Wechselbörse ALBA Berlin 2011/2012
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Einer der Gründe, warum ich irgendwann meine Begesiterung für Basketball entdeckte, war, dass die Kategorie Nation/Nationalität so gar keine Rolle spielte. Nun kommt sie doch durch diese - in meinen Augen sehr fragwürdige - Quotenregelung durch die Hintertür. (Ganz sicher wird mit dieser Regelung die Begeisterung für Basketball hierzulande steigen).
Wenn jetzt auch noch - glücklicherweise vereinzelt - die These vertreten wird, dass die “deutschen Spieler” die guten und die “nicht-deutschen” Spieler die schlechten bei Alba in der vergangenen Saison waren, dann bleibt nur Kopfschütteln.edit: ja, gerne Schluss mit dieser unsäglichen Debatte
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@qnibert deutschland hatte super spieler und wurde europameister und hatte super erfolge! das potential in deutschland ist da…siehe vergangenheit und nowitzki! nur wurde plötzlich in d nur noch auf ausländer gesetzt! spanien hat diesen fehler nicht gemacht und du siehst selber wie stark deren nationalmannschaft jetzt ist!
wenn spieler wie schwethelm oder benzig (die ich wahrlich nicht sehr talentiert finde) ihre chancen bekommen, bringe sie gute leistungen (siehe deren stats)!
fakt ist: top teams wie alba müssen wieder auf ihre starke jugend setzen…davon profitert alba, der deutsche basketball und die nationalmannschaft! -
Das Jenkins geht, steht für mich nach dem Baldi Interview fest. Das es ausgerechnet OLD sein muss kotzt mich schon ein wenig an, hätte er nicht in Ausland gehen können oder zumindest zu einem Verein wie Braunschweig?
Aber es ist eben Profisport und Jenkins kann wohl noch am wenigsten dafür. Von daher sei ihm der Fehltritt (so er ihn denn begeht) noch zu verzeihen. Nach dem Wood Deal hätte ich mir Jenkins, der deutlich Entlastung in der Offense bekommt, sehr gut weiter in Berlin vorstellen können.Nun will ich aber stark hoffen das ALBA für die 2 einen richtigen NoBrainer verpflichtet. Einen der alle Qualitäten eines JJ mitbringt und evtl. noch etwas mehr Clutchness, ansonsten würde es für mich gar keinen Sinn machen….
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albafan4ever (af4e) tweetete grad folgenden Link:
Will Solomon geht zu St. Petersburg nachdem er ALBA mündlich zugesagt hatte. Solomon, einige Jahre NBA, viele Jahre Europa ist vermutlich ein Spieler, den man unter anderen Marktbedingungen nicht angegraben hätte. Aber weiter gilt: Der Rubel rollt. St. Petersburg rüstet (mal wieder) richtig auf, holen für den lock out z.B. Marcin Gortat…
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@donnervogel und andere: Habe gerade festgestellt, dass ich in meinem Post vergessen habe! Sorry!!!
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mein erster eindruck zu solon war bitte nicht der ist ja nur 185….
aber wenn wenn man das hier liest:Solomon is rumored to be making 1.7 million dollars net for this season alone, and after the career-best year he’s having, that number won’t be going down any time soon.
From DraftExpress.com http://www.draftexpress.com/profile/Will-Solomon-5225/#ixzz1SM3LRjWE
http://www.draftexpress.comund vor allem auich den kompletten artikel, dann scheint er schon recht gut zu sein….
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Mein erster Eindruck zu Solomon ist: Hau bloß ab. Wer mündlich eine Zusage gibt und dann nicht zu seinem Wort steht ist nicht akzeptabel.
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albafan4ever (af4e) tweetete grad folgenden Link:
Will Solomon geht zu St. Petersburg nachdem er ALBA mündlich zugesagt hatte. Solomon, einige Jahre NBA, viele Jahre Europa ist vermutlich ein Spieler, den man unter anderen Marktbedingungen nicht angegraben hätte. Aber weiter gilt: Der Rubel rollt. St. Petersburg rüstet (mal wieder) richtig auf, holen für den lock out z.B. Marcin Gortat…
Wenn das mal nicht der JJ Ersatz war….
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Das Jenkins geht, steht für mich nach dem Baldi Interview fest. Das es ausgerechnet OLD sein muss kotzt mich schon ein wenig an, hätte er nicht in Ausland gehen können oder zumindest zu einem Verein wie Braunschweig?
Aber es ist eben Profisport und Jenkins kann wohl noch am wenigsten dafür.Greifst du hier nur ein Gerücht auf oder hast du dafür wirkliche Indizien bzw gesicherte Infos das Jenkins nach Ol geht?
Das es dich ankotzt, wenn er zu uns kommt, finde ich zwar , aber andersherum würde es mir wohl genauso gehen, wenn Paulding nach Berlin wechseln würde.
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Mein erster Eindruck zu Solomon ist: Hau bloß ab. Wer mündlich eine Zusage gibt und dann nicht zu seinem Wort steht ist nicht akzeptabel.
Tja dann wären Herbert und Wood aber auch nicht tragbar.
Schade, Solomon in der BBL, das wäre trotz seines fortschrittlichen Alters eine gute Nummer gewesen.
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@TheWendigo: Femerling ist in dem ALBA-Paket aber noch gar nicht drin.
Zu Solomon: Dann weiß man ja jetzt, in welcher Kategorie ALBA da so sucht. Aber war wohl keiner, der unbedingt für ALBA spielen wollte
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Mein erster Eindruck zu Solomon ist: Hau bloß ab. Wer mündlich eine Zusage gibt und dann nicht zu seinem Wort steht ist nicht akzeptabel.
Tja dann wären Herbert und Wood aber auch nicht tragbar.
Schade, Solomon in der BBL, das wäre trotz seines fortschrittlichen Alters eine gute Nummer gewesen.
welche zusagen herbert gemacht hatte, weiß doch keiner sicher.
und wood hat vollkommen legitim eine ausstiegsoption gezogen. sein gutes recht und gerade das hatte er sich ja auf eigenen wunsch zusichern lassen und frankfurt hat es gemacht.
sehe bei wood kein negatioves verhalten und bei herbert kann ich es nicht gut genug beurteilen. ich weiß nur frankfurt dachte er bleibt. aber denken kann man viel. wir fans dachten ja auch dass mindestens 2 von 3 aus imac, jj und taylor bleiben… -
Will Solomon wäre eine Hammerverpflichtung für Alba gewesen. Ich hätte nicht gedacht, dass ein Spieler von solchem Kaliber überhaupt erwägt, in die BBL zu wechseln. Vielleicht sind das doch schon die Auswirkungen der Marktverschiebungen, die durch den Lockout möglich werden.
Vielleicht hat zudem eine persönliche Komponente eine Rolle gespielt.
Denn Herbert und Solomon kennen sich aus der gemeinsamen Zeit bei den Raptors.
Herberts Aufgabe war damals bei den Raptors übrigens das Individualtraining mit den Spielern.
Ich hatte schon mal den Gedanken durchgespielt, ob Herbert - jetzt mit größerem Budget als zu Skyliners-Zeiten - einen der Spieler holen könnte, fand dann aber, dass der Großteil der Spieler von damals wohl nicht finanzierbar sei. -
Tja in Russland wird eben doch besser bezahlt. Und im hinblick auf die Diskussionen im Vorfeld über Identifikation etc. ……
…sahen wir ja, zu was so ein NBA-Möchtergernteam wie letzte Saison in Samara führt. @Baeck11 klingt ein wenig wie sein Namensvetter im Fernsehen. Lobhudelei en masse für den deutschen Pass.
ALBA Berlin hat sich - im Angesicht der Quote - ein soliden Kern der Mannschaft mit deutschen Nationalspielern aufgebaut. Ich schüttele den Kopf darüber, wie hier wieder über Schultze gelästert wird, der noch in Bamberg beim letzten Spiel euphorisch gefeiert wurde. Yassin und Heiko waren in den Playoffs wichtige Spieler. Natürlich sind sie kein NBA-Material, keine Spieler, die in der martialischen Rhetorik dieser Offseason als “Rakete”, “Bombe”, “Kracher” bezeichnet werden würden. Aber sie bringen die nötige Identifikation, wichtigen Einsatz und sind beide jung genug, dass sie sich noch im Rahmen ihrer Möglichkeiten entwickeln können. Wenn man einen Spieler wie Femerling mit seinen 2,13m als dritten Center verpflichten kann, kann man für 5 bis 10 Minuten das Spiel des Gegners verändern. Gegen Socke zieht man nicht so einfach. Bei Ense schaut doch auch niemand aufs Alter.
Staiger ist kein 30-Minuten-Spieler, aber er bringt den Wurf mit, mit dem er den Outlet-Pass eines Wood verwerten kann.
Das ist ein Wettbewerbsvorteil von ALBA, dass wir vier deutsche Spieler unter Vertrag haben, die ohne weiteres in der Rotation eine Rolle übernehmen können. Deutsche Stars? Das hatten wir auch unter anderen Vorzeichen vor vielen Jahren nicht, vielmehr gab es dort dann einen Alexis, Koturovic oder Obradovic… solche Spieler suchen wir für die freien Positionen.
Was fehlt - und das wird im Morgenpost-Artikel von gestern(?) deutlich - ist nun ein Führungsspieler auf der drei als Ersatz für McElroy. Schaut man sich das Highlight-Video der letzten Saison an, war es oft Mac, der die spektakulären Aktionen einleitete, der andere in Szene setzte, den Ball bewegte.
Wenn nun bekannt wurde, dass ALBA an Will Solomon dran war - vermutlich anstelle von Jenkins - wird deutlich, dass Herbert am Ende drei Guards haben will, die den Ball bringen können. Wood, Heiko und den Starter auf der zwei. Das Spiel mit zwei Pointguards zeigte er auch in Frankfurt und sogar Katzurin hatte diese Variante am Ende.
Zwei Spieler von diesem oder vergleichbaren Format als Starter auf 2 und 3 zeigt dann doch, wo ALBA in dieser Offseason hin will und kann. Das sind schon andere Verpflichtungen, als sie Herbert in Frankfurt möglich waren.
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Das Jenkins komplett weg ist, sehe ich nach dem Interview mit Baldi noch nicht ganz so, aber man bemüht sich zu Zeit wohl auch nicht so intensiv umeinander, man weiß halt was man an dem anderen hat, und schaut auch mal nach Alternativen. Durchaus nachvollziehbar, auch wenn ich es Fan-Sicht nicht ganz verstehen kann, das man sich von zweien der Publikumslieblinge, den das ist JJ für die breite Masse in der Halle ja doch und McElroy gleichzeitig verabscheiden will.
Auch stellt sich Aussage von Gordon Herbert, was Potenzial des Kaders betrifft in Frage, wenn doch so viele Umbrüche und Veränderungen stattfinden. Er erwähnte ja durchaus auch die Spieler, deren Verträge ausliefen.
An Raduljica war man lt. Baldi ( Interview Morgenpost) wohl dran, hat auch bei Efes nachgefragt, es war dann aber abzusehen, das die ihn doch zurück haben wollen, insofern ist Verpflichtung von Francis hier nur der logische Schritt, anstatt noch länger abzuwarten…
Und was hier bezüglich der Deutschen und vergangener glorreicher Zeiten geschrieben wird. Vergesst es, das kommt nicht mehr zurück. Alba war in diesen Jahren Vorreiter für viele in der BBL- raus aus den Turnhallen etc. und hat vielen deutschen Talenten eine Chance geboten. Die diese aber auch nutzen wollten. Während andere Vereine auf billige Ausländer gesetzt haben. Vielen jungen deutschen Spieler fehlt m.E. der letzte Wille sich wirklich irgendwo durchzustezen, in dem Wissen - durch die Quote bekomm ich ja trotzdem meinen Vertrag und meine Kohle. wozu also anstrengen. Wo hat sich ein Jagla denn bisher mit einem Verein identifiziert…? Im Ausland, wo es für ihn auch mehr Geld zu verdienen gab. -
Vom Talent her hätte Solomon wohl seinesgleichen in der Liga gesucht.
Allerdings bin ich wegen solcher Aussagen, die man in den letzten Jahren über seine Person häufiger hörte, nicht ganz unglücklich über den möglicherweise geplatzten Deal:Solomon is an unstopable scorer in Europe!
He can score in the nba - his character is the problem!
IMO he needs to be the king of his own domain to play the way he does.Damit scheint aber klar, eine Rückkehr von Jenkins ist sehr unwahrscheinlich. Alba geht in meinen Augen das Charleroi-Model der letzten beide Jahre. Starke Scorer auf den ersten drei Positionen. Der Rest arbeitet zu.Bin gespannt wer Plan B auf Baldis Liste ist.
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warum gehen so viele davon aus, dass femerling einen neuen vertrag erhält? er hat verletzungsbedingt kaum gespielt und 2 top center stehen bereits unter vertrag!?!?
ich denke jenkins wird gehen! er hat einen guten wurf, verteidigt aber schlecht und ist viel zu unkonstant! wenn es drauf ankommt ist er zu oft nicht präsent….ein spieler mit seinem gehalt muss mehr bringen! da wird alba qualitativ hochwertigeres finden! -
@baeck man kann auch alles nur negativ sehenn und schlecht machen, selbst das was gut ist.
jenkins ist ein überdurchschnittlicher verteidiger. schlechte defense ist definitiv keine eigenschaft von ihm. er ist vielleicht kein imac defensiv aber er ist gut. probleme hatte er nur gegen körperlich deutlich überlegen spieler wie paulding. aber die sollte ja nahezu jeder in der defense haben. mich schieben auch meine freunde die 10kg mehr masse haben nach belieben weg -
warum gehen so viele davon aus, dass femerling einen neuen vertrag erhält? er hat verletzungsbedingt kaum gespielt und 2 top center stehen bereits unter vertrag!?!?
Weil Femerling noch ein Jahr spielen will, bevor seine Karriere beendet. Ich denke ALBA bietet ihm eine Perspektive auch nach seinem Karriereende. Ich glaube auch kaum, dass Femerling für ein Jahr noch Mal seine Familie entwurzeln will. Schließlich hat er letzte Saison gezeigt, dass er auch bereit ist eine kleinere Rolle im Team zu übernehmen. Als Kapitän ist er jedenfalls eine zentrale Figur im Mannschaftsgefüge. Ich denke, dies sind genug gute Gründe, dass sich Femerling und ALBA einigen.
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Identifikation, die hier viel geforderte, ist doch eine Nebelkerze. Bekommt der Spieler nicht den Vertrag, den er will, dann kommt er erst gar nicht (Solomon und andere Kandidaten der Vorjahre) oder er geht eben (Alexis oder IMac ).
Wenn ich irgendwo 20% mehr bekomme, dann wäre ich ja blöde, das Geld liegen zu lassen.
Profibasketball ist fast ein Job wie jeder andere, nur dass einen mehr Leute bei der Arbeit beknarzten, und dass die Karriere kürzer ist als bei einem Busfahrer.
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Tja, solche Spieler gab es… das bringt Ihnen Identifikation mit den Fans und Kontinuität für das Zusammenspiel und Kontinuität für ihre Familien. Für mich ist das ne Charakterfrage und das ist nicht unwichtig für ein Team. Vielleicht wird aus dem gab ja noch ein gibt - wir werden sehen.
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solange der verein den spieler halten will und auch den marktwert zahlen kann und der spieler sich wohl fühlt, wird jeder spieler “treu” bleiben!
tritt aber ein faktor davon nicht ein, bleibt kaum noch einer……
geld
rolle im team
erfolg des teams
soziales umfeld
…sind alles faktoren die entscheidend sind.
daher ist es für mich nur selten eine charakterfrage, ob ein spieler bleibt. eher eine frage des geldes, welches der alte verein zahlen kann und will und der perspektive.ferner spielen oft ganz andere faktoren noch ne rolle: die familie. fühlt sie sich wohl, will sie weg, gibt es medzinische versorgungsgründe, schulwechsel, …
ich denke dass nur wirklich ganz selten der faktor identifikation größere differenzen bei gehalt oder rolle im system wett machen kann. und wer da konkrete beispiele weiß, nur her damit. aber wir leben nicht in einer phantasiewelt.
fragt euch doch mal selber ob ihr immer bei eurem arbeitgeber bleiben wollt, selbst wenn euch ein anderes unternehmen einen besseren job mit besserer bezahlung bieten würde. zwar ist euer chef ein toller netter lieber mensch aber er kann euch nicht annähernd das gleiche bieten… zudem lockt vielleicht noch eine viel interessante stadt usw… -
@ student 79
Ist sowieso müßig – wir werden es nicht entscheiden….und auch die Faktoren nicht bis ins Detail kennen lernen….
Trotzdem gibt es halt Spieler, die für ein paar mehr Euros nicht überall hinwechseln, weil Ihnen andere Dinge wichtiger sind (gern auch welche aus Deiner Liste) Das ist dann schon eine Frage des Wertesystems und damit des Charakters….sprichst Du ja selbst an – Familie etc.
Wenn aber das Gesamtpaket in Schieflage ist (€ und sportliche Ziele etc.), dann gebe ich Dir Recht dass Identifikation auch nicht zum Bleiben verhelfen wird. Wer sich aber nicht wohl fühlt, wird auch nur selten gut spielen. Insofern geht Identifikation natürlich über Fans-Spieler Identifikation hinaus (das ist für den Spieler vermutlich kein zentraler Faktor) – wichtig ist da Identifikation mit Verein, Team, Stadt etc….
Und dann gibt es noch zwei unterschiedliche Fälle bei den Verhandlungen – will der Spieler weg, weil es woanders bessere Perspektiven oder eine tollere Stadt gibt (ist wohl aktuell bei ALBA weniger das Problem) oder ist ALBA der Meinung, dass man ggf. vielleicht was Besseres bekommt….
Aber zurück zu Satz eins – abwarten, auch wenn es mir schon ziemlich lange vorkommt. -
hallo berlin,
torin francis, ich weiss nicht, sein cv mit 7 mittelmässigen bis schlechten mannschaften in 5 jahren ist nicht sehr beeindruckend. besonders in vergleich mit cv von chuss oder slaughter.
es scheint, dass herbert hat viel geredet mit wood über neue mannschaft in berlin. es scheint, dass herbert baut mannschaft für wood.
francis, allen, idbihi, schultze: ich weiss nicht, wer soll stellen block für guard. sie alle können kämpfen in verteidigung, aber sie sind nicht gute verteidiger. sie (nachtrag für tankard: ausser schultze) sind alle besser in spiel mit ball als in spiel ohne ball.
sommer ist wechsel, wechsel ist aufregung.
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Schultze mit Ball besser als ohne?
Hat er auf Offensivfouls umgeschult, um den Suput kaputt zu machen?Und was an Valladolid, Nancy, Le Havre, Bremerhaven, Dunkerque, Hapoel und Karsiyaka bzw. Saragossa, Alba, Quakenbrück, Bremerhaven, Gießen und Ulsan jetzt viel beeindruckender ist als Panellinios, Bornova, AEK, Hapoel, Larissa, Cantu und Capo D’Orlando muss mir auch mal einer erklären.
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@Zappa
Hauptaufgabe eines Basketballspielers sollte immer noch sein das er mit dem Ball umgehen kann.
Was bringt ein Spieler der zwar den Gegner gut stressen kann, aber am Ende wenn er den Ball hat nicht weiß was er damit soll.Das Spiel ohne Ball ist mindestens genau so wichtig wie das Spiel mit Ball.
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ich finde es sehr amüsant ,dass manche hier schon wissen das jj nicht wiederkommt. ihr wisst mehr als er und alba…ich hoffe auf eine vetragsverlängerung mit weniger gehalt. jj liebt berlin und würde auch für weniger geld hier bleiben…ansonsten hat alba rund 30.000 euro mehr im monat zur verfügung…schönen sonntag den pessimisten…
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@Zappa
Hauptaufgabe eines Basketballspielers sollte immer noch sein das er mit dem Ball umgehen kann.
Was bringt ein Spieler der zwar den Gegner gut stressen kann, aber am Ende wenn er den Ball hat nicht weiß was er damit soll.Das Spiel ohne Ball ist mindestens genau so wichtig wie das Spiel mit Ball.
Insbesondere in Anbetracht der Tatsache, dass immer nur ein bis zwei Spieler “mit Ball” unterwegs sein können und acht bis neun zwangsläufig ohne Ball. Andererseits ist das Erzielen von Punkten im Basketball ohne Ball auch schwierig. Da gehts jetzt schon an die philosophischen Grundwerte unserer schönen Sportart
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hallo,
alba hat 30.000 euro mehr im monat?? ich habe kein neues gerücht zu sponsor von trikot. von wo kann das geld sonst sein, wenn das mehr geld ist da?
wenn ja, dann vielleicht James White ist möglich.
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hallo,
alba hat 30.000 euro mehr im monat?? ich habe kein neues gerücht zu sponsor von trikot. von wo kann das geld sonst sein, wenn das mehr geld ist da?
wenn ja, dann vielleicht James White ist möglich.
Ich glaube @fly4 meint das Gehalt von Jenkins…