NBA Saison 2011/2012
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Stoudemires Bruder ist bei einem Autounfall gestorben. Bitter. Sehr bitter.
www.spox.com/de/sport/ussport/nba/1202/Artikel/amare-stoudemire-familiendrama-bruder-stirbt-bei-autounfall-kobe-bryant-ueberholt-shaquille-oneal.htmlA!!! Schade…… RIP!!!
Ich war in einer privaten Unterkunft von wimdu.de als ich es erfahren habe….!!! echt schade…!!! -
Hey Leute,
Dirk Nowitzki hat ja diese Nacht gerade Adrian Dantley in der NBA-All-Time-Topscorer-Liste überholt und steht kurz davor in die Top20 einzuziehen. Noch fehlen 155 Punkte bis zu Robert Parish und sollte Dirk die nächsten beiden Jahre verletzungsfrei durchspielen, könnte er seine Karriere vielleicht sogar unter den Top10 aller Zeiten beenden.
Da ich gerade an einem Vortrag über Basketball/Dallas/Nowitzki arbeite, würde ich aber gern wissen, wieviele Spieler bislang denn überhaupt in der NBA zu Punkten gekommen sind - auch um Dirks Leistung noch etwas mehr herauszuheben. Waren ja sicherlich weit über 1.000 Spieler, doch leider kann ich trotz Google keine konkrete Anzahl finden. Hat zufällig jemand von euch mal irgendwo eine entsprechende Statistik gelesen oder eine Ahnung, wo ich sowas finden kann?
Vielen Dank im Voraus für eure Antworten!
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Das wird wieder Stress geben in USA… allein bei Facebook schlägts schon Wellen: “Bank Robbery that this guy got selected. Reputation only, not play.” - “Dislike, respect for Nowitzki but Millsap got robbed. I’m with you Jazz fans!” - “Should not be a All Star this year, Numbers dont back him up this year.”
etc.
Ich finds auch nicht toll!
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Wir müssen gar nicht großartig drüber diskutieren, das bezüglich seiner Leistungen in der laufenden Saison eine Nominierung unberechtigt ist, jedoch muss ich eines mal klarstellen.
Ich sehe lieber eine solche Nominierung, wo man einfach die Leistung von Nowitzki als besten Spieler der Liga im letzten Jahr honoriert, an Stelle von Spielern, die immer nur dabei sind (oder dabei waren), weil sie besonders “flashy” spielen.
Dazu zähle ich Spieler, die damals deutlich über ihrem Zenit waren (Shaq, Iverson, McGrady, Carter). Es wurde einfach stumpf seitens der Fans darauf geachtet, das Dunk>Jumpshot eine Grundregel war.
Das die Coaches nun teils einen anderen Weg einschlagen, finde ich legitim und auch gerechtfertigt.
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Ich hätts zwar auch besser gefunden, wenn Nowe dieses Jahr nicht gewählt worden wäre, allein schon wegen diesen überflüssigen Diskussionen jetzt, aber auch damit er noch 4-5 Tage mehr Zeit zum Formaufbau hat.
Aber einen aktuellen Finals-MVP nicht zu nominieren, wäre schon arg merkwürdig. Und ich erinnere die tollen Fans mal daran, dass Yao Ming von ihnen selbst dann gewählt wurde als er verletzt war. Klar lags an den Chinesen, aber so viel zum Fanvoting.
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Hinterfragen könnte man im übrigen auch einmal, auf welchen Zeitraum man als “Fan” oder Trainer überhaupt achten soll. Warum kann man die Wahl zum All-Star Game nicht auch betrachten, als Wahl der besten Spieler SEIT DEM letzten All-Star Game 2011? Betrachtet man immer nur die laufende Saison hat man gerade einmal einen Zeitraum von zwei bis drei Monaten und lässt die wirkliche wichtigen Wochen (März, April + Playoffs) außen vor.
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Hinterfragen könnte man im übrigen auch einmal, auf welchen Zeitraum man als “Fan” oder Trainer überhaupt achten soll. Warum kann man die Wahl zum All-Star Game nicht auch betrachten, als Wahl der besten Spieler SEIT DEM letzten All-Star Game 2011? Betrachtet man immer nur die laufende Saison hat man gerade einmal einen Zeitraum von zwei bis drei Monaten und lässt die wirkliche wichtigen Wochen (März, April + Playoffs) außen vor.
Guter Einwand.
Nowitzki hat es als Finals-MVP verdient, für die laufende Saison nicht. Von daher…ich freue mich für ihn, das zeigt auch seinen Status den er sich hart erarbeitet hat.
Und warum ein Pau Gasol (16,4 Pkt./ 10,1 Reb.) oder ein Millsap (16,5 Pkt./ 9,7 Reb.) unbedingt dabei sein müssen ist mir eh ein Rätsel. Gute Saison aber auch im Vergleich zu Dirk (17,6 Pkt. / 6,2 Reb.) nicht wirklich besser. -
Ich muss mich jetzt auch mal zu Wort melden.
Ich stimme denen hier zu, die Nowitzkis Nominierung für nicht gerechtfertigt halten, wegen seiner Stats.
Aber wird man nur durch Stats zum Allstar?
Dirk ist mit Sicherheit einer der am härtesten arbeitenden NBA-Spieler und hat durch seine ganze Attidude eine riesen Vorbildfunktion. Es gibt glaub ich kaum einen anderen Spieler, der das Leben für Basketball so verkörpert wie er.
Ein Star ist aber für mich jemand, der das, was er tut voll im positiven verkörpert. Leider ist das heute nicht mehr immer so, dass ein Star wirklich ein Vorbild ist und so.
Vielleicht ist das auch genau der Grund, warum die Trainer immer wieder Dirk nominieren. Die Mischung aus statistischer und charakteristischer Lestung. -
Hey Leute,
Dirk Nowitzki hat ja diese Nacht gerade Adrian Dantley in der NBA-All-Time-Topscorer-Liste überholt und steht kurz davor in die Top20 einzuziehen. Noch fehlen 155 Punkte bis zu Robert Parish und sollte Dirk die nächsten beiden Jahre verletzungsfrei durchspielen, könnte er seine Karriere vielleicht sogar unter den Top10 aller Zeiten beenden.
Da ich gerade an einem Vortrag über Basketball/Dallas/Nowitzki arbeite, würde ich aber gern wissen, wieviele Spieler bislang denn überhaupt in der NBA zu Punkten gekommen sind - auch um Dirks Leistung noch etwas mehr herauszuheben. Waren ja sicherlich weit über 1.000 Spieler, doch leider kann ich trotz Google keine konkrete Anzahl finden. Hat zufällig jemand von euch mal irgendwo eine entsprechende Statistik gelesen oder eine Ahnung, wo ich sowas finden kann?
Vielen Dank im Voraus für eure Antworten!
Ist ja Super…muss man das aber in jeden Thread posten…???
Brauchst du Urlaub??? Pensionen gibt es viele……!!! (Peace…!) -
http://www.spox.com/de/sport/ussport/nba/1202/Artikel/triangle-offense-phife-dawg-a-tribe-called-quest-dirk-nowitzki-ricky-rubio,seite=2.html
Ganz interessantes Thema in der neuesten Ausgabe der “Triangle Offense” von Spox:“These: Washington gefährdet John Walls Superstar-Karriere.”
Was haltet ihr davon? Immer wenn ich Spiele der Wizards sehe - was zugegebenermaßen sehr selten der Fall ist - habe ich das Gefühl, das aus John Wall eindeutig mehr gemacht wird als eigentlich in ihm drinsteckt. Schließe mich da eigentlich Haruka Gruber weitestgehend an, war aber verwundert das die anderen Autoren dies anders sehe. Ist natürlich eine Definitionsfrage, aber täuschen mich meine Eindrücke aus den Spielen wirklich so sehr, dass man bei ihm von einer potenziellen “Superstar-Karriere” sprechen könnte?
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“Und warum ein Millsap (16,5 Pkt./ 9,7 Reb.) unbedingt dabei sein muss ist mir eh ein Rätsel. Gute Saison aber auch im Vergleich zu Dirk (17,6 Pkt. / 6,2 Reb.) nicht wirklich besser.”
Deswegen dienen die basischen Stats auch nur als Grundlage für die ganze Welle von fortschrittlichen Metrics, die Qualität auf dem Platz viel besser widerspiegeln können.
Und ja Paul Millsap spielt auf einem ganz anderen Niveau diese Saison als Nowitzki, es ist nicht mal annähernd ähnlich.
In Hollingers PER liegt Millsap auf dem 11. Platz mit 24,48, Nowitzki ist 48. mit 19,48. In diesem Koordinatensystem sind das Welten, es sind schon Spieler mit niedrigeren PER Werten als Millsap MVP geworden.
Win Shares von basketball-reference propagiert zeigt Millsap mit 3,3 und Dirk mit 2,3, auf die Minute umgerechnet 21,5 gegenüber 15,6.
AWS (Alternate Win Score) von David Berri 7,39 zu 4,46. Das sind gewaltige Unterschiede.
Jeder der sich mit diesen Effizienzmetrics befasst, sieht dass Millsap natürlich eine ganz andere Leistung in dieser Saison gezeigt hat. Gasol spielte zwar besser als Nowitzki aber ohne sich wirklich von Dirk abzuheben.
Utah hat im Grunde genommen die gleiche Bilanz wie Dallas, wobei Nowitzki noch eine handvoll Spiele aussetzte.Nein, diese verkürzte und kondensierte Saison hat eigene Besonderheiten, so dass man sicherlich argumentieren kann, dass auch vorherige Leistungen eine Rolle spielen, da nun schon nach 25 Spielen anstatt nach 50 Spielen gefiltert wird. In diesem Sinne habe auch Carlisle in der letzten Woche bei seinen Kollegen heftigst für Nowitzki lobbyiert. Es geht sicherlich voll in Ordnung, aber Millsap spielte nun mal in diesen 25 Spielen fast eine Klasse besser als Dirk.
Ansonsten hat die Allstar Nominierung nach dem neuen CBA weiter an Bedeutung gewonnen, da vor allem bei jungen Spielern Nominierungen automatisch zu erheblich besseren Vertragskonditionen führen (siehe Derrick Rose-rule).
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Allstar-Games - egal wo - sind doch eh in erster Linie eine Witzveranstaltung. Rein, um Dirk die Ehre als bester Baller der letzten Playoffs zu erweisen, ist die Nominierung ok. Sich da jetzt drüber aufzuregen, wie mehrheitlich die Amis, ist aber genauso bekloppt, wie es umgekehrt von anderen gewesen wäre, wenn Dirk nicht nominiert worden wäre. Ist doch total Banane. Rein pragmatisch hätte ich es sogar besser gefunden, wenn er in der Zeit weiter an sich hätte arbeiten können. Das hat ja offensichtlich in der Woche Auszeit vor dem San Antonio Spiel schon ganz gut geklappt. Bei 100% ist Dirk aber noch lange nicht.
Am coolsten fand ich in dem Zusammenhang aber die Reaktion von Barkley bei Inside NBA. Der hätte das Allstar Game, glaube ich, am liebsten abgesagt
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“Und warum ein Millsap (16,5 Pkt./ 9,7 Reb.) unbedingt dabei sein muss ist mir eh ein Rätsel. Gute Saison aber auch im Vergleich zu Dirk (17,6 Pkt. / 6,2 Reb.) nicht wirklich besser.”
Deswegen dienen die basischen Stats auch nur als Grundlage für die ganze Welle von fortschrittlichen Metrics, die Qualität auf dem Platz viel besser widerspiegeln können.
Und ja Paul Millsap spielt auf einem ganz anderen Niveau diese Saison als Nowitzki, es ist nicht mal annähernd ähnlich.
In Hollingers PER liegt Millsap auf dem 11. Platz mit 24,48, Nowitzki ist 48. mit 19,48. In diesem Koordinatensystem sind das Welten, es sind schon Spieler mit niedrigeren PER Werten als Millsap MVP geworden.
Win Shares von basketball-reference propagiert zeigt Millsap mit 3,3 und Dirk mit 2,3, auf die Minute umgerechnet 21,5 gegenüber 15,6.
AWS (Alternate Win Score) von David Berri 7,39 zu 4,46. Das sind gewaltige Unterschiede.
Jeder der sich mit diesen Effizienzmetrics befasst, sieht dass Millsap natürlich eine ganz andere Leistung in dieser Saison gezeigt hat. Gasol spielte zwar besser als Nowitzki aber ohne sich wirklich von Dirk abzuheben.
Utah hat im Grunde genommen die gleiche Bilanz wie Dallas, wobei Nowitzki noch eine handvoll Spiele aussetzte.Nein, diese verkürzte und kondensierte Saison hat eigene Besonderheiten, so dass man sicherlich argumentieren kann, dass auch vorherige Leistungen eine Rolle spielen, da nun schon nach 25 Spielen anstatt nach 50 Spielen gefiltert wird. In diesem Sinne habe auch Carlisle in der letzten Woche bei seinen Kollegen heftigst für Nowitzki lobbyiert. Es geht sicherlich voll in Ordnung, aber Millsap spielte nun mal in diesen 25 Spielen fast eine Klasse besser als Dirk.
Ansonsten hat die Allstar Nominierung nach dem neuen CBA weiter an Bedeutung gewonnen, da vor allem bei jungen Spielern Nominierungen automatisch zu erheblich besseren Vertragskonditionen führen (siehe Derrick Rose-rule).
Ok, das ist ein Argument. Das diese metrics so deutlich ausfallen hätte ich nicht gedacht. Millsap ist nächstes Jahr dabei, wenn er seine Leistung bestätigt.
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Ich bin ebenfalls der Meinung das dieses Jahr einiges falsch gelaufen ist, bei der Nominierung der Bankspieler. Hier wurde ganz offensichtlicht nicht nach Leistung entschieden sondern nur nach Reputation.
Meiner Meinung nach hätten dieses Jahr im Westen Lowry und Gay eine Reservistenrollen verdient gehabt, ebenso wie Jennings im Osten.
Ein weiterer Artikel zu diesem Thema:
http://hangtime.blogs.nba.com/2012/02/10/the-all-star-double-standard-stinks/?ls=iref:nbahpt1 -
Gerade wenn man sich Nowitzkis Leistungen diese Saison ansieht hat er seine Auszeichnung in dieser Saison natürlich nicht verdient. Bei der Nominierung spielen aber halt auch immer viele andere Faktoren eine Rolle. So kann es z.B. kaum angehen, das ein amtierender Meister, der auch diese Saison wieder ein 60% Team ist, keinen einzigen Allstar stellt. Im Gegenzug kann es kaum angehen, das die Lakers nach katastrophalen Playoffs und einer nicht stärkeren RS bisher, drei Leute stellen. Pau Gasol hatte in dem Moment seine Chancen auf eine Allstar-Nominierung verloren, in dem Kobe und Bynum in die Starting Five gewählt wurden. Nicht ganz zu Unrecht wie ich finde.
Dadurch ergibt sich automatisch auch ein Problem für Paul Millsap, der nach Griffin, Aldridge, Love und Nowitzki (s.o.) einfach als weiterer PF nicht wirklich mehr passt. Das man dann lieber mit Marc Gasol einen weiteren Center mit vergleichbaren Zahlen nominiert ist nachvollziehbar.
Kyle Lowry hätte ich es sehr gegönnt, aber hätte er eine Nominierung wirklich mehr verdient als ein Steve Nash, der trotz 10,5 Würfen pro Spiel als PG bei einer FG% von über .571 steht? 15 ppg, 10 apg (leader), … ich weiß nicht was die Metrics sagen, aber die werden so verkehrt nicht sein. Auch diese Nominierung kann ich also irgendwie nachvollziehen, zumal Lowry bei einer vglw. “unbedeutenden” Franchise spielt, die zudem brutal ausgeglichen ist und keinen herausstechenden Star hat.Deutlich weniger verstehe ich da einige Nominierungen im Osten. Einen Josh Smith zu übergehen ist in meinen Augen ein Skandal. Joe Johnson legt beim besten Willen keine Allstar-Zahlen auf, hatte gerade zu Saisonbeginn extreme Probleme mit seinem Wurf und wird dennoch als Hawks-Vertreter nominiert. Paul Pierce profitiert wohl vom “Nowitzki-Effekt”: Extrem populäre Franchise, bei der aufgrund der Breite niemand wirklich hervorsticht, die aber dennoch irgendwie repräsentiert werden soll. Deron Williams spielt diese Saison zwar insgesamt ziemlich lustlos, aber wo sind auf den Guard-Positionen im Osten die Alternativen zu ihm? Vielleicht noch ein Rajon Rondo, das wars dann aber ganz schnell auch.
Insgesamt kann ich die Nominierungen also zumindest nachvollziehen, da es für mich eben nicht nur um die Honorierung der Leistungen dieser stark verkürzten Saison vor dem ASD geht, sondern auch um die letztjährigen Playoffs und die Repräsentation erfolgreicher und beliebter Franchises. Warum aber ein Josh Smith daheim bleiben muss wird mir wohl niemand schlüssig erklären können…
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Hat gerade einer den Call bei den Heat-Wizards gesehen? Schrecklich!
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Halbzeit Fazit Miami gg Wizards:
Heat führen mit 8,gefühlt mit 25.Das sieht alles doch sehr locker aus. Wade trifft alles. 2 Monster Alley-Oops von Wade auf Bron
Wade wirklich mit dem Play of the Day….360 Lay-Up,vorher mit Around-the-Boy DribbleWenn Heat das nicht locker gewinnen,weiß ich auch nicht. Wizards sind wirklich so schlecht wie man es liest und hört!
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LINSANITY!!! 38 Punkte !!!
Die Knicks ohne Melo und Amare sondern mit Chandler, Jeffries, Bill Walker, Fields und Lin besiegen die Lakers.
Mir fehlen die Worte. -
Mal ganz ehrlich….
Wer braucht diese Egozocker Melo und Stat noch in New York!
Ohne die beiden wird halbwegs vernünftige Defense gespielt und es gibt kein dämliches 1-1 Gezocke in der Offense…man merkt förmlich, dass da plötzlich ein Team auf dem Feld steht.
Lin natürlich einfach nur pervers gerade…das ist schon Wahnsinn!
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Das sieht natürlich so aus als wenn man STAT und Melo nicht mehr bräuchte. Aber seien wir mal ehrlich, mit Jeffries und Walker in der Startformation gewinnst du langfristig nichts. Gerade in Phasen in denen es bei Lin nicht läuft und diese Phasen werden kommen, benötigt man Spieler wie STAT und Melo, die eigene Würfe kreieren können.
Wichtigste Erkenntnis für mich ist einfach, dass man vor Lin offensiv extreme Probleme hatte. Nun hat Lin gezeigt, dass er Mike Ds System laufen kann und dies wird dann auch den beiden Stars helfen.Ich freu mich erstmal über den Moment, man muss ja schließlich schon genug mit dem Team leiden.
Edit: Ach ja….
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Mal ne kurze Frage: Gibt es einen Grund, warum Nowitzki nicht in den Stats der NBA auftaucht? Eigentlich müsste er jetzt wieder auf Platz 20 der PPG Statistik stehen, wie auch auf Platz 44 bei den RPG… In beiden Listen ist er nicht geführt, an zu wenigen Spielen kann es aber ja nicht liegen.
Fiel mir gerade merkwürdigf auf… -
Keine Ahnung wo du schaust, aber ich vermute schwer Du machst da irgendwas falsch
www.nba.com/statistics/player/Scoring.jsp -
Keine Ahnung wo du schaust, aber ich vermute schwer Du machst da irgendwas falsch
www.nba.com/statistics/player/Scoring.jspTja, muss wohl so sein, denn auf der exakt gleichen Seite taucht er bei mir schlichtweg nicht auf. Obwohl ich ehrlich gesagt keine Ahnung habe, was man beim Aufrufen von nba.com falsch machen könnte…
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Mach mal nen Screenshot wegen den eignestelten filtern etc.
PS: da sollte stehen “Scoring Leaders > 2011-2012 > Regular Season > All Positions > All Players > Per Game > All Conferences”
ich wette bei Dir steht “Scoring Leaders > 2011-2012 > Regular Season > All Positions > All Players > Per Game > All Conferences > Qualified Only”filter richtig setzen hilft
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Mal ne kurze Frage: Gibt es einen Grund, warum Nowitzki nicht in den Stats der NBA auftaucht? Eigentlich müsste er jetzt wieder auf Platz 20 der PPG Statistik stehen, wie auch auf Platz 44 bei den RPG… In beiden Listen ist er nicht geführt, an zu wenigen Spielen kann es aber ja nicht liegen.
Fiel mir gerade merkwürdigf auf…Naja 20 stimmt nicht, er ist auf Platz 25.
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Mal ne kurze Frage: Gibt es einen Grund, warum Nowitzki nicht in den Stats der NBA auftaucht? Eigentlich müsste er jetzt wieder auf Platz 20 der PPG Statistik stehen, wie auch auf Platz 44 bei den RPG… In beiden Listen ist er nicht geführt, an zu wenigen Spielen kann es aber ja nicht liegen.
Fiel mir gerade merkwürdigf auf…Naja 20 stimmt nicht, er ist auf Platz 25.
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Knicks jetzt 5-0 ohne Melo und Amare nach dem Sieg in Minnesota. Ob es die Egos dieser beiden Oberdiven zulassen, sich mal selbst zu fragen, woran das liegen könnte?
Jeremy Lin war erkennbar müde von der ungewohnt hohen Einsatzzeit in den letzten Spielen, legt aber trotzdem noch höchst bemerkenswerte 20 Punkte, 6 Rebounds, 8 Assists und 3 Steals auf, obwohl er mit Rubio einen Topdefender am A… kleben hatte. Der Bursche wird mir echt langsam unheimlich. Gut das die Knicks in jedem Fall die finanziellen Möglichkeiten haben, ihn am Saisonende zu halten.
Wenn jetzt nicht Amare und eventuell auch Melo zurückkehren würden, würde ich bei dem Schedule glatt an eine Fortsetzung der Serie glauben. In Toronto und gegen Sacramento sind Siege eigentlich auch nicht unmöglich - allerdings muß man halt jetzt wieder mit dem Divenhandicap leben.
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Schwachsinn. Gerade Amare wird überglücklich sein, dass er endlich mal einen vernünftigen PG an seiner Seite hat. Melo hat ein wenig mehr Zeit zum erholen und wird (nach dem Allstar-break) dann auch wieder näher an den 100% seiner Leistungsfähigkeit spielen. Er hat am Anfang der Saison super gespielt und dann kam eine kleine Verletzung nach der anderen. Unglücklich!
Er hat auch alles(zu viel!) auf seine Kappe genommen, also wo spricht da die Diva?PicknRoll mit Amare/Chandler und als sichere "Notfall"Option hat man Melo.
Lin wird auf Dauer keine 20Ppg auflegen können, aber das braucht er mit den Beiden auch gar nicht mehr. -
Davon spricht doch keiner… Aber ein solides PO-Team im Osten sind sie ohne Frage.
Man sollte noch versuchen irgendwoher einen Backup PG zu bekommen.
Douglas(+x) für einen 15min PG sollte ein machbarer Trade sein. Der Name Flynn steht im Raume, aber ein erfahrener Spieler wäre die bessere Variante.
Wenn Harrellson dann Mitte März wieder fit ist hätte man so eine gute Tiefe im Kader.Das Wort Contender würde ich aber nicht in den Mund nehmen
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Lin wird jetzt bald gegen die Rookie-Wand laufen
Seine Gegenspieler haben jetzt alle 30 Spiele in 10 Wochen in den Knochen und er kommt als frischer Spieler rein. Rubio hat sich mittlerweile ja auch der NBA anpassen müssen, was Kräfte einteilen angeht.