Wechselbörse ALBA Berlin 2011/2012
-
@guwac: Wie stellst du dir denn die Spieler vor die immer Leistung abrufen? Bzw. wen stellst du dir da vor? Und hast du bei bei Draigcevic/Radulijca die selben Ansprüche wie Jenkins/McElroy? Von einem 21 Jährigen war, das was Miro gezeigt sehr gut. Dagegen sah Mr. Tibor Playoffbart-NBA so schwach aus alle weiteren Kniffe wird er noch lernen (aber wohl nicht bei uns).
Auch bei Dragicevic: er ist 25 und hat definitiv das Potenzial. Geben wir ihm doch mal die Chance. Wenn er sich gut entwickelt haben wir einen Topspieler in den Reihen und wenn er weiterhin untertaucht, well I guess there is still Vertragsauflösung.
Spieler die so gut wie immer ihre Leistung abrufen können sind für Alba nur schwer zu finden oder zu finanzieren, da begrüße ich es lieber wenn man einen Kern von Spieler hat, die genau wissen was sie können und dann gemeinsam sich den Hintern aufreissen und wenn sich dann noch welche sehr gut Entwickeln…umso besser. Bei den Bambergern gibts doch auch immer ein paar Spieler die untertauchen aber es stört nicht weiter weil jeder seine Rolle kennt und dann eben andere Spieler das auffangen können.smarv
-
basketinho: ich teile Deine Einschätzung, allerdings könnte es da budgetäre Engpässe geben.
Die letzte Saison hat ja in der Trainerfrage Schweitzer und Baldi etwas entzweit. Von daher wird Baldi ähnliches dringend vermeiden wollen. Schon allein das erklärt den Gesprächsbedarf. Ich denke auch, daß Pesic der einzige ist, der gegenwärtig zwischen Katzurin und ALBA stehen könnte. Pesic entspräche mehr der albanischen Spieltradition, wäre aber (auch im Kader) teurer. Katzurin hat recht gute Arbeit geleistet und käme der albanischen Wechseltraditon näher (nämlich längerfristigen Planung).
Ich sehe nicht, daß ein Zwischending zwischen diesen beiden Positionen eine Chance hat, daher schließe ich Herbert ja auch aus.Edith merkt noch an, daß dies Galageschichten grober Unfug waren: Jerry Johnson geht zu BC Astana. Vielleicht sollten die Kollegen hier nicht jeden Namen posten.
-
@sideshow-marv: Deine Punkte bezüglich Dragicevic stimmen zweifelsohne. Aber ALBA muss ja auch keinen 21jährigen zum Starting Center machen und keinen 24jährigen, der noch lernen muss, zum Starting Powerforward. Klar können und müssen beide noch viel lernen. Aber ALBA ist kein Ausbildungsverein sondern will Titel gewinnen. Und in der Kombination mit den Ausfällen der Altstars waren die Leistungen Dragicevics eben problematisch. Und wenn er sich gut entwickelt, dann haben wir keinen Topspieler, sondern einen Ex-Topspieler, der dann zur nächsten Saison wechselt.
Ich hab übrigens keine Ansprüche an Dragicevic und Raduljica, sondern an die Schlüsselpositionen bei ALBA. Man muss die ja nicht mit Talenten besetzen.
Ansonsten ein paar Gegenfragen: Wieviele gute Spiele hatten Jenkins, McElroy, Allen und Dragicevic denn diese Saison? Und gegen welche Gegner? Und wieviele gute Spiele hatten Obradovic, Jenkins im ersten Pavicevic Jahr, Rödl, Mamic, Alexis, Lollis, Stanojevic oder Chubb so in einer Saison? Und gegen welche Gegner?
-
Wir sehr sich eine falsche Zahl so verselbständigt. Nach meiner Berechnung müsste Miroslaw Raduljica jetzt 23 Jahre alt sein und dies schon sein fast einem halben Jahr. Damit ist er von den 21 Jahren doch recht weit entfernt.
-
Vergleiche mit “guten” Spielern aus lang vergangener Zeit sind doch Quatsch:
In Zeiten eines Alexis war Alba national noch meilenweit (sportlich, organisatorisch wie finanziell) der Konkurrenz voraus, da hatte es auch ein Alexis meist wesentlich einfacher auch gegen Oberelchingen, Bramsche und Co. gut auszusehen. Zudem hat sich doch auch das Spiel an sich ziemlich geändert, die Liga hat eben keine Spieler (mehr), die über Jahre hinweg das Gesicht einer Liga dermaßen bestimmen. Wer hier überragt, ist meist sofort wieder weg, weil einen solchen Spieler hier niemand halten kann.
-
Vergleiche mit “guten” Spielern aus lang vergangener Zeit sind doch Quatsch:
In Zeiten eines Alexis war Alba national noch meilenweit (sportlich, organisatorisch wie finanziell) der Konkurrenz voraus, da hatte es auch ein Alexis meist wesentlich einfacher auch gegen Oberelchingen, Bramsche und Co. gut auszusehen. Zudem hat sich doch auch das Spiel an sich ziemlich geändert, die Liga hat eben keine Spieler (mehr), die über Jahre hinweg das Gesicht einer Liga dermaßen bestimmen. Wer hier überragt, ist meist sofort wieder weg, weil einen solchen Spieler hier niemand halten kann.
-
Ich sprach auch nicht von Spielern, die über Jahre die Liga bestimmen. Ich sprach von Spielern, die relativ viele gute Spiele in einer Saison abliefern. Roberts werden wir vermutlich nächstes Jahr auch nicht in der BBL sehen. Das Meisterbanner der brose baskets wird aber trotzdem bleiben.
Noch ein Nachtrag zu Dragicevic: Wenn man sich nur die Zahlen anschaut, war er unter Pavicevic erstaunlich konstant. Vielleicht passt er auch einfach nicht zu Katzurin.
Und noch ein Nachtrag zum Quali-Turnier in Berlin: Warum geht ihr denn davon aus, dass das gut besucht sein wird? Ich bin mir da irgendwie so gar nicht sicher, dass das zieht.
-
in dem tagesspiegel-artikel steht etwas von überlegungen der ULEB ein EL-Quali-Turnier in berlin zu veranstalten. klingt charmant, ordentliche zuschauerzahlen wären garantiert und ALBAs chancen nicht die schlechtesten (soweit der abzähreim 2 aus 8 lautet). weiss da jemand näheres?
-
Die Hoffnungen hier auf eine Weiterverpflichtung von Raduljica verstehe ich überhaupt nicht. Selbst wenn Efes nicht mehr mit ihm planen sollte gibt es doch noch dutzende Vereine in Europa, die sportlich und finanziell genauso viel oder mehr bieten können. Mit garantierter EL Teilnahme hätte man vielleicht noch Chancen gehabt, aber so? Dann wohl höchstens noch über das Argument Pesic als Coach.
Der Gedanke gefällt mir auch zunehmend. Bei allem Respekt, dass Katzurin das Team noch irgendwie ins Finale gebracht hat, das ist nicht der Stil der Alba ausmacht und damit kommt man auch in Europa nicht weit.
Welche Optionen würden denn überhaupt noch rein theoretisch für Pesic bestehen? In Spanien sind die Topteams (Barca, Real, Vitoria, Valencia, Malaga, Bilbao) besetzt. In Italien hat sich Rom gerade von Filipovski getrennt, Siena und Mailand kommen nicht in Frage. Keine Ahnung wie sicher Ivkovic bei Oly ist. PAO und Maccabi suchen sicherlich nicht, Fenerbahce und Efes haben bereits gefunden, CSKA auch.
Also was viel größeres als Alba bietet sich da scheinbar schon nicht mehr an und bevor es wieder was in die Richtung Roter Stern wird…Ansonsten bleibt ja auch noch unser Dauerbrenner aus dem Januar, Dusko Vujosevic! Der hatte doch jetzt genug Zeit Englisch zu lernen.
-
Wenn ihr Spieler haben wollt, die zu jedem Zeitpunkt 110% Abrufen können, Nervenstark sind und so gut wie keine Fehler machen sollte ihr eure Budgetfrage mal überlegen.
Ich denke für vollausgebildete Spieler auf EL-Niveau solltet ihr mal so in Richtung Budget ~ 30 Mil. rechnen. Damit kann man dann was reißen. -
So wie jedes Jahr schreibe ich wieder, laßt die Fixierung auf die EL. Die BBL funktioniert anders als die EL, wir konnten nun mehrere Jahre lang beobachten, daß gute BBL-Teams in der EL versagen und der letzte halbwegs erfolgreiche EL-Teilnehmer aus Deutschland - Alba - hat in dieser Saison in der BBL nix gerissen. Zudem kommt dohc die 6+6 Quote, so daß man u.U. tatsächlich überlegen müßte, reine EL-Spieler einzukaufen, wo diese Regelung nicht gilt, denn in der BBL wird man mit Sicherheit mit einigen schon dort nicht konkurrenzfähigen Leuten an den Start gehen müssen.
In der BBL funktioniert Defense-orientierter US-Ball mit relativ simpler bis chaotischer Offense gut, Brose ist ein gutes Beispiel dafür (Alba in den letzten Wochen auch). Das Personal dafür fehlte Alba in den letzten Jahren. Wenn man sich von einem Kyle Hines mit 1,98 cm am Brett vernaschen läßt, sollte einem das doch zu denken geben.
-
Ich habe den Punkt mit “Popcornball” oder “der Stil passt nicht zu Alba” schon in den letzten Wochen nicht verstanden. Was genau ist das Problem mit Mulis System? Mir hat sich das wie folgt dargestellt:
Es wird eine agressive Defense gespielt, die den Turnover forcieren soll. Hierzu wird ggf. auch mal box and one, ganzfeld und halbfeld zonenpresse, ganzfeldpresse oder zonenverteidigung gespielt (neben der meist gespielten Manndeckung).
Gute Defense sorgt für einfache Korberfolg(smöglichkeiten).
If Fastbreak, than Fastbreak. Fastbreak geht auch nötigenfalls 3 gegen 4
Es gibt diverse Setplays, die genau so gut sind, wie es der Gegner zulässt (das ist ein Allgemeinplatz, weil das immer so ist).Der gravierende Unterschied zu Pavicevic ist meines Erachtens, das bei ihm Fastbreak nur mit mindestens zwei Mann Überzahl gespielt wurde oder im 1 gegen 0 – defakto also sehr selten. Pavicevic hat auch die Rotationen in der Defense sehr gut durchgeplant und häufig ging das sehr gut auf. Unter Muli muss aufgrund der agressiveren Defense anders geholfen werden. Die Möglichkeiten auf einfache Korberfolge wurden mit einem größeren Risiko in der Verteidigung erkauft.
Ich habe nie erkennen können, dass im Setplay systemlos gespielt wurde und der Ball auf den Go-to-guy des Tages gegeben wurde. -
Äh, Katzurin hat das Albateam so gerade eben in die Playoffs/ oder das Finale gebracht und das war’s?
Unter Katzurin war das Team deutlich flexibler wie unter seinen beiden Vorgängern Pavicevic und Rödl, wo die Titel für den Briefkopf ja auch nicht so ganz unübersichtlich waren.
Ob dieses flexible System nun jedem der Albaspieler von Dragicevic bis Rochestie, von Taylor bis Raduljica, und von Schaffartzik bis Staiger gedient hat, ist dann eine andere Frage.
Einige sind damit nicht so zurecht gekommen, andere in ihre Rolle hineingewachsen.
Das wäre aber bei jeder anderen Spieler/Trainer-Konstellation nach einem weiteren Steineumdrehen genauso.Wer kann mir und dem geneigten Forum denn eine garantiert funktionierende Trainer/Konzept/Spieler-Systematik hier aufzeigen, die auch nicht das Finanzkostüm der Berliner sprengt.
Hier gab es Spieler a la Bajramovic oder Nakic oder oder Dj Thompson Sesay oder Golemac, die aus den verschiedensten Gründen hier nicht “funktioniert” haben.Dass nun ein Herr Pesic sen. nun das Händchen hat, aus jedem, dann wohl neuen Kader aus dem Hut eine die Liga und Europa rockende Formation in ein paar Wochen vor und während der EM aus dem finanziellen Nichts (gegenüber den Möglichkeiten seinen letzten Stationen) zaubern kann, ist doch bloßes Wunschdenken.
-
So wie jedes Jahr schreibe ich wieder, laßt die Fixierung auf die EL. Die BBL funktioniert anders als die EL, wir konnten nun mehrere Jahre lang beobachten, daß gute BBL-Teams in der EL versagen und der letzte halbwegs erfolgreiche EL-Teilnehmer aus Deutschland - Alba - hat in dieser Saison in der BBL nix gerissen.
dagegen
Ich gehe sehr gerne zum europäischen Wettbewerb und will dort gute Spiele sehen. EL oder EC – fast egal.Zudem denke ich, dass man den Brösels auch eine (beinahe auch zählbare) erfolgreiche EL Saison zusprechen muss. Ich habe das immer nur mit einem Auge verfolgt, denke aber, dass dort ähnlich gefeiert wurde, wie bei uns unter Pesic – damals.
-
100%agree mit Schnorri.
Ich bin völlig überrascht, wie viele sich einen neuen Trainer wünschen. Alba sollte Katzurin die Chance geben über 2-3 Jahre seine Philosophie umzusetzen.
Er hat aus einer Menge Chaos einen Finalteilnehmer gemacht.
Mit ein wenig mehr Glück in den letzten 4min des 5.Spiels wäre ALBA evtl. Meister. Wäre der Wunsch nach Pesic dann genauso groß? -
Natürlich muss auch in der kommenden Saison auf “Europa” geschaut werden.
Wie sollte Alba sonst bestimmte Spieler in die BBL locken können? Außer mit dem Ausblick sich auch in Europa angemessen präsentieren zu können…Eine bestimmte Kategorie kommt doch nur hier her, um von hier aus den Sprung an die Geldtöpfe Süd- und Osteuropas anzugehen.
Nur wegen eines BBL-Titels und ohne “Erfolge” in Europa wird niemand von hier weg gescoutet werden.Star in der BBL und in Europa unbekannt ist für die wenigsten Spieler der gewünschte Karriereweg.
-
100%agree mit Schnorri.
Ich bin völlig überrascht, wie viele sich einen neuen Trainer wünschen. Alba sollte Katzurin die Chance geben über 2-3 Jahre seine Philosophie umzusetzen.
Er hat aus einer Menge Chaos einen Finalteilnehmer gemacht.
Mit ein wenig mehr Glück in den letzten 4min des 5.Spiels wäre ALBA evtl. Meister. Wäre der Wunsch nach Pesic dann genauso groß?definitiv nicht…
-
Ich bin völlig überrascht, wie viele sich einen neuen Trainer wünschen.
Lass uns an deiner überraschenden Zahl doch mal teilhaben. Wieviele wünschen sich den denn hier?
-
Ich bin völlig überrascht, wie viele sich einen neuen Trainer wünschen.
Lass uns an deiner überraschenden Zahl doch mal teilhaben. Wieviele wünschen sich den denn hier?
Ich hätte auch gedacht, dass es viele waren. Auf den letzten drei Seiten bin ich jedoch nur auf (für mich völlig überraschende) drei User gestoßen. Wie sehr ein ein Gefühl täuschen kann
-
Wer am Sonntag nicht bei der Abschlussparty im Postbahnhof war, ich habe mal das Video mit der Spielervorstellung hochgeladen. Leider war es im Club etwas dunkel, aber ich denke die Stimmung kommt trotzdem rüber.
Nochmal eine Frage zur Veranstaltung am Sonntag: Wie viele waren da denn jetzt eigentlich? 1.500 Gäste, wie ALBA schreibt, oder 400 Gäste, wie in der Presse stand?
-
Wer am Sonntag nicht bei der Abschlussparty im Postbahnhof war, ich habe mal das Video mit der Spielervorstellung hochgeladen. Leider war es im Club etwas dunkel, aber ich denke die Stimmung kommt trotzdem rüber.
Nochmal eine Frage zur Veranstaltung am Sonntag: Wie viele waren da denn jetzt eigentlich? 1.500 Gäste, wie ALBA schreibt, oder 400 Gäste, wie in der Presse stand?
Vom Gefühl her würde ich persönlich denken, dass man getrost behaupten kann, dass die Wahrheit wie immer irgendwo dazwischen liegt. 400 erscheint mir recht wenig und 1500 waren gefühlt niemals da, jedenfalls nicht zur selben Zeit.
-
Katzurin ist mit dem nach meiner Einschätzung insgesamt besten Personalpaket der Liga Zweiter geworden. Man kann zu Recht einwenden, dass er spät in der Saison gekommen ist – wie einige Spieler auch – aber letztlich ist es das Ergebnis.
Normalerweise würde ich darauf weniger geben, wenn im Gegenzug kein Allerweltsbasketball geboten würde. In Katzurins Fall werden die Ergebnisse aber zur tragenden Rechtfertigung für einen Verbleib. Wenn ich mich während einer Fernsehübertragung eines Albaspiels dabei ertappe, zu einer Fachzeitschrift gegriffen zu haben, wurde ich offenkundig nicht gut unterhalten. Es ist nichts gegen Fastbreaks einzuwenden, nur erwarte ich von Profispielern Dinge zu sehen, die ich nicht auch selbst mühelos konnte. Natürlich ist es legitim, zunächst mit einfachen Mitteln zu arbeiten. Aber es dabei bewenden zu lassen, ist wenig akzeptabel, wenn man einen doch recht teuren Kader zur Verfügung hat. Letztlich machen Trainer, die vor allem auf die individuellen Fähigkeiten ihrer Spieler vertrauen, aus meiner Sicht einen Teil ihres Jobs nicht. Und ich weiß nicht, warum ich mir das ansehen und auch noch bejubeln soll.
-
Gut, der Tiuz sieht im Albaspiel bei den dortigen Profispielern Dinge, die er nicht auch selbst konnte.
Dann kann er sich bei Alba Berlin ja gern als Spieler andienen.
Die jetzigen Spieler haben es ja ohne ihn schon zur Vizemeisterschaft unter erschwerten Bedingungen geschafft, mal sehen, was mit Tiuz möglich ist…1. Edith
Im übrigen, was soll das bedeuten:
Auch ein Alexis, ein Okulaja etc. pp. sind gelegentlich auch auf den Tribünen zu sehen. Sollte man die dann auch in eine Kaderplanung einbeziehen.
Die konnten das, was @tiuz konnte, ja schließlich auch mal.
Es ist herzlich uninteressant, dass man selbst auch so gut ist oder war, wie diejenigen, die bis vorvorgestern das Albateam bildeten.
Die Frage ist, was ist zu tun, um in die Zukunft zu gehen.2. Edith
Niemand wird gezwungen, sich Alba als Spieler, Trainer, sonstiger Verantwortlicher oder Zuschauer anzutun.
Jeder kann im Rahmen seiner persönlichen Vertragsverhältnisse gehen, wann und wohin er will. -
@Schnorri,
nicht ganz richtig, er schrieb “KONNTE”, d.h. früher war das möglich, das denke ich von mir selbst auch. Früher war immerhin alles besser, also auch unser Spiel!Inhaltlich gebe ich Dir @Tiuz aber bis auf die Bewertung der Kaderqualität recht.
Solltest Du recht haben und ALBA hatte tatsächlich den stärksten Kader kann es um die Demisson von Katzurin keine Diskussion geben Die gibt es aber weil der Kader eben nicht so gut war wie der der Brose Baskets. Selbst über Frankfurt und Artland muss man ja ein stückweit nachdenken. Die Befürworter von Katzurin glauben ja, dass er mit einem selbst zusammengestellten Kader die Meisterschaft liefert. Alle Ansprüche darunter sind unzureichend. Ich hoffe da ist man sich einig.
-
Wen Tiuz mir einen Dunk zeigt wie den von Taylor über Suput, DANN könnte man diesen Post nochmal überdenken…aber so? da fällt mir nur ein niveauloses LOL ein….
Ich würde Katzurin gern weiter bei Alba sehen, sollte es dann aber Pesic sein wäre ich auch glücklich. Jede andere Möglichkeit sehe ich nicht.
Und warum nicht auf Raduljica hoffen? Immerhin hat Demirel verlauten lassen, dass es mit “alllen Mitteln” versucht werden soll… -
@jsb:
Ich habe den Punkt mit “Popcornball” oder “der Stil passt nicht zu Alba” schon in den letzten Wochen nicht verstanden. Was genau ist das Problem mit Mulis System?
Das erinnert mich daran, dass ich mir die zweite Halbzeit von Spiel 5 nochmal anschauen wollte, danke.
Aber allein der Blick aufs Play by Play spricht da Bände: Den letzten Assist für Alba gab es in der 24. Spielminute!
Das hat mir während des Spiels das Gefühl gegeben, dass Bamberg jederzeit einfach davonziehen kann und wird. Ist zwar erst in den letzten 1.5 Minuten eingetreten, aber es war zu erahnen. Das “System” bestand allein aus Ball zu Miro oder Yassin und die machen schon irgendwas draus oder Ball bleibt bei Jenkins oder Taylor, die dribbeln sich Knoten in die Beine und machen schon irgendwas draus.
Wenn man dem Pavicevic-Alba das Pick 'n Roll genommen hat existierte kein Plan B mehr, das wurde zurecht kritisiert. Nimmt man dem Katzurin-Alba den Schnellangriff mit den leichten Punkten bleibt da allerdings auch nicht mehr viel, dann wird es sehr 1 on 1 lastig. Das geht in der BBL gegen 16 Konkurrenten gut und reicht fast für Bamberg, aber mehr halt auch nicht. Und mit 1 on 1 wird kein einziges BBL Team in Europa was reißen, weil man in den meisten Fällen individuell einfach unterlegen ist. Jetzt auf 5 Eurocup Spiele unter Katzurin zu verweisen ist sicherlich hart, weil die einfach sehr früh kamen. Aber auf 72.6 PPG bei schneller Spielweise muss man erstmal fallen nachdem die disziplinierte Pavicevic Offense in Europa stets sehr effektiv war.Wie wärs denn mit Konsti als Headcoach, Katzurin als Defense Coach und Pavicevic als Offense Coach?
-
Und warum nicht auf Raduljica hoffen? Immerhin hat Demirel verlauten lassen, dass es mit “alllen Mitteln” versucht werden soll….
… zumal Efes mit Ermal Kuqo einen neuen Center verpflichtet hat und Boni Ndong auch stark gehandelt wird…
-
dem Wunsch von Wendigo schließe ich mich an, überhaupt könnten kleine Super8 Filmschnipsel mit früheren Glanzleistungen der SD Gemeinde die spielfreie Zeit sehr auflockern - nur zu.
Der Trainer hat also vergeigt, weil Schulze die Dreier nicht versenkt hat in dem Spiel und Roberts und Goldie eben doch - nun gut. Ich denke die Tatsache, daß Alba um ein Haar Meister geworden wäre, reicht aus um die Leistung von Muli zu beurteilen - der Rest ist dann auch ein wenig Glück und Coolness der Spieler.
Ich verstehe nicht ganz, was nun gegen Fastbreakspiel zu sagen ist - schlußendlich bedeuten viele Fastbreaks, daß man eine verdammt gute Defense gespielt hat und das ist harte Arbeit (klar, konnte ich früher ja auch). Und warum soll man die dann nicht laufen, wenn man die entsprechenden Spieler dafür hat. Run and Gun sieht definitiv anders aus, als das was Muli da hat spielen lassen.
Und unterhaltsam fand ich das schon, was Alba in der zweiten Saisonhälft gemacht hat - wer dabei Zeitung ließt ist selbst schuld.
Einzig die Einbrüche sind der Mannschaft anzukreiden und da bleibt die Frage nach den Ursachen - da fehlt eben Leadership im Team denke ich und damit ist man beim Personal.
Die Behauptung, Alba habe das beste Spielermaterial gehabt kann man natürlch immer einbringen - nur begründen kann mans nicht. Die Spieler müssen zur Taktik passen und zueinander - die Einzelqualität spielt dann nur ein Einzelsituationen eine Rolle. Und in der BBL hat Muli aus der Truppe mehr gemacht als LP…
Damit schließe ich mein Plädoyer für den Verbleib von Katzurin - auf mich hören die ja eh wieder nicht. -
Wer am Sonntag nicht bei der Abschlussparty im Postbahnhof war, ich habe mal das Video mit der Spielervorstellung hochgeladen. Leider war es im Club etwas dunkel, aber ich denke die Stimmung kommt trotzdem rüber.
Nochmal eine Frage zur Veranstaltung am Sonntag: Wie viele waren da denn jetzt eigentlich? 1.500 Gäste, wie ALBA schreibt, oder 400 Gäste, wie in der Presse stand?
Es können auch gut und gerne über 1000 Gäste gewesen sein. Ich kann das schlecht einschätzen, zumal es ziemlich schummrig war….und durch die zwei separaten Räume auch recht unübersichtlich.
-
@stranger: Es hat doch niemand was gegen das Fastbreak-Spiel. Die Frage ist, was gespielt wird, wenn kein Fastbreak gelaufen wird. Und da sehen halt einige nicht viel mehr als individuell ausgerichtetes Spiel. Kann man als Meinung doch auch einfach mal hinnehmen oder widerlegen. Aber immer alles als Meckern zu diskreditieren tut einer Diskussion selten gut.
-
Hmh, wir hatten also den “besten” Kader?
Aber woran bemisst sich dieser Wert?
Ein Kader ist ja nicht nur deswegen der beste, weil er aus lauter guten Einzelspielern besteht oder der teuerste ist, sondern weil es gelingt, aus den Einzelspielern eine noch bessere Mischung zu erzielen.
Pavicevic hatte auf der “1” leider zwei Fehlgriffe, das Konzept der totalen Spielkontrolle, wie ich es nennen möchte, scheiterte an dieser Stelle an dafür ungeeigneten Spielern.Und mir persönlich ist es ja auch egal, ob zwei Punkte aus einem gelungenen Schnellangriff in 5 s oder einer 24s langen Kür von 5 Spielern erzielt werden können, solange am Ende ein Sieg herauskommt.
Selbst das gern bemühte “ansehnliche Spiel” ist doch näher am Wunsch als an der Wirklichkeit, wer weiß denn jetzt aus dem Kopf, wo die Probleme oder die Kür in den Saisonspielen gegen, sagen wir Bremerhaven oder Trier lagen.Die Niederlage gegen Bamberg nun auf falsche eigene Spielweise zu schieben, ist doch kurios.
Jeder Trainer versucht die Schwächen des Gegners vorherzusagen und darauf das eigene Spiel aufzusetzen.
Wenn Katzurin nun Bambergs Schwächen unterm Korb sah, so war es nur zu verständlich, dort eine Entscheidung zu suchen, anstatt aus der Ferne bspw. per 3er-Geballere sein Glück zu suchen, denn weder Rochestie, noch Schaffartzik noch noch sind dermaßen sichere 3er-Schützen, um darauf in Spiel 5 setzen zu können.
Im Januar schien noch Platz 8 der Hauptrunde in Gefahr - und nach Spiel 5 der bemerkenswerten Finalserie ist wieder Mal alles nur Mittelmaß.Der Anspruch, jede Saison den Titel zu holen, ist spätestens dann Wunschdenken, wenn man sehen muss, dass die Konkurrenz sowohl finanziell als auch sportlich auf gleicher Höhe liegt.
Man erhebt solche Ansprüche, um sein Produkt an den Zuschauer und den Sponsor zu bringen, nicht, weil er den tatsächlichen Realitäten in der Liga entspricht. -
Wer am Sonntag nicht bei der Abschlussparty im Postbahnhof war, ich habe mal das Video mit der Spielervorstellung hochgeladen. Leider war es im Club etwas dunkel, aber ich denke die Stimmung kommt trotzdem rüber.
Nochmal eine Frage zur Veranstaltung am Sonntag: Wie viele waren da denn jetzt eigentlich? 1.500 Gäste, wie ALBA schreibt, oder 400 Gäste, wie in der Presse stand?
also irgendwo hab ich was von 800 leute gelesen, für mich hört sich das realistisch an.
-
Hatten wir tatsächlich früher einen finanzierbaren Kader und einen Trainer mit einem entsprechenden Konzept, der spielend zwischen Zone und 1&1 in Angriff und Verteidigung hin und her switchen konnte, der sowohl Fastbreakspiel als auch 24s-Rotationen mit allen Spielern gegen jeden Gegner spielend durchsetzen konnte?
Oder galt früher nicht auch die Devise, wenn es eng wird, dann den Ball zu Alexis, der macht das schon?
War das Spiel unter Flying Ford oder Dunkkönig Szewczyk oder IchWerfAufJedenFallZuerst Owens oder dem selbst ernannten Spielentscheider Avery tatsächlich besser oder nur anders? -
Gut, der Tiuz sieht im Albaspiel bei den dortigen Profispielern Dinge, die er nicht auch selbst konnte.
Dann kann er sich bei Alba Berlin ja gern als Spieler andienen.Dein Beitrag ist reichlich aufgeregt und vollkommen unlogisch. Vielleicht kühlst Du Dich erst einmal wieder auf Betriebstemperatur runter, bevor Du die neue Saison für Alba planst (für die ich übrigens nicht zur Verfügung stehe).
Wen Tiuz mir einen Dunk zeigt wie den von Taylor über Suput, DANN könnte man diesen Post nochmal überdenken…aber so? da fällt mir nur ein niveauloses LOL ein….
Was sollte Dir auch sonst einfallen?
Bemerkenswert jedenfalls wie dünnhäutig einige Nutzer reagieren. Sie werden aber die Unzufriedenheit anderer ertragen müssen und sie wird ja auch nicht zum ersten Mal vorgetragen. Es sollte daher auch nicht überraschen, dass Katzurin bei weitem nicht nur Unterstützer besitzt. Wie das Management darüber denkt, werden wir erfahren. Sollte auch dort Uneinigkeit herrschen, würde ich auf einen Jahresvertrag tippen.
-
@stranger: Es hat doch niemand was gegen das Fastbreak-Spiel. Die Frage ist, was gespielt wird, wenn kein Fastbreak gelaufen wird. Und da sehen halt einige nicht viel mehr als individuell ausgerichtetes Spiel. Kann man als Meinung doch auch einfach mal hinnehmen oder widerlegen. Aber immer alles als Meckern zu diskreditieren tut einer Diskussion selten gut.
hä, wie jetzt. Wann habe ich hier mal jemand wegen Meckerns diskreditiert - oder gar “immer alles”??? Und ein Kommentar wie dieser :
" Wenn ich mich während einer Fernsehübertragung eines Albaspiels dabei ertappe, zu einer Fachzeitschrift gegriffen zu haben, wurde ich offenkundig nicht gut unterhalten. Es ist nichts gegen Fastbreaks einzuwenden, nur erwarte ich von Profispielern Dinge zu sehen, die ich nicht auch selbst mühelos konnte."
ist denn also niveauvolle sachliche Argumentation??
Gegen Pleiß war das Spiel über die Center genau die richtige Variante, weil der einfach schlecht aussah, das Anspiel an den Korb also keine Verlegenheitslösung, weil der Fatsbreak nicht lief. Und das P&R hat zuweilen nicht funktioniert, weil, wie ich auch schon vorhar mal gesagt hatte, Heiko immer meterweit am Block vorbeiläuft und daher seinen Gegner garnicht abschütteln kann.
Mir ist das zu plump festzustellen, daß Katzurin “keine Systeme” hatte - vielleicht ist man hier zu sehr LP-geprägt gewesen. Dessen Systeme sahen sehr gut aus, wenn sie geklappt habe - wenn nicht war aber auch Ende Gelände, wenn ich mich recht erinnere…Edith, hier noch ein MoPo Artikel, den auch Schnorri geschrieben haben könnte und der im Gegensatz zum TSP auf Katzurin setzt:
www.morgenpost.de/sport/alba/article1677284/Alba-Berlin-sucht-die-Kontinuitaet.html -
Werter Tiuz:
Was ist “Allerweltsbasketball”? Und wo zeichnet sich dieser konkret bei Alba Berlin aus?
Und was spielt(e) dann die BBL-Konkurrenz von Bamberg bis Düsseldorf?
Und was ist bspw. der grundsätzliche Unterschied zwischen Berlin und der Konkurrenz jenseits dessen, was das jeweils örtliche Personal dem örtlichen Trainer möglich machen konnte?Was wäre der dann “andere” Basketball, den du vermutlich gern hättest?
Wodurch zeichnete sich dieser aus?
Mit welchen Spielern und ggf. Trainern wäre der mit welchem Erfolgswert bis zur kommenden Saison umzusetzen?
Und welcher Etat wird dafür nötig sein… -
Der Anspruch, jede Saison den Titel zu holen, ist spätestens dann Wunschdenken, wenn man sehen muss, dass die Konkurrenz sowohl finanziell als auch sportlich auf gleicher Höhe liegt.
Man erhebt solche Ansprüche, um sein Produkt an den Zuschauer und den Sponsor zu bringen, nicht, weil er den tatsächlichen Realitäten in der Liga entspricht.Nee nee, der Anspruch muss sein jede Saison nicht einen, sondern DEN Titel zu holen. Das dabei die Konkurrenz auf Augenhöhe liegt ändert doch nichts an den Ansprüchen. Wenn man als ALBA nicht in der Lage ist mit mehr oder weniger gleichen finanziellen Mitteln besser als die Konkurrenz zu sein hat man was falsch gemacht (bzw die Konkurrenz besser gemacht) so wie dieses Jahr. Die Ansprüche bleiben aber.
Wie die Realität dann aussieht ist ein anderes Thema. An ihr wird der dann der Erfolg gewertet. Bei ALBA sagt hoffentlich jeder Spieler, jeder Trainer und das Management und was weiss ich noch wer, dass es selbstverständlich ist, dass man 2012 Meister werden will. Sollte das anders sein bitte ich freundlichst um eine PM, dann kann ALBA mir gestohlen bleiben.
-
Mal noch Öl ins Feuer : Die letzte Bastion fällt für Pesic: Madrid wohl mit Pablo Laso einig.
http://www.marca.com/2011/06/21/baloncesto/acb/1308647949.html -
Jetzt verstehe ich: Wir befinden uns im Wahlkampf. Journalisten und Nutzer von Internetforen mittenmang dabei. Ganz wichtig: Die Interpretationshoheit zu erlangen. Erfolg oder nicht Erfolg? Beliebt oder nicht beliebt? Sachliche oder unsachliche Kritik?
Na dann mal los. Übrigens, ich behalte mir schon vor, gelegentlich mal vorbeizuschauen und heftig zu stören.