Wechselbörse ALBA Berlin 2011/2012
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Was mich wundert bzw. was ich komplett anders sehe ist dieses “Eurocup ist eigentlich ganz okay”. NEIN! Ist es nicht, nicht für mich und nicht unter diesen Umständen, wie es zustande gekommen ist.
Eurocup ist im Vergleich zur Euroleague immer zweitklassig. Nicht mal so unbedingt von der Qualität der Teams sondern einfach vom Renommee her, noch so sportlich gute Teams (Rytas, Khimki, Treviso, Valencia …) können das Gefühl von Zweitklassigkeit wirklich überdecken. Im Eurocup kann man wenig gewinnen und viel verlieren. Wirkliche Anerkennung bekommt man dort doch bestenfalls ab den Top8, die Top16 werden als Pflicht angesehen. Die Chancen, die trotzdem nicht zu erreichen, sind gar nicht mal so klein. Und das gegen Gegner, die wie Eisbein, Kartoffelsuppe oder Wellfleisch klingen und einen ähnlichen Charme mit sich bringen. Die Krux ist, dass diese Teams sportlich oft besser aufgestellt sind, als ihr Name es vermuten lässt. Da hat man gute Chancen, wie ein Depp auszusehen. Cedevita, Karsiaka, Rudupis oder Mariupol locken nur ausgewiesene Basketballfans hinterm Ofen hervor, wenn überhaupt. Teilweise haben die trotzdem Kader, mit denen sie an einem guten Tag ganz gute Chancen gegen Alba haben. Dazu kommen dann auch noch Teams wie Rytas und Khimki, die sich definitiv Euroleague-Kader zusammengestellt haben, gegen die Alba Aussenseiter ist, die aber trotzdem kein Euroleague-Flair in die Halle bringen. Weil es eben nicht Euroleague ist! Gerade in Berlin, wo man eine langjährige Europa-Tradition hat, heisst es eben NICHT “Hauptsache Europa”, der Berliner kann da im Allgemeinen schon ganz gut diffferenzieren. Gute Chancen, zu versagen und wenig zu gewinnen.
In der Euroleague ist das grundsätzlich anders. Da hat man schon gewonnen, wenn man einfach nur dabei ist. Ansehen! Charleroi war ein Euroleague-Team und ist ein Euroleague-Team, dabei ist es nicht wesentlich, ob die zwei, drei oder vier Siege pro Saison holen. Die sind im Konzert der Top-Teams dabei, während Alba nur zuschauen kann. Alba gehörte mal mit dazu, zur Zeit aber eben nicht mehr. Man muss ja nicht gleich von der europäischen Spitze träumen, “dabei sein” wäre ja schon sehr viel mehr, als man zur Zeit hat. Meines Erachtens ist das (dabei sein) keine Frage des Geldes (zur Spitze zu gehören allerdings schon). Alba hat ja die Quali nicht verpasst, weil sie finanziell nicht potent genug waren, ein gutes Team aufzustellen, Charleroi hat nicht wesentlich mehr Kohle zur Verfügung. Zudem tummeln sich alle Jahre wieder Teams in der EL, die finanziell keinen zweistelligen Millionen-Kader zur Verfügung haben (Ljubljana, Cantu, Nancy, Zagreb uam…).
In der Quali hat sich mit Charleroi das Team durchgesetzt, das es am meisten wollte und viel wenn nicht alles auf dieses Ziel ausgerichtet hat. Wenn bei Alba der Coach öffentlich eine “Schaun mer mal” Einstellung zeigt, spielt das Team vielleicht auch nicht so, als ob das Leben davon abhängt. Dann fehlen eben an allem 3 %, die für einen Sieg noch nötig gewesen wären. Alba hat (mir) nicht den Eindruck vermitteln können, sich speziell auf das Ziel Euroleague-Quali vorbereitet zu haben. Prioritätenverschiebung. BBL-Vorbereitung und mal sehen, was bei der Quali geht.
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ja und?
Das eigentliche Problem ist doch dass man seit '08 nicht mehr Deutscher Meister geworden ist. Die “Europa ist wichtiger als BBL”-Ansätze waren da (,wurden hier zu recht viel kritisiert) und sind gescheitert. Es ist Zeit sich wieder auf das “Kerngeschäft” BBL zu konzentrieren, und genau das geschieht gerade. Zu sagen man will in 2 Jahren Meister werden ist zum einen immernoch ein größeres Ziel als es zB die Bayern ausgegeben haben und zum anderen weitaus realistischer als das gute alte “Alles was nicht Platz 1 ist, ist scheiße”. Damit meine ich jetzt nicht dass man den Selbstanspruch aufgeben soll, sondern dass man realistischer von Schritt zu Schritt gehen muss. Bevor man in Europa angreifen will sollte man erstmal deutscher Meister werden - was ALBA noch nicht ist. Und bevor man deutscher Meister werden will sollte man erstmal das beste Team in Deutschland aufstellen - woran bei ALBA gerade gearbeitet wird! Nein, dieses Team ist noch nicht fertig. Dieses Team befindet sich noch in der Entwicklung. “Euroleague” klingt zwar schön, aber wie es dem Team langfristig geholfen hätte, sich da ein paar Klatschen abzuholen und nach der ersten Runde raus zu sein, sehe ich nicht. Und von daher ist das Ausscheiden in der Quali nicht so tragisch. -
Viele haben vor der Saison gesagt, wir werden die beste und spannendste Saison aller Zeiten erleben. Wenn man sieht, was Bamberg momentan macht, kann man darüber nur lachen. Klar sind und waren die Göttinger das indisponierteste Team der LIga, aber dennoch, richtig spannend wird nur, wer Zweiter wird. So leid es mir tut. Um mit Bamberg auf Augenhöhe zu sein fehlen noch wenigstens 2 Spieler internationaler Klasse vom Kaliber Jenkins/Roberts/Tucker. Das will und kann Alba nicht, und deshalb sind die einzigen, denen ich es tatsächlich mit der Zeit und dem Background zutraue Bamberg in die Suppe zu spucken die Bayern.
Und nochmal @Bamberg: Ihr glaubt gar nicht wieviele widerwärtig abgeranzte Kinos es in Berlin gibt. Ich will das OT nicht ewig ausführen, aber ich finde Bamberg superschön und habe mich noch nie negativ über Bamberg als Gesamtangebot geäußert und würde das auch nicht tun. Und ich verstehe auch Jenkins dass er da hin geht wo es Titel und viel Kohle gibt, ich finde nur die Art in der er redet unangemessen.
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Streifzüge durch den Pressespiegel: - Königsklasse verpasst, Alba Berlin bleibt international zweitklassig - 63:74! Alba zu schwach für die Euroleague - Alba verpasst Qualifikation für Euroleague - Alba Berlin verpasst Einzug in die Euroleague - Alba fehlt erneut die Klasse für die Europaliga - Alba vergeigt wieder die Euroleague usw. Liest sich alles recht ernüchternd. Ich steig auf Comics um. Die sind einfach bunter
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Das hat mit “Judas” nichts zu tun. Wir sind hier im Sport und nicht irgendwo, wo es wirklich wichtige Dinge gibt. Aber eine gesunde Abneigung auf halbwegs vernünftigem Niveau (ich meine nicht den Dreck, den die Schalke-Fans mit Neuer abgezogen haben) darf es auch im Basketball geben, und verschiedene Spieler verdienen sich Pfiffe durch unterschiedliches Tun. Ich denke rein emotional gesehen ist das völlig OK und richtig, den Herrn Jenkins auszupfeifen.
Sorry für das OFF-Topic:
Du solltest dich nicht zu Dingen äußern, von denen du scheinbar 0,0 Ahnung hast. -
@Wendigo
Wer hat denn gesagt, dass es die spannenste Saison aller Zeiten wird. Alle mit ein wenig Basketballverstand haben spätestens nach der Weiterverpflichtung von Roberts gesagt, dass Bamberg sich dieses Jahr nur selbst schlagen kann.
Alba war im letzten Jahr in den Finals nur nah drann, weil man Pleiss unterm Korb seine Grenzen aufgezeigt hat. Dieses Jahr scheint weder Alba noch München oder Oldenburg einen C im Kader zu haben, der Pleiss ins Schwitzen bringen wird. Und auf den Positionen 1-3 ist Bamberg einfach mal extrem stark und ausgeglichen besetzt. Ohne Verletzungssorgen sollte alles andere als eine Titelverteidigung eine wirkliche Überraschung sein. -
So ist die Lage wohl. Ich finde den Bamberger Kader schon besorgniserregend stark.
Was mich irritiert ist, dass im Sommer gesagt wurde man würde den Fokus auf PG/C legen. Dass diese Aussage auf den PG zutrifft, braucht man nicht ausführen. Aber was die Center angeht bin ich nun schon verwundert, denn wenn das der Ansatzpunkt sein sollte, bleibt unklar, warum man nun beiden Centern wenig Spielzeit gibt. Das wird Idbihi/Francis nich zur Blüte des Selbstvertrauens treiben. Eigentlich muss man schlussfolgern, dass man bisher mit beiden unzufrieden ist. Dann stellt sich aber die Frage, mit welcher Sorgfalt die Schlüsselpositionen besetzt wurden.
Das soll keine Kritik an Idbihi/Francis sein, ich halte beide für stark. Vielmehr erwarte ich konsequentes Verhalten der Verantwortlichen. Wenn man PG/C als Route vorgibt, dann will ich da auch 'ne anständige Umsetzung sehen. -
Guten Tag erstmal.
Es ist kaum 9 Monate her, da hatte Alba kaum die Qualität, um die Playoffs zu erreichen - und man hatte Bamberg, als es um etwas ging, mit einem umgestellten Team mit einem unorthodoxen Trainer am Rande einer Niederlage in Spiel 5.
Nun wird hier die große Weisheit verkündet, Bamberg habe den nominell besten Kader der Liga. Ja, und nun? Vergibt man die Schale jetzt nach Franken, lässt die Bamberger nur noch pro Forma mitspielen und bastelt einen neuen Pokal für den Zweitbesten der Liga?
Nein, nicht immer, und das sollten Albafans besonders wissen, gewinnt derjenige den Titel, der den nominell besten Kader hat, sonst bräuchte man die Fußball-Meisterschaft ja gar nicht mehr ausspielen, da Bayern München in den vergangenen 25 Jahren sicher immer den besten Kader hatte. Aber trotzdem nicht immer gewann.
Und auch Dirk N wäre nie NBA-Champ geworden, weil in Dallas nie das beste Team der Liga saß.
Und hier werden schon Ehrenkränze und Totenkränze geflochten.
Und der Weg in die EL ist über den Titel sicher der einfachere, da hat man ein eingespieltes Team gegen bekannte Gegner beieinander.
In einer Qualifikation spielt man mit neuem Kader gegen zumeist unbekannte Teams, wenn es um die Wurst geht. -
Egal welcher Verantwortliche in egal welchem Interview ( Pesic, Pommer, Baeck, Buschmann,Winter um nur ein paar zu nennen) haben gesagt es wird die beste, spannendste oderwasauchimmer Saison. Eine “beste Saison” kann keine Saison sein, in der ein Team überdominant ist und der Rest sich um den Abfall prügelt. Oldenburg ist extrem stimmig aufgestellt und dürfte mit den Bayern und Alba auf einer Höhe auf Platz 2 sein. Dann werden die Bayern im Februar nochmal nachlegen, wenn sie sehen, dass sie so wie sie sind immer zweiter oder dritter sind, weil sie dann doch auch schon um den TItel mitspielen wollen. Ich bezweifle, dass ALba im Gegensatz zu den Bayern so irre viel Geld auf der hohen Kante hat, dass man nochmal nen Überspieler nachlegt. Und Francis und Idbihi sind beides gute Spieler, aber sehr ähnlich und nicht annähernd so gut wie das, was wir letztes Jahr nominell auf Center hatten. Ja, ich trauere Raduljica hinterher, besonders da er nun doch wieder ausgeliehen wurde.
Edith möchte einfügen, dass jetzt auch auf der Alba-HP ein Text steht, in dem z.B. Baldi von der spektakulärsten und besten Saison aller Zeiten spricht….@SZ01, Neuer-OT: Eine Todesanzeige als Transparent hochhalten ist für mich danebengelungen, wenn das für Dich OK ist, dann bitteschön… Sowas jedenfalls will ich bei Alba in Bezug auf Jenkins auf keinen Fall sehen oder ich würde dafür sorgen, dass so ein Plakat SOFORT verschwindet.
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@Wendigo….
Laut sport1 ist es auch die beste Zweitligasaison aller ZeitenAber Daumen hoch für Dein “danebengelungen”… das ist großes Kino! Und von der Sache her hast Du eh Recht. Wer Plakate mit Neuer-Todesanzeigen hoch hält, ist kognitiv wohl eher schmal aufgestellt…
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Jan Pommer hat von der besten Saison aller Zeiten gesprochen. Das lässt viel Spielraum für Interpretationen
Ein Herr Pommer wird diesen Satz im Wortlaut mit verändertem Haltbarkeitsdatum jederzeit wieder runterbeten. Er muss doch sein eigenes Produkt positiv darstellen.
Aber bei dieser ganzen Diskussion fehlt mir irgendwie der Zusammenhang zur ALBA-Wechselbörse. Der kommt erst wieder, wenn es ALBA gelingt mehr Spiele als in der vergangenen Saison gegen die Übermannschaft aus Bamberg zu gewinnen.
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Wenn Bamberg also die Übermannschaft der Liga ist, und Bayern noch Überspieler verpflichten wird, warum hat Alba da nicht für die ProA gemeldet. Nun geht’s ja nur noch um Platz 3. Und Bonn wird ja auch vor Berlin stehen, immerhin haben die wiederum Bayern geschlagen. Und dann noch das Fastüberteam aus Oldenburg.
Was für eine furchterregend langweilige Saison bei SD - nur der Herbert-Fluch oder Segen-Thread steht uns ins Haus…;-)
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Und der Weg in die EL ist über den Titel sicher der einfachere, da hat man ein eingespieltes Team gegen bekannte Gegner beieinander.
In einer Qualifikation spielt man mit neuem Kader gegen zumeist unbekannte Teams, wenn es um die Wurst geht.Das seh ich komplett anders .BBL-Playoffs werden selbst für brose schwieriger als Riga, Charleroi und Nymburk am Anfang der Saison zu schlagen.
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Sehe ich ähnlich gerade am Anfang der Saison kann man doch am ehesten mal ein favorisiertes Team schlagen.
Was ja auch das ausscheiden der Favoriten (Euroleague Quali) zeigt.Wenn es denn stimmt das man zur Quali mit der mal-sehen-was-geht Mentalität gefahren ist überrascht mich das Abschneiden auch nicht so sehr.
Kann mir nämlich garnicht vorstellen das Spitzensportler unter der Maxime Höchstleistungen bringen.PS: Wegen mir braucht es keinen Segen oder Fluch Thread die Saison geht ja grade erst los.
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@Wendigo….
Und von der Sache her hast Du eh Recht. Wer Plakate mit Neuer-Todesanzeigen hoch hält, ist kognitiv wohl eher schmal aufgestellt…Sorry für nochmaliges OT: Kannst du Kognitionswunder dem geneigten Leser mal erklären wie man ein 70m-Plakat hochhält?
Vielleicht an dieser Stelle einfach mal den Nuhr machen…
Jenkins und Bamberg mit Neuer und München zu vergleichen ist eh’ völlig absurd.
Aber damit nun genug, ich wills mir ja nicht mit meinen Berlinern verderben. -
@Wendigo….
Und von der Sache her hast Du eh Recht. Wer Plakate mit Neuer-Todesanzeigen hoch hält, ist kognitiv wohl eher schmal aufgestellt…Sorry für nochmaliges OT: Kannst du Kognitionswunder dem geneigten Leser mal erklären wie man ein 70m-Plakat hochhält?
Vielleicht an dieser Stelle einfach mal den Nuhr machen…
Jenkins und Bamberg mit Neuer und München zu vergleichen ist eh’ völlig absurd.
Aber damit nun genug, ich wills mir ja nicht mit meinen Berlinern verderben.Ich hoffe sehr für dich, du interessierst dich für die Neuer Thematik nur aus Interesse und nicht aus Betroffenheit…
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@schnorri + @guwacevic
sicherlich, in diesem Jahr wären Riga, Charleroi, Nymburk (und auch Khimki) machbar gewesen.
Blöderweise war aber auch Alba nicht so gut eingespielt…. ODER, das ist nicht unwahrscheinlich, die “neue Bescheidenheit” hat sich bitter gerächt. Charleroi war schlagbar, wenn ALBA auch nur annähernd so engagiert zur Sache gegangen wäre, wie im Spiel gegen Riga. Ich kann nicht entscheiden, ob es an Motivation oder Zutrauen in die eigene Stärke haperte. Vielleicht war es auch ne üble Mischung aus beidem. Woran ich mich nur erinnere, dass niemand von den Verantwortlichen die Parole ausgegeben hat: “Das Turnier gewinnen wir, Europaliga wir kommen!” Allen war doch klar, dass Khimki gewinnt (incl. Khimki, hahahaha).
Warum ich das hier schreibe? Es ist definitiv noch nicht ausgemacht, dass Bamberg unschlagbar ist - und ich hoffe arg, dass Herbert nicht in jedem Training erzählt, dass “Zweiter” auch schon schön wäre. (Nicht dass die Welt unterginge, wenn Alba nicht Meister wird, aber ich will ein Team sehen, dass jedes Spiel gewinnen will und an sich glaubt). -
@ansusay: Das ist halt auch eine Frage der Prioritäten, der Fokussierung auf dieses Turnier und der Vorbereitung darauf. Wenn Herbert im Pressegespräch meint, dass er nichts über Charleroi weiß, dann hoffe ich sehr, dass das ähnlich einzuordnen ist wie die Aussage, dass er noch nicht über Wood nachgedacht habe. Ansonsten braucht man da doch gar nicht erst anzureisen.
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@guwacevic
Genau das ist es, was mich schockt. Von Herbert hatte ich mir doch schwer erhofft, dass er ein Trainerfuchs ist! Auch wenn er vielleicht nicht der ganz große Systembaskettballlehrer ist, so sollte er doch- ein Motivationskünstler
- Teambuilder
- guter Stratege
sein. Und ALBA hat ja angeblich die beste Organisation, so dass es doch ein Kinderspiel ist, alles über Charleroi (und all die anderen) so aufzubereiten, dass der Coach weiß, wie sein Team einzustellen ist.
Hätte sein sollen!
(Nein, ich will mich nicht mehr über Schnee - naja, von Schnee konnte ja so gar keine Rede sein - vom letzten Jahr ärgern…. Aber ich will, dass solche Fehler jetzt unterbleiben *mit dem Fuß auf den Boden stampf)
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Wenn die Albaspieler genauso engagiert gespielt hätten, wie Herbert in den letzten beiden Auszeiten sein Team zur Schnecke gemacht hat, dann wären wir jetzt in der Euroleague. Herbert wollte das Spiel gewinnen. Aber wenn ich das Zitat von Allen aus dem Tagesspiegel höre, dann befürchte ich schlimmes.
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“Euroleague” klingt zwar schön, aber wie es dem Team langfristig geholfen hätte, sich da ein paar Klatschen abzuholen und nach der ersten Runde raus zu sein, sehe ich nicht. Und von daher ist das Ausscheiden in der Quali nicht so tragisch.
Klingt nicht nur schön, lässt sich auch schön anschauen. Und es lässt sich was lernen, wenn man gegen die Besten antritt. Ja, ich finde es tragisch.
Selbst wenn es Klatschen gegeben hätte, was gar nicht wahrzusagen ist.
Aber da es nun mal der Eurocup ist wünsche ich mir das Team aus Zagreb. Dann kommt Matej Mamic mal wieder nach Berlin
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Oder besser gleich ASVEL mit Tony Parker.
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So hat man wenigstens 2 Schüsse auf die Euroleague im nächsten Jahr (um dem irgendwas positives abzugewinnen).
Euroleague ist die Nummer, die besten Basketballer in den größten Clubs dieses Kontinents. Natürlich würde ich ALBA dort am liebsten sehen.
Aber seit Vittoria hab ich auch eine konkrete Vorstellung davon, was es im Eurocup zu gewinnen gibt. -
und ich hab seit vitoriadie leise befürchtung, dass es mindestens wieder so eine lange europäische durststrecke gibt wie seinerzeit nach dem Korac-Cup Gewinn.
Immerhin können wir uns damit rühmen und brüsten, dabei gewesen zu sein
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Als Alba das letzte Mal Meister geworden ist, schnitt man international eher schwach ab und erreichte im EC nicht mal die Zwischenrunde des EC.
Ich sehe nicht, warum eine Mannschaft ein Ausscheiden wirklich ernsthaft tragisch finden soll.
Würden sie diese Niederlage die ganze Saison beschäftigen, hätte das viel von Rückwärtsgewandtheit.
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Als Alba das letzte Mal Meister geworden ist, schnitt man international eher schwach ab und erreichte im EC nicht mal die Zwischenrunde des EC.
Ich sehe nicht, warum eine Mannschaft ein Ausscheiden wirklich ernsthaft tragisch finden soll.
Würden sie diese Niederlage die ganze Saison beschäftigen, hätte das viel von Rückwärtsgewandtheit.
Real Madrid, Macabi Tel Aviv, Partizan Belgrad, Efes Istanbul, Armani Mailand (die Gruppengegner von Spirou)…
…ja wieso sollte man das tragisch finden? Vielleicht, weil das Premiumbasketball verspricht, weil das eine große Herausforderung ist? -
Ich muß ja gestehen das ich die letzten 2 Jahre nicht nur wegen Alba in die Halle ging.
Der Gegner oder der Zeitpunkt (PO) spielte auch noch eine Rolle.
Maccabi, Real & Co würden mich unabhängig von Alba`s Leistungsstand defintiv eher in die Halle ziehen als das was da teilweise im Eurocup zu erwarten ist. -
Nur unverdientes Leid ist tragisch zu nennen.
Nun Frage ich mich, wo Alba unverdient verloren hat.
Das Leid ist da, auch ich schaue lieber EL als EC.
Aber nach Durchsicht vieler Beiträge hier, wo und wie und warum war die Niederlage unverdient?
Dass Charleroi nicht wirklich besser ist, geschenkt. Aber das Ergebnis und der Spielverlauf gibt nicht das Wort tragisch her aus meiner Sicht.Tut mir leid.
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Was mich am Ausscheiden interessiert ist, ob sich damit auch die letzte noch in der Theorie mögliche Nachverpflichtung erledigt hat. Da man nicht in der Euroleague spielt, stellt sich die Frage, ob man noch einmal aktiv wird oder ob man nun erst einmal in die Bundesligasaison startet und mal schaut wie es so läuft.
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Nur unverdientes Leid ist tragisch zu nennen.
wenn du tragisch so definierst gebe ich dir natürlich recht. Ich meinte eher im Sinne von “das Ausscheiden ist nicht so tragisch” also nicht so schlimm.
Und schlimm finde ich es, weil die Möglichkeit da war, wir aber leider (verdient) den kürzeren gezogen haben.
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Habt ihr davon schon gehört??
http://wap.bild.de/bild/json.bild.de/servlet/json/wap/20335968/6.html
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Habt ihr davon schon gehört??
http://wap.bild.de/bild/json.bild.de/servlet/json/wap/20335968/6.html
Klar, wie selbst in diesem Springerartikel erwähnt, steht das auf der Homepage von ALBA.
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Für den Fall, dass jemand heute nachmittag noch eine gute Alternative zum “Traumschiff” und Kopfnicker-Kallwass sucht …
… unser ProB-Team hat heute um 15 Uhr sein erstes Heimspiel in der Max-Schmeling-Halle (Nebenhalle).
Ein paar allgemeine Gedanken zur ProB, Support und zur neuen Saison gibt es hier: Faszination Amateure. -
Für den Fall, dass jemand heute nachmittag noch eine gute Alternative zum “Traumschiff” und Kopfnicker-Kallwass sucht …
… unser ProB-Team hat heute um 15 Uhr sein erstes Heimspiel in der Max-Schmeling-Halle (Nebenhalle).
Ein paar allgemeine Gedanken zur ProB, Support und zur neuen Saison gibt es hier: Faszination Amateure.Liest sich wirklich gut. Danke fürs anfixxen.
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Baldi in taz: Wir haben Fehler gemacht
www.taz.de/Alba-Berlin-Geschaeftsfuehrer-im-Interview/!79554/Gefällt mir, lediglich die Mär von den 50% stört mich etwas.
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sollen wir jetzt Mitleid mit Berlin haben ??? da Baldi so darauf besteht
Ich denke die Wahrheit liegt irgentwo dazwischen , weil
a) Bamberg seinen Etat erhöht hat
b ) Berlin Altlasten -
nicht zuletzt auch Badis Verschulden ist - der mit den Steine umdrehen und manchen nicht so glücklichen Griffen bei Spieler & Trainerverpflichtungen sowie Vertragsauflösungenv - oft daneben gegriffen hat …das kommt auch in jeden anderen Verein mal vor - Thema Bamberg & Slavnic …das wird schon wieder.
Berlin ist mir momentan auf alle Fälle lieber als Bayern …