Wechselbörse ALBA Berlin 2011/2012
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baldi:
…dann hat er alba als sponsor beim friseur besuch gewonnen ……Wenn ich die ALBA-Geschichtsschreibung richtig erinnere haben seinerzeit Dieter Hauert und Franz-Josef Schweitzer (mitlerweile verstorbener Firmengründer von ALBA und Vater von Axel Schweitzer) beim Friseur gesessen…
Weder Baldi noch Hauert.
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@schnorri: Nein, natürlich ist Apple nicht schuld daran, dass sie weniger ipods verkaufen. Sie TUN es aber, weil die mp3player aufs Handy übergehen …… und was machen sie? Sie schmeißen das iphone auf den Markt. Das nennt man dann eine auf den Markt reagierende Weiterentwicklung der Marke. Bei Alba gibt es aber keine Weiterentwicklung der Marke geschweige denn eine Reaktion auf den sich bewegenden Markt.
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Laut französichen Medien verschlägt es Taylor Rochestie nach Le Mans. Ich wollte es erst in unseren Thread tun, er bleibt halt ein Veilchen im Herzen, dann dachte ich ich schreibe es bei den Bambergern rein aber die glauben ja sie hätten kein Interesse aber am Ende gehört es doch hierher.
Alles Gute Taylor, ich könnte mir vorstellen, dass die franzöische Liga, up n down mit wenig D, genau das richtige ist. Viel Glück! Man sieht sich! -
Was Hugo schreibt stimmt mich positiv. Wenn Gegner uns nicht mehr als Feind Nr.1 sehen, wenn wir die Hallen nicht mehr Füllen ist das für das Team nur gut.
Nein, es ist ein Beleg dafür, dass man an Kontur verliert und weniger interessant geworden ist.
@ Tiuz, Du möchtest hier einfach immer wieder nur Deine Unzufriedenheit mit dem Trainerwechsel ausdrücken, das ist legitim, aber die Argumentation mit der Marke geht an der Realität vorbei.
Wenn ich mich mit dem Trainer auseinandersetzen will, dann tue ich das einfach. Sein Verhalten bietet mir hierfür ja auch schon jetzt reichlich Anlass. Ich habe durchaus zur Kenntnis genommen, dass er ein - wie sagt man heute - taktisches Verhältnis zur Wahrheit hat. Es ist wohl nicht davon auszugehen, dass sein Dementi während der POs, keinen Kontakt zu Alba zu haben, zutreffend war. Seine Einlassung, er habe über eine Verpflichtung von DaShaun Wood noch nicht nachgedacht - unmittelbar vor dessen Verpflichtung durch Alba - ist an Respektlosigkeit und Frechheit gegenüber der Öffentlichkeit kaum zu überbieten.
Seine Vorgänge haben sich nicht zuletzt dadurch ausgezeichnet, zu wissen, wann man besser auch mal einfach schweigt. Soviel zur Professionalität des Kanadiers.
Die Markendiskussion handelt jedoch nicht vom Trainer Gordon Herbert. Der Name ist insoweit nämlich austauschbar - wie man unschwer erkennen kann. Es geht um die Frage, ob der Verein, dessen Philosophie nach meiner Beobachtung einmal darin bestand, den europäischen Basketball in die Liga zu tragen und zu etablieren, dieser Frage überhaupt noch eine Bedeutung beimisst. Sie ist übrigens auch nicht mit Herrn Pavicevic verbunden (wie wieder andere glauben möchten). Von ihm stammt lediglich das wohl treffendste Bonmot über unsere Liga, das gruebler ja in seiner Signatur in Erinnerung hält. Auch er steht aber nur in einer Linie von Trainern, in die Gordon Herbert so gut passt wie eine Qualle in die Wüste.
Ich meine, dass man eine Marke nicht darauf reduzieren kann, dass sie erfogreich ist. Ich will nicht bestreiten, dass dies wohl eine nicht ganz unerhebliche Komponente darstellt. Aber das allein hält die Marke nicht am Laufen - insbesondere dann nicht, wenn die mageren Jahre anbrechen.
Ich halte es allerdings nicht für wahrscheinlich, dass das Albamanagement ein ebenso einfaches Bild von der Marke pflegt. Wäre es jedoch so, befände es sich sofort in einem (weiterer) bemerkenswerten Widerspruch: Nach Aussage von Herrn Schweitzer, darf Alba mit Serienmeisterschaften nicht mehr rechnen - und ich stimme ihm in dieser Einschätzung auch zu. Wenn ich mich recht entsinne, hatte er seinerzeit davon gesprochen, dass man dreimal in zehn Jahren den Titel erringen kann, also grob alle drei Jahre im Durchschnitt. Bringt man das in Zusammenhang mit der Behauptung, Alba definiere sich vorwiegend über den Erfolg, hätte man in der Sache die Markenqualität bereits aufgegeben und somit das Modell Bayern München (Fußballabteilung) nicht vor Augen. Ich wage daher zu bezweifeln, dass man die Marke Alba dort so verstanden haben möchte wie es hier einige annehmen. Dann aber muss sie sich auch aus anderen Quellen speisen.
Da es nach Auffassung von Herrn Baldi nur zwei Marken gibt, müsste es sich um Eigenschaften handeln, die andere BBL-Vereine nicht aufweisen. Damit kommen Trachten (ob nun blau-gelb oder rot-weiß) nicht in Betracht. Auch über Spielstätten verfügen andere Vereine ebenso. Der Unterschied wird wohl auch nicht in der O2 begründet sein wie stranger wenig überzeugend ausführt, denn erstens dürfte nicht jede Mannschaft, die eine modernen Mehrzweckhalle nutzt, eine Marke darstellen und zum anderen fragt sich, ob dann nicht die O2 die Marke ist, der Alba letztlich dient.
Es sind also andere Faktoren, die den Unterschied machen. Die Ausführungen von dio, dessen Argumente ich übrigens deutlich dichter bei mir als bei stranger oder student sehe, zeigen dass zu einem wesentlichen Anteil auch die Traditionen (und deren Fortsetzung) zum Bild einer Marke gehören. Ich habe nichts anderes behauptet; dio stellt in diesem Zusammenhang nur andere Aspekte in den Vordergrund. (Daher würde ich hier sogar die Zustimmfunktion nutzen.)
Nun wird regelmäßig eingewandt, der Gelegenheitszuschauer könne damit ja nichts anfangen. Und das stimmt. Nur handelt es sich hierbei eben nicht um Dauerbesucher; diese arbeiten sich durchaus Stück für Stück in die Tiefen der Sportart und ihres Vereins vor. Dumm, wenn es hier nichts zu entdecken gibt. Insofern scheint mir die Diskussion etwas oberflächlich, wenn man sich nur auf diese Zuschauergruppe kapriziert und zum Maßstab nimmt, ohne zu erkennen, dass eine Marke nicht nur Einsteiger ansprechen darf, sondern eben auch Fortgeschrittene und Fans (die häufig sogar noch weitergehend die Möglichkeit zur Identikation einfordern - wenn der Verein zur Teil der eigenen Persönlichkeit wird, wird es für mich allerdings dann grenzwertig).
Diese Traditionen kann eine Marke nicht ignorieren; sie entzieht sich ansonsten einen Teil ihrer Grundlagen. Ich finde es richtig, wenn das Management umgekehrt nicht versucht, das Gestern zu konservieren. Auch das muss scheitern. So ist es vielleicht nicht entscheidend, ob der Trainer Jugoslawe ist: Ein Stefan Koch könnte z. B. - anders als sein Bruder - sicher unproblematisch als logische Fortsetzung dieser europäischen Linie verstanden werden und ist sehr dicht am Spielverständnis, dass Alba über Jahrzehnte prägte. Ich will hier keine Trainerdiskussion über das Für und Wider eines Stefan Koch aufmachen - ich will nur zeigen, dass man genug Spielraum hat, um unter Wahrung der Idee auch Veränderungen vorzunehmen und somit nicht in Dogmen zu erstarren.
Ich stelle jedoch beim Blick auf die Zusammenstellung der Mannschaft und ihres Cheftrainers fest, dass dieser Spagat hier nicht gelungen ist. Und das wird sich auch nicht dadurch ändern, wenn diese Zusammenstellung Erfolge feiert. Es fehlt eine wichtige Komponente der Marke Alba - wenn es sie denn (noch) gibt.
Und es ist insofern ein Ärgernis als man Alba in der Vergangenheit eher weniger daran erinnern musste, dass auch Deutschland Teil des europäischen Basketballs werden muss. Es ist fast grotesk: Während man bei der personellen Ausrichtung an den (guten) eigenen Tradition nicht anknüpft, wendet man sich den (schlechten) Traditionen der Liga zu, die man nicht zuletzt mit der - auch von Alba propagierten - Deutschenquote ein Stück weit selbst zu beseitigen suchte. Aber die Liga wird doch nicht dadurch europäisch, dass nun nur noch deutsch-amerkanische Mannschaften aufeinander treffen. Das ist doch verrückt.
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Die Marke Apple entwickelt sich, weil die Umstände, die den bisherigen Erfolg möglich gemacht haben, sich geändert haben, und bringt neue Produkte in neuem Layout heraus.
Ändert Alba seine Produktlinie, in dem man ggf. den Spielstil abändert, verwässert man sein Produkt.
Das verstehe, wer kann.Ich kann es nicht.
Eine Marke muss sich den Wechselhaftigkeiten des Marktes anpassen können, ohne Kernkompetenzen zu verlieren. Bleibt die Marke, wie sie ist, wird die Geschichte sie verdrängen.
Albas Kernkompetenzen sind immer noch vorhanden, man will mit den finanziellen Möglichkeiten dem Publikum das bestmögliche Produkt liefern.
Das ist heute so, das war früher so.
Früher hat man nur weniger aufs Geld schauen müssen. -
hier noch ein bischen mehr zum thema Rochestie nach Le Mans
http://www.catch-and-shoot.com/taylor-rochestie-au-mans-5880.html -
Bin ich der einzige, der diese Markendiskussion unglaublich langweilig findet?
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Bin ich der einzige, der diese Markendiskussion unglaublich langweilig findet?
nein, ich auch!!! zudem ist es OFF-TOPIC!
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Ich denke nicht, dass die Bewertung der Personalpolitik eine Themenüberschreitung darstellt. Es steht Euch frei, solche Beiträge zu ignorieren.
Im Übrigen muss kein Nutzer andere um Erlaubnis bitten, um Das Forum zu nutzen. Insbesondere bedarf es keine Umfrage, ob sich genug Nutzer von einem Thema angesprochen fühlen.
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ich finde es vor allem langweilig, dass das team steht und man über nix sonst spekulieren kann. dass alle außer den verantwortlichen meinen dass auf 4 noch wer fehlt ist klar, und alles andere ist gesagt und/oder getan.
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Vielleicht nutzen die freudigen Marken-Diskutierer dann doch einen eigens dafür zu öffnenden Thread, auch diese Möglichkeit bietet ein solches Forum ja. Dann geht es in diesem endlich mal wieder um das Thema dieses Threads!
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Ich weiß ja nicht, was daran auszusetzen ist, wenn man vor Vertragsabschluss einen Wechsel oder eine Verpflichtung nicht bestätigt.
Immerhin haben beide Seiten Interesse daran, dass das nicht an die Öffentlichkeit gelangt, um beiderseitige Interessen zu schützen.
Auch bei vielen anderen Personalgeschichten ist die Öffentlichkeit ja immer erst dann informiert worden, wo der Vertrag bestätigt war und nicht schon dann, wo die Presse oder SD schon vorher davon wusste.
Mir ist unbekannt, dass bspw. Beim Fall Karrasew dessen bekannte Nicht-Rückkehr schon publik gemacht wurde, bevor Geld aus Russland kam.
Auch Petrovic Abgang nach Spanien, der während der Saison klar war, wurde nicht bekannt gegeben, obwohl auch das kein Geheimnis war. -
Nachtrag
Ich habe keine Lust den Verlust eines angeblichen oder tatsächlichen Markenverlustes bei Alba Berlin zu bedauern oder an- oder aufzugreifen, solange niemand auch nur einen Spielzug des neuen Teams in einem Pflichtspiel sehen konnte.
Gerade die Serie FfM-Alba in den letzten Playoffs hat ja gezeigt, dass da nicht nur die Harlem Globetrotters gegen ein Pavicevic-Dreamteam gespielt haben.
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Vielleicht nutzen die freudigen Marken-Diskutierer dann doch einen eigens dafür zu öffnenden Thread, auch diese Möglichkeit bietet ein solches Forum ja. Dann geht es in diesem endlich mal wieder um das Thema dieses Threads!
Vielleicht überdenkst Du mal den Themenbezug Deines Beitrags zur Wechselbörse.
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Ein kleines Quiz zum Überbrücken des Sommers. Was verbindet ALBA mit China?
A) Marco Baldi konnte Baidu als neuen Trikotsponsor gewinnen
B) Gordon Herbert spekuliert auf einen chinesischen Spieler, der wegen des NBA-Streiks mit Europa liebäugelt
C) ALBA verlegt seine Saisonvorbereitung nach China und wohnt dort im Olympischen Dorf
D) ALBA hat eine Nachwuchs-Kooperation mit den Shanghai-Sharks vereinbart.
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Nachtrag
Ich habe keine Lust den Verlust eines angeblichen oder tatsächlichen Markenverlustes bei Alba Berlin zu bedauern oder an- oder aufzugreifen, solange niemand auch nur einen Spielzug des neuen Teams in einem Pflichtspiel sehen konnte.
Gerade die Serie FfM-Alba in den letzten Playoffs hat ja gezeigt, dass da nicht nur die Harlem Globetrotters gegen ein Pavicevic-Dreamteam gespielt haben.
Du meinst die Serie vom Frühjahr 2010 oder?
War nett wie Pavicevics Sytembasketball diesem Frankfurter Amigezocke mal die Grenzen aufgezeigt hat. -
Ein kleines Quiz zum Überbrücken des Sommers. Was verbindet ALBA mit China?
A) Marco Baldi konnte Baidu als neuen Trikotsponsor gewinnen
B) Gordon Herbert spekuliert auf einen chinesischen Spieler, der wegen des NBA-Streiks mit Europa liebäugelt
C) ALBA verlegt seine Saisonvorbereitung nach China und wohnt dort im Olympischen Dorf
D) ALBA hat eine Nachwuchs-Kooperation mit den Shanghai-Sharks vereinbart.
A) und/oder B) wäre extrem geil. Allerdings, würde ein chinesischer NBA-Spieler nicht eher nach China gehen um da zu spielen? Yi Jianlian würde von der Position die hier alle unterbestzt sehen passen.
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ich hoffe auf b in form von yi jialnlian. glauben könnte ich es aber nicht. da man mit dem geld auch andere gute spieler sicher holen könnte.
andere als jianlian machen keinen sinn vor allem in bezug auf die nba. wang zhizhi spielt vermutlich nicht mehr und war ja auch eher center. genauso yao. andere chinesen kennt man im basketball eher nichtd halte ich für komisch. nachwuchskooperation mit china wäre schon sehr überraschend.
a die suchmaschine baidu wäre schon sehr geil aber passt das ins image von alba? glaube kaum dass baidu eine suchmaschine ohne zensur ist……
bleibt eigentlich nur c!
wäre mal was anderes und wo man hinfährt ist eigentlich egal. china wäre bestimmt gerade für die freien tage im trainingslager sehr interessant.
also mein tip ist leider cedit: baidu könnte es sich aber definitiv leisten für alba den jianlian zu bezahlen:
Umsatz 1,74 Milliarden ¥ (2007)
Gewinn 629 Millionen ¥ (2007) -
Naja, wo man hinfährt ist nicht ganz egal. Ein innereuropäischer Flug mit anschließender Busfahrt dürfte deutlich günstiger sein, als ein Flug nach China. Dazu verliert man wertvolle Zeit mit Reise, Erholung von Reisestrapazen und Zeitumstellung. Wenn aber ein chinesischer Sponsor dafür zahlt, warum nicht Ist irgendwie der einzige Grund, der mir einfällt, warum man das machen sollte. Und wenn man da ist, kann man natürlich auch gleich ne Kooperation beschließen, die die ALBA-Jugendteams alle zwei Jahre nach China führt (im anderen Jahr kommen dann die Chinesen).
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Ich geh mit dem Studenten: a) UND b). Würde passen Ich kann mir aber weder das eine noch das andere vorstellen. Yi wär natürlich ein Hammer. Außerdem Klischee Klischee könnte ich mir bei einem chinesischen Spieler eher vorstellen, dass er seinen Vertrag honoriert und 110% gibt als bei anderen…
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@Thw Wendigo
Gerade Yi ist da nicht so das Klasse Beispiel. Der Bursche hat doch tierisch Terz gemacht das seine erste Station Milwaukee war.
Durfte mir mal ein Spiel mit ihm live ansehen 110% sehen definitiv anders aus.
Also mal kräftig gegen den Schädel geschlagen dann bröckeln ein paar Vorurteile und es kommen wieder frische Gedanken in den Kopf.
Nicht das Du am Ende nur noch alles schwarz oder weiß siehst.Zum Quiz ich finde alle 4 Antworten abwegig, tippe aber aus Verzweiflung auf A und freue mich auf die anschließende Diskussion über Moral und Ethik des neuen Sponsors.
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Ich könnte jetzt das mit schwarz und weiß aufgreifen und was von gelb dazupacken aber das lassen wir mal
Stimmt, was ist eigentlich mit der moralischen Diskussion über Sponsoren wenn es ein chinesischer Sponsor wird……?
Und ZhiZhi Wang spielt noch, aber in China. -
Absolut! und in Zukunft wird auch nur noch mit nachhaltig produzierten Kautschukbällen gespielt, die Netze werden von Spinnen gewoben und diese Diskriminierung kleiner Personen muß auch sofort aufhören, deshalb werden die Körbe in benutzerfreundliche 1,50m Höhe gehängt. Die Vereinsfarbe wird zu grün geändert, die Trikots werden aus Wolle gestrickt und alle spielen Barfuß!
Oh mann, es ist echt nix los mit mir trotz Rons Rätsel….
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Zumindest waren die letzten eineinhalb Seiten für mich wieder lesbar. Davor fühlte ich mich teilweise im Wichtigtuer-Proseminar… (Und damit meine ich ausdrücklich nicht den Schnorri. Dessen Geduld fand ich dann schon wieder bemerkenswert.)
Ich hatte den Namen schon vor ein paar Tagen mal in die Runde geworfen, aber niemand ist drauf eingegangen. Wäre Julian Sensley wirklich so abwegig? Ich denke nicht: spielt die 3 und die 4, hat internationale Erfahrung, ist noch relativ jung, hilft bei dem Quoten-Quatsch. Warum also nicht? -
Es gab ja mal so Euroleague-China Tour Spiele vor ein paar Jahren. Gibts ja dieses Jahr vielleicht wieder, ich weiss es nicht und da wäre ALBA ja vielleicht ein Team was da mabei wäre.
Ich weiss nicht ob ALBA (Firma) irgendwie in China vertreten, ist aber sicherlich kein uninteressanter Markt für die “Müllmänner”. -
xtf ich tippe ja auch auf trainingslager in china.
klar ist der flug teurer als nach slowenien + busfahrt. aber das sollte im jahresbudget überschaubar sein. zumal die unterkünft dafür billiger sein könnte
zudem besteht durchaus die chance dass es für den trip auch sponsoren aus china geben könnte, wenn man dafür dann gegen chinesische teams oder gar die nationalmannschaft spielt.
die reiszeit sehe ich als kleinstes problem. sie nervt aber es sind ja nur ein paar stunden. wenn man dafür 1-2 tage früher mit dem training beginnt, gleicht sich das ja aus -
Ein kleines Quiz zum Überbrücken des Sommers. Was verbindet ALBA mit China?
A) Marco Baldi konnte Baidu als neuen Trikotsponsor gewinnen
B) Gordon Herbert spekuliert auf einen chinesischen Spieler, der wegen des NBA-Streiks mit Europa liebäugelt
C) ALBA verlegt seine Saisonvorbereitung nach China und wohnt dort im Olympischen Dorf
D) ALBA hat eine Nachwuchs-Kooperation mit den Shanghai-Sharks vereinbart.
Zu C):
Stand nicht bereits irgendwo, dass sich Alba auch dieses Jahr wieder in Kranjska Gora auf die Saison vorbereiten wird?
Zu A):
Kann ich mir absolut nicht vorstellen. Was will Baidu denn auf dem Trikot von Alba? Die haben doch noch nicht mal eine deutsche, oder englische Version ihrer Suchmaschine. Warum sollten sie dann hier Werbung machen.
Zu B):
Außer Jianlian, Wang ZhiZhi und Yao fallen mir auch keine chinesischen Spieler mit NBA Ambitionen ein. Yao ist retired. Jianlian eigentlich zu teuer und ZhiZhi ist doch eher ein Center! Dann könnten wir doch gleich den 236cm Riesen Ming Ming Sun nehmen.Kann mir eigentlich nur D) vorstellen.
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Um die Liste der chinesischen Spieler zu ergänzen: Sun Yue und Mengke Bateer haben auch mal (mehr oder minder erfolgreich) in der NBA versucht Fuss zu fassen. Ob das allerdings Spieler sind, die Alba weiterhelfen…sportlich sicherlich nicht, aber evtl. könnte man über eine Steigerung der Trikotverkäufe in China dem 10Mio. € Etat wieder etwas näher kommen. Oh Sommerloch, du bist so tief…
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Ein kleines Quiz zum Überbrücken des Sommers. Was verbindet ALBA mit China?
A) Marco Baldi konnte Baidu als neuen Trikotsponsor gewinnen
B) Gordon Herbert spekuliert auf einen chinesischen Spieler, der wegen des NBA-Streiks mit Europa liebäugelt
C) ALBA verlegt seine Saisonvorbereitung nach China und wohnt dort im Olympischen Dorf
D) ALBA hat eine Nachwuchs-Kooperation mit den Shanghai-Sharks vereinbart.Eines ist klar: Einer der geilsten Posts überhaupt. Alles ein bisschen irgendwie möglich aber overall totaler Mumpitz! Das ist Fanbetreuung auf höchstem Niveau. Der Langeweile aber sowas von die Stirn geboten!
Ich glaube E ist richtig und Ron wird uns das noch nennen! Glückwunsch Revolution, starke Nummer.
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9alive: völlig richtig. Und E) Beide spielen in der O2-World
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@Ron
Gibt es bei dir einen 50:50 Joker?