind im Teamsport Basketball auch in den NBA-Playoffs nahezu irrelevant, wenn der Coach seine Arbeit gemacht hat. -
James wird immer die kleine Wurst bleiben die er momentan ist. Mr NOT Clutch , Queen. Der der 2 Superstars an seiner Seite braucht um ein Ring zu gewinnen. Ihn auf eine Stufe mit Nowitzki zu stellen ist schon eine Beleidung der für sein Traum 13 Jahre gekämpft hat , kein 2 oder 3 Superstar im Team hat.
Playoffs Dirk letztes Jahr und James jetzt.
James :
PPG: 30,8
RPG: 9,5
APG: 5,3
FG% 51,20
3P% 28,10
FT% 71,90Nowitzki:
PPG: 27,7
RPG: 8,2
APG: 2,5
FG% 48,50
3P% 46,00
FT% 94,10James.
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Wenn Dirk so viele Würfe nehmen würde wie James dann würde Dirk auch jedes verkackte Spiel 40+ machen.
James wird immer die kleine Wurst bleiben die er momentan ist. Mr NOT Clutch , Queen. Der der 2 Superstars an seiner Seite braucht um ein Ring zu gewinnen.Playoffs Dirk letztes Jahr und James jetzt.
James :
PPG: 30,8
RPG: 9,5
APG: 5,3
FG% 51,20
3P% 28,10
FT% 71,90Nowitzki:
PPG: 27,7
RPG: 8,2
APG: 2,5
FG% 48,50
3P% 46,00
FT% 94,10James.
Ich mag James auch nicht aber
1. sind das Stats, die nur die Offensive betreffen
2. sind James Stats nicht schlechter als Dirks
3. was macht das für einen Sinn Statistiken von 2 Spielern zu vergleichen, die auf anderen Positionen spielen?!
4. finde ich diese Vergleiche total unnötig. Das ist immer noch ein Mannschaftssport. Kann man sich nicht darauf einigen, dass beide Spieler auf einem hohen Niveau spielen ? -
James: mehr Punkte, mehr Rebounds, mehr Assists, bessere Quote aus dem Feld.
ergo: deutlich schlechtere Performance als Dirk. logisch.
edith gibt noch einen tipp: wenn du einen Punkt beweisen willst, solltest dir wenigstens das passende Zahlenmaterial zurecht legen.
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Hier wird doch soviel wert auf die Stats gelegt und dumme vergleiche gezogen.
Und wenn man dann betrachtet das James 3 Punkte 1,3 Rebounds und 3 As mehr macht dafür aber ne lächerliche dreier Qoute hat und dazu eine lachhafte qoute von der FT konnte ich mir das einfach nicht verkneifen.Das James gehype geht mir einfach tierisch auf den Sack.