Wechselbörse ALBA Berlin 2011/2012
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Ach ja - und eins noch:
Natürlich ist Sport auch ein Geschäft, Spieler werden älter, Budgets knapper – aber wir wollen keine Eintagsfliegen aus der NBA o. ä., die sofort weg sind, wenn es woanders mehr zu holen gibt. Wir wollen Spieler deren Herz für ALBA schlägt – so wie unseres…… -
Habe die ganze Zeit nur “still” mitgelesen…aber seit dem heutigen Tagesspiegelbericht bin ich ärgerlich!!
Wahrscheinlich ist das nur eine subjektive Fansicht - aber das ist auch ein Teil davon wieso ALBA Hallen füllt…
IMac habt ihr als Identifikationsfigur gehen lassen - das kann ich sportlich nachvollziehen - auch wenn es dem Fan-Herz weh tut!
Lasst ihr Julius auch gehen, dann kann ich das sportlich nicht nachvollziehen und ich bin als Fan einer sehr wichtigen Identifikationsfigur über 5 Jahre beraubt.
Dann ist alles also doch nur reiner Kommerz, die Spieler beliebig austauschbar und die zarte Fan-Spieler Beziehung, die ALBA zum Meister der Herzen gemacht hat, war nur eine Eintagsfliege.
Ein aalglattes Team, das immer gewinnt, aber keine Identifikationsfiguren hat, wird sehr bald vor einer leeren Halle spielen. ALBA braucht Typen, ALBA braucht Fannähe!!
Mit diesem Team hatten wir – zum ersten Mal seit langem – eine echte Team-Fan Beziehung. Wir sind stolz auf unser Team, wir sind stolz auf Julius, auf Bryce auf Sven, auf ALBA!!
Macht uns das nicht kaputt – nehmt uns nicht unsere Identifikationsfiguren. Sonst stehen mal wieder in der neuen Saison nur “Fremde” auf dem Feld.
Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt…
Julius - we want you to come back to the ALBA family! Julius für ALBA - für uns!!!Und da wird bei Bamberg immer das Pathos kritisiert
Nichtsdestotrotz, schöner Beitrag mit der richtigen intention. JJ ist in gewisser Weise Berlin und gehört da auch hin.
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Ein Shotblocker der die etwas löchrige Defense auf der Point Guard Position (Wood lauert da immer auf den Pass) hinten ausgleicht.
Das geben seine Stats, für mich überraschend, aber häufig nicht so her. Trotz 30 Minuten pro Spiel hat er häufiger Jahre dabei, mit nur ca. 0,5 Blocks. Nur in seinem ersten Griechenlandjahr und in der Türkei war es über 1 Block pro Spiel. Hat vielleicht nicht so ein gutes Timing oder springt nicht so viel (was ich nicht so schlimm finden würde).
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1. sehe ich keine gefahr, dass man einen spieler holt der nur notgedrungen zu alba will weil er nichts besseres bekommt, was er aber verdienen würde. so wird es vielleicht bei manchen sein, die lange warten, aber alba will den kader bald zusammenhaben für die eurolegaue quali.
zudem werden einige spieler auch jetzt lieber nen soliden bis guten vertrag nehmen als das risiko einzugehen und zu lange zu warten bis die teams komplett sind. denke die vereine sind gerade in einer sehr guten position!2. sehe ich in allen kein problem als starter. er ist offensiv im richtigen system nicht zu stoppen! defensiv gibt es klar bessere aber ein allen mit top defense würde nicht bbl spielen und wenn francis wirklich ein top shotblocker sein sollte, kann er ja den pleiss machen neben dem ein suput auch besteht. und allens defense sollte ja besser sein als die von suput!
3. eine mangelnde und fehlende identifikation mit dem team sehe ich nicht. ein echter alba fan geht immer hin solange das spiel leistung zeigt (leistung bedeutet nicht siege sondern kämpfen und alles geben). zudem hängt in meinen augen die identifikation nicht an einem einzelnen spieler. es gibt eben nur einen rödl, der siene ganze karriere bei alba verbringt und auch in ffm nur einen roller. im heutigen geschäft wechseln die spieler öfter…. und sobald das team toll spielt, wird keiner mehr imac und jenkins groß nachtrauern!
4. klar wäre jenkins ein verlust. aber es gibt auch sehr viele die seit über einem jahr einen wechsel wollen. recht kann man es nie allen machen! aber wenn man die möglichkeit hat sich zu verbessern, dann MUSS man sie ergreifen. natürloich ist es schwer ein echtes upgrade zu julius zu finden, wo der spieler auch gehaltsmäßig zu alba passt. aber keiner weiß welche gehaltsforderungen julius hat, welche vertragslänge er will, welche rolle im team er beansprucht usw… die vertragslänge war wohl auch das problem bei imac! vom geld pro saison her hätte alba mit bs bestimmt locker mithalten können!
5. zur identifikation haben wir genug andere spieler: idbihi ist z.b. perfekt. er kämpft, beißt, gibt alles bis zum umfallen, ist total sympathisch in interviews, lässt sogar die em wegen seiner familie sausen und hat noch 2j vertrag. fan was willst du mehr! heiko ist ein echter berliner und denke die chance dass er noch länger bleibt ist da, wenn alba will!
schultze und femerling sind zwar nicht mehr im zenit der leistungsfähigkeit, aber beide identifikationsfiguren. spielen schon lange im verein (mit pausen) und sind (ex) nationalspieler.
da mache ich mir keine sorgen was die identifikation angeht. -
So, die 1 und 5 sind besetzt, auf der 4 steht das Fundament und die Deutschquote ist auch kein Thema. Sollte man sich mit JJ und Taylor einigen, könnte tatsächlich nur noch einer für die 3/4 kommen und die Wechselbörse wär schon zu Ende. Auch irgendwie schade, aber mal sehen was wirklich noch kommt. Über Tadja braucht man wohl nicht spekulieren, sehr unwahrscheinlich, daß der bei Gordies deutsch-amerikanischem Volksfest mitspielen darf.
Spannend bleibt ja nun, ob der gute Patrick noch mal ran darf, der taucht ja in anderen Wechselbörsen schwer unter Wert nur als Rentner auf, mich würde es nicht überraschen, wenn Alba ihm noch eine Saison gönnen würde.für solche spielertypen wie tadja dürfte das neue, intelligente, amerikanische spielsystem (ironie) wohl zu anspruchsvoll sein - er tut sich halt schwer nach vorne zu rennen und dann wild eins gegen eins zu zocken oder rum zuballern
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auch das halte ich für maßlos übertreieben. es klingt immer so dass amerikaner nichts können außer athletischen 1 gegen 1 basketball.
ich habe auch schons ehr viele gute amis basketball spielen sehen, die athletisch höchstens mittelmaß waren. und auch athletik und spielverständnis schließen sich nicht aus
sonst müssten ja auch alle amerikanischen coaches keine systeme kennen und beherrschenklar ist der ami basketball und der jugo/europa basketball schon anders. aber man kann es nicht so pauschalisieren und vor allem kann jeder auch dazu lernen und je mehr je länger er schon hier ist
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@student
dann nenn mir doch mal jemand in der bbl der noch einigermaßen intelligenten basketball spielt
die letzte hoffnung wird jetzt unser bauermännchen mit seinen bayern sein - sonst bleibt nicht mehr viel trainersachverstand übrig
bei dem was sich jetzt bei alba anbahnt kann ich mir auch nba gezocke im fernsehen anschauen und spar mir das geld für schnaps und sauf mir das gezocke schön
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Ein Shotblocker der die etwas löchrige Defense auf der Point Guard Position (Wood lauert da immer auf den Pass) hinten ausgleicht.
Das geben seine Stats, für mich überraschend, aber häufig nicht so her. Trotz 30 Minuten pro Spiel hat er häufiger Jahre dabei, mit nur ca. 0,5 Blocks. Nur in seinem ersten Griechenlandjahr und in der Türkei war es über 1 Block pro Spiel. Hat vielleicht nicht so ein gutes Timing oder springt nicht so viel (was ich nicht so schlimm finden würde).
blockstats sind aber auch sehr “meeeh”.
oftmals hilft es dem team mehr wenn die präsenz des 2,10 mannes den wurf/wie wurfentscheidung beeinflußt, als wenn der center 1,5mal pro spiel einen wurf in die zuschauer brettert, insofern mache ich mir da keine sorgen, von seiner präsenz/statur her sollte er wohl für genug respekt sorgen um allzu dreistes zum korb ziehen zu unterbinden. -
@baller-cat: Chubb ist beispielsweise Amerikaner, athletisch und kann trotzdem Jugo-Basketball spielen.
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erstens
ausnahmen bestätigen die regelzweitens
da gehört ja erst mal ein coach dazu dessen basketballintelligenz ausreicht den spielern solche systeme beizubringen -
Mit Jenkins steckt Alba ein wenig in der Zwickmühle. Einerseits hat er in den 5 Jahren Alba nie etwas gerissen, so dass Alba Titel gewonnen hat. Die Meisterschaft verdanken wir der Verpflichtuing von Pista und Imac sowie einem großartigen Bobby Brown in den Play-offs. Auch die Qauli für das EuroCup Final 4 erfolgte fast ohne Beteiligung von Jenkins. Dies werden sich auch die sportlich Verantwortlichen bei Alba vor Augen führen.
Anderseits war es bei seinem Einlaufen immer am lautesten. Warum immer bei Einlaufen von Jenkins so ein Getöse geherrscht hat, war und ist mir immer ein Rätsel. Jankins ist einfach ein Typ Schönspieler. Das er mit seinen Rastalocken und seinem Aussehen die Mädchenherzen höher schlagen lässt, so what. Immer wenn man ihn brauchte ist er aber abgetaucht.
Für mich sind eher andere Spieler Identifikationsfigur: Staiger, Schultze, Schaffartzik, Taylor.
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@student
So unterschiedlich kann Identifikation betrachtet werden – das hat aber sicher auch immer mit Sympathie zu tun. Ohne Frage bin ich Julius Fan – aber nicht wegen einem Mädchen Faktor….und ich bin auch nicht nur Julius Fan sondern z.B. auch IMac-Fan und Heiko ist auch ein toller Kämpfer etc.
Du schreibst: „ein echter alba fan geht immer hin solange das spiel leistung zeigt“ Aber ich gehe eben nicht nur wegen dem Namen ALBA oder dem Spiel sondern wegen der Atmosphäre, der Emotion und den Spielern hin…. Natürlich nicht wegen einem sondern wegen dem Team. Ich fand es grandios in Bamberg nach dem Spiel – das Team war unser Star! Das entsteht aber über Bindung…… Aber wahrscheinlich hast Du Recht – viele werden nach ein paar guten Spielen IMac und JJ vergessen haben – ihre Fans aber nicht - weil wir halt Fans sind und somit Ihnen verbunden.
Aber klar kann es sein, dass auch Julius seiner aktuellen Leistung, seinem Alter und der Marktsituation nicht angemessene Vorstellungen hat. Dann ist es halt so….
Yassin, Heiko, Socke und Sven sind auch tolle Typen – mir können sie aber JJ und IMac nicht ersetzen….@ Capscoach
Und wieso Staiger eine Identifikationsfigur sein soll (höchstens wegen der Nationalität nicht wegen der Leistung) bleibt mir ein Rätsel. Und bei Taylor sind alle vom letzten Spiel geblendet….
Du hast aber Recht – JJ ist kein Spieler für die letzten 5 Minuten, aber ich denke schon, dass er einiges zu Albas Erfolgen und Titeln beigetragen hat (wie war das doch gleich 2008? MVP, final MVP, 30 Punkte etc….)
Aber – das ist Geschmackssache und wir werden es sowieso nicht entscheiden. Ich will nur nicht jede Saison eine nahezu komplett neue Mannschaft sehen und bin der Meinung, dass JJ und Wood was großes für die nächste Saison wären! -
@Schnorri Ich würde sagen ein System das keines ist. Denn ein System bedeutet ja das sich alle Beteiligten auch daran halten was abgemacht wurde, aber da man ja nicht mit sich selbst spielt und einen Gegner hat den man nicht immer sein System aufzwingen kann, weil wenn er schlau ist wird er da nicht mitmachen oder es sprengen. Würde ich sagen das die wichtigste und intelligenteste Fähigkeit ist in entscheidenen Situationen (übrigens nicht nur im Basketball) ausserhalb des Systems zu bleiben.
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Ich weiß ja nicht, woher man die Gewissheit haben kann, dieses System als intelligent bezeichnen kann und jenes nicht. Woran bemisst sich die Intelligenz eines Systems? Welche harten Fakten zeichnen intelligente Systeme aus?
Ein Spielsystem ist dann intelligent, wenn es sich flexibel und adaptiv verhält: also breite Palette unterschiedlicher Aktionsmöglichkeiten und Orientierung an den unterschiedliche Optionen und Ausstiegsmöglichkeiten aus einem System. Es werden nicht vorgefertigte Abläufe abgespult, sondern das Verhalten der Spieler orientiert sich am aktuellen Kontext, analysiert die Defensebewegungen um aus diesen Ergebnissen zielgerichtete Systemaktionen zu generieren.
Gegenteil: Alba“system“ der Finals. Zwei, drei auswendiggelernte Laufwege mit dem Ziel eine Eins gegen Eins Situation zu erzielen, Dann wildes Gezocke und Geballere auf Basis der Hoffnung der persönlichen Überlegenheit des Ballbesitzers. Zeitweise erfolgreich - bis sich eine Verteidigung drauf einstellt. Dann: aus die Maus.
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Niemand kann doch ernsthaft erwarten, dass der Wechsel-Strom bei Alba bereits an der Bande zum Halten kommt.
Diejenigen, die hier seit Jahr und Tag ihre Leistung bringen, sind deswegen keine Schönspieler, nur hat deren gemeinschaftliche Leistung nur selten etwas für den Alba Berlin-Briefkopf gebracht. Aber nur das zählt am Ende dann wirklich.
Ob JJ tatsächlich die mädchenherzen höher schlagen lässt, lasse ich mal dahin gestellt, soviele Mädchen höre ich dann doch nicht aus dem Publikum heraus.
JJ ist halt als einer der wenigen schon lange dabei, ohne Busfahrer gewesen zu sein. Und da das Albapublikum doch in der Zahl eher von Gelegenheitszuschauern geprägt ist, wenn es wirklich um was geht, können sich auf ihn eben die meisten einigen. Deswegen ist es da eben am lautesten in der Halle.
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Ich weiß ja nicht, woher man die Gewissheit haben kann, dieses System als intelligent bezeichnen kann und jenes nicht. Woran bemisst sich die Intelligenz eines Systems? Welche harten Fakten zeichnen intelligente Systeme aus?
Ein Spielsystem ist dann intelligent, wenn es sich flexibel und adaptiv verhält: also breite Palette unterschiedlicher Aktionsmöglichkeiten und Orientierung an den unterschiedliche Optionen und Ausstiegsmöglichkeiten aus einem System. Es werden nicht vorgefertigte Abläufe abgespult, sondern das Verhalten der Spieler orientiert sich am aktuellen Kontext, analysiert die Defensebewegungen um aus diesen Ergebnissen zielgerichtete Systemaktionen zu generieren.
Gegenteil: Alba“system“ der Finals. Zwei, drei auswendiggelernte Laufwege mit dem Ziel eine Eins gegen Eins Situation zu erzielen, Dann wildes Gezocke und Geballere auf Basis der Hoffnung der persönlichen Überlegenheit des Ballbesitzers. Zeitweise erfolgreich - bis sich eine Verteidigung drauf einstellt. Dann: aus die Maus.
Wie erfolgreich waren wir noch mal mit Luka Systemen wenn sich der Gegner darauf eingestellt hat? Beispiel Bonn 2009 oder Frankfurt 2010?
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vielleicht ist es aber auch einfach nur proportional zur Zuschauermenge
(Überheblichkeit ein) Je mehr Zuschauer, desto größer die Zahl derer, deren Intelligenz mal gerade für die Abseitsregel beim Fußball ausreicht und die gar nicht begreifen, was da auf dem Platz abgeht. Ergo: Lieber einfaches, effektheischendes Amigezocke als Intelligenz, die "nur zu einfachen Punkten führt.
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@ baller Cat:
Danke für deine Interprätation des intelligenten Basketballs. Aber LP als Mustervertreter des Systemspiels ist doch auch gescheitert, vielleicht wegen der Klasse seines Systems, vielleicht wegen des nie zufriedenstellend gefundenen Spielermaterials.
Aber entscheidend ist doch für den Erfolg ist doch nicht die Frage des Systems, sondern ob man mit seinem System den Gegner dominieren kann und ob man für sein System die richtigen Spieler gefunden hat.
Findet Alba nun eine Starting5 mit dem Wurftalent eines Penberthys + Verteidigung, dann wird doch niemand einen Hallenbesuch verweigern, nur weil die Spiele statt 65:61 wie unter LP nun 123:118 ausgehen.
Im übrigen müssen auch athletische Spieler das Verhalten ihres Gegners antizipieren, sonst laufen sie Gefahr, viele Off-Fouls zu riskieren.
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Lieber ein LP, der 61 zu 64 verliert, als z.B. ein Spiel der Veilchen, das 104 zu 92 endet
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Lieber ein LP, der 61 zu 64 verliert, als z.B. ein Spiel der Veilchen, das 104 zu 92 endet
Also sollte ALBA lieber mit tollen Systemen absteigen?
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Das kann doch kein Ernst sein, lieber ein Spiel mit angeblichem intelligenten Spiel zu verlieren, als ein schlechtes, da athletisch geprägt, zu verlieren.
Was ist aber mit einem Spieler wie Alexis, der war Athlet und hatte trotzdem Spielkultur, hätte er als Ami ja nicht haben dürfen?
Ich halte diese Trennung zwischen schönem und schlechtem, da einfachen Spiel für völlig überhöht.
In Europa haben viele Teams Alba mit nur wenigen, aber präzise gespielten Spielzügen an die Wand gespielt, von Debrecen bis Siauliai und Siena. So erfolglos und unansehnlich war es aber nicht immer.
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@Schnorri LP System ist daran gescheitert das er bis zur letzten Sekunde immer und in jeder Situation an seinem System festgehalten hat. Dann stirbt man eben mal.
Ich tendiere auch eher zu Baller-Cats Verständnis Basketball zu spielen.
Aus folgendem Grund:
Stell dir vor du hast zwei ausgeglichene Gegner. Beide gehen mit dem Vorsatz in das Spiel fair, ausgeglichen und mit einem System zu spielen, welches das andere Team bereits kennt und auf das es sich eingestellt hat. Nun welch eine Überraschung spielt das gegnerische Team dieses System nicht auf das du dich vorbereitet hat.
Der Gegner ist also in der Lage dich mit diesem fremden System zu manipulieren und du wirst dieses Spiel verlieren, wenn du nicht in der Lage bist dich darauf einzustellen und von deiner Vorbereitung abzuweichen. -
Lieber ein LP, der 61 zu 64 verliert, als z.B. ein Spiel der Veilchen, das 104 zu 92 endet
Hat Luka schon wieder nicht “stop the clock” gespielt
Zu Francis kann man noch nicht viel sagen. Dass er nicht 2 Blocks pro Spiel hat find ich gar nicht schlimm. Das gibt mir eher Hoffnung, dass er keiner von denen ist, die bei jedem Wurf-Fake hochspringen, um zu blocken. Das hat mich in der Saison mit Owens,Ford und Boumtje Boumtje schon genervt.
Was aus Jenkins werden soll? ich bin zwiegespalten (aber nicht erst seit dieser Saison) Gegenüber von allem positiven, was er mitbringt, muss man auch sehen, dass ALBA viele Erfolge auch ohne ihn erreicht hat. Ob es das Erreichen des Euroleague-Top16 war oder der Einzug in das Eurocup-FInal 4.
Klar kann er ein Team allein im Spiel halten, andererseits ist er selten derjenige, der sein Team zum Sieg führt.Jetzt haben wir Wood und man kann auf weiteres Guard-Duo wie im Meisterjahr hoffen.
Warum viele unsicher sind, ob Jenkins gehen soll? Man weiß nicht, was man für einen Spieler an seiner Stelle bekommen würde/könnte.
Wenn man nun dafür bessere bekommen könnte, dann sollte man dies auch machen.
Natürlich besteht dann die Möglichkeit, dass dieser (sehr gute) Spieler nach einer Saison wieder den Weg des Geldes (in besseren Ligen) geht, aber da wir spätestens 2020 die beste Liga Europas sind, kommt er eh bald wieder.Ich bin gespannt, wie die weiteren Spieler heißen werden.
Ich traue Herbert einiges zu.
Er hat es in seinen Mannschaften bisher geschafft, jedem Spieler seine Rolle zuzuteilen. Die hergestellte Hierarchie kann zu Ruhe im Team füllen. -
Komische Position: Lieber verlieren, Hauptsache, die Systeme stimmen??? Basketball der Spaß macht, ist schlecht???
Ich halte mal dagegen: Basketball ist deswegen geil, weil da ganz viele verschiedene Dimensionen eine Rolle spielen und ineinander greifen: Die Güte und die Fähigkeiten der einzelnen Spieler, deren körperliche Verfassung, die Chemie in der Mannschaft, ein Trainer (bzw. mehrere), die die Spieler erreichen und das Beste aus ihnen rausholen, selbstverständlich ist es auch wichtig, dass der/die Trainer Ideen haben, wie die gegenerischen Mannschaften zu knacken sind (da sind intelligente Systeme eine Strategie), selbstverständlich kommt es auch drauf an, dass gekämpft wird und last but not least: Fans, Zuschauer, die das Team stützen (nicht umsonst gibt es immer wieder so etwas wie einen Heimvorteil…. und nicht zuletzt: begeisterte Zuschauer bringen auf verschiedenen Wege Geld in die Kasse, was sich dann wiederum auf die Güte und Klasse der einzelnen Spieler auswirkt).All das ist wichtig, und klar manchmal gerät das eine in Konflikt mit dem anderen. Trotzdem ist es albern zu behaupten, dass lieber intelligent als erfolgreich, oder bloß keine gute Unterhaltung, weil das will doch bloß die Masse.
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Die erste der beiden Neuverpflichtungen bis Montag ist da…… Mal sehen was jetzt noch passiert…
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K.C. Rivers wäre wirklich eine großartige Verpflichtung und würde super zu Wood, Allen und Francis passen. Ist nur fraglich, ob so ein Spieler in ALBAs finanzieller Reichweite liegt…
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Lieber ein LP, der 61 zu 64 verliert, als z.B. ein Spiel der Veilchen, das 104 zu 92 endet
Also sollte ALBA lieber mit tollen Systemen absteigen?
Warum geht ihr eigentlich noch auf den pubertär-arroganten Schwachsinn von BC ein? Soll er doch zu Hause bleiben. “Fans” die aus Prinzip lieber verlieren braucht kein Verein…
LH
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Der Tagesspiegel zitiert Baldi ja recht offen. Das ist gut, es ist eine sehr klare Grundhaltung erkennbar, die ich befürworte. Der kann eventuell auch Jenkins zum Opfer fallen. Mag für die Identifikation mancher ein Problem sein, generell sehe ich das nicht so. Allerdings wird man abwägen zwischen Fanbindung (gibt es noch genug andere Kandidaten, außerdem sollte den Kontinuitätsfans nicht entgehen, daß bisher beide neuen mit 2-Jahresverträgen ausgestattet wurden), Alter und Marktsituation. Ich persönlich würde mich über ein Jahr Wood/ Jenkins freuen.
Wirklich gespannt bin ich aber, was sich auf 3/ 4 tut. Kommt ein Kombi mit sicherem Dreier und guter Defense ? Herbert wird DA ja sehr viel Spielzeit lassen (wer fängt dann nur die Defense auf ?), da braucht es neben Schultze wahrscheinlich keines weiteren reinen Vierers.
Und neben diesem 3/4 ein reiner Dreier mit McElroy-Glanzzeiten-Defense ? Dann hätte man sogar neben Femerling noch einen Spot frei (für Saibou, kann der eigentlich auch die 2 spielen ?).Wäre schade um Dragicevic, aber das ALBAschiff steuert gerade in eine andere Richtung. Ich hoffe allerdings auch mit Baller-Cat, daß man eines Tages eine Richtungskorrektur vornimmt, nicht zurück zum langsamen System, aber zu einer Kombination aus schnellem System und Ausstiegsklauseln. Und Baller-Cat, so ein Katzurinsches Gezocke wird es mit Herbert nicht geben. Außerdem hat er den General mitgebracht. Und wenn Du nur Bauermann als Alternative siehst, mach ich da nicht mit: Da geh ich lieber nach Oldenburg, das könnte interessanter werden.
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Hier mal eine Einschätzung eines Users
von euern neuen Center Francis aus Interbasket :Originally Posted by Dejan_Koturovic
Thx for the quick replies from Turkey.ALBA Berlin officially announced the signing of Torin Francis for two years, anyone from Greece can tell us something about his game? Strengths? Weeknesses?
Thx in advance!
He played in Jerusalem for the last part of the season in 08/09.
A solid inside player, not excellent in anything but good in everything.
Aggressive player, Good job in rebound and defense (also shot blocking).
Not often create plays by himself, but on the other hand can catch difficult passes (also after P&R) and run the floor well compared to other PF-C. -
Hier mal eine Einschätzung eines Users
von euern neuen Center Francis aus Interbasket :Originally Posted by Dejan_Koturovic
Thx for the quick replies from Turkey.ALBA Berlin officially announced the signing of Torin Francis for two years, anyone from Greece can tell us something about his game? Strengths? Weeknesses?
Thx in advance!
He played in Jerusalem for the last part of the season in 08/09.
A solid inside player, not excellent in anything but good in everything.
Aggressive player, Good job in rebound and defense (also shot blocking).
Not often create plays by himself, but on the other hand can catch difficult passes (also after P&R) and run the floor well compared to other PF-C.Das hört sich doch sehr gut an: gute Defense, gutes Rebounding, Shot blocking und eben die benötigte Aggressivität. Mit Wood haben wir ja einen PG, der eben für andere kreiert und die Pässe spielt…
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@Dejan_Koturovic:
Warum würde KC Rivers deiner Meinung nach gerade gut zu Wood, Allen und Francis passen?Gebe dir zumindest Recht, dass es ein interessanter Spieler ist. Taquan Dean werfe ich auch mal als Beispiel in die Runde, dass es auf der 2 wirklich einiges auf dem Markt gibt.
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@Jaru: Rivers ist ein guter Rebounder, athletisch und ein sehr guter 3er-Schütze und zieht auch sehr gut zum Brett, was ich bisher von ihm gesehen habe. Mit Wood und Francis die für ihre Positionen sehr gut rebounden, plus ein weiterer guter Rebounder eröffnen eben viele Fastbreaks… Und neben Wood braucht ALBA einen sehr guten 3er Schützen. Allerdings hat laut Sportando Siena ein Auge auf Rivers geworfen…
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solange sie nur mit augen und nicht mit geld werfen ist das ja wunderbar
Allen mit viel spielzeit? ich bleibe bei KOAN ALLEN!
für eine erfolgreiche EL-quali und/oder mehr ist er defensiv einfach zu schwach, als einer von 2 gleichstarken PF wie letzte saison - ok aber als klare nummer 1 mit 30min…meeeh.
kann man yassin nicht mehr auf PF umschulen? ALBA braucht noch immer platz für Nalga!im übrigen weiß ich bei bestem willen nicht, für was Femerling und Schultze im kader sind, gerade die beiden spots kann man nutzen um nachwuchsspieler an den kader heranzuführen, das wäre eigentlich optimal, hin und wieder 1-10min evtl. auch mal wenns kritisch ist, das in verbindung mit dem training gegen top-BBL-spieler….aber ka irgendwie fehlt dazu aktuell der mut bei ALBA. lieber für relativ viel geld erfahrene spieler im herbst ihrer karriere, die machen evtl. weniger fehlern wenn sie denn mal ran müssen, von denen habe ich aber auch in zukunft nichts (wobei schultze mir eigentlich als einer in erinnerung ist, der oftmals eher dumme entscheidungen trifft, gerade in der nationalmannschaft).
bei Francis/Yassin auf der 5 bleibt in den meisten spielen doch eh kaum spielzeit über, wieso diese dann möglichst teuer mit alternden nationalspielern abdecken?
klar können beide auf BBL-niveau sicher noch 10-20min gute leistungen bringen, sinnvoller wäre dies aber bei borderline-playoffteams oder teams mit vielen jungen spielern die “angelernt” werden, so bindet ALBA sicher nicht wenig geld auf den hinteren spots der rotation.
sinn würde das nur machen, wenn beide nicht soviel mehr verdienen würden als ein junges deutsches talent - was allerdings utopisch ist. -
Der Tagesspiegelartikel ist schon interessant, was Albas Positionierung angeht. Mehr oder weniger hört sich das für mich so an, als ob Baldi sagt, dass es Alba nicht kratzt, was Jenkins macht; man käme also wohl auch gut ohne ihn zurecht. Für mich klingt das nicht nach Worten, die man über einen wohlverdienten Franchiseplayer verliert. Übrigens auch kein Wort über Taylor. Das kann auf eine größere Wahrscheinlichkeit einer Übereinkunft deuten. wahrscheinlich wurde allerdings nur nach dem Publikumsliebling Jenkins gefragt. Für Taylor gilt natürlich auch der Hinweis auf den üppigen Markt für Flügelspieler. Solche öffentlichen Statements sowie das Pokern können natürlich auch einfach dazu dienen Preise zu drücken. Für mich klingt das alles auch sehr selbstbewusst dahingehend, dass kein Qualitätsverlust zu befürchten ist. Ja, ich weiß, das ist alles Spekulation, aber was anderes machen wir hier als spekulieren?
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statt schultze würde ich auch lieber einen jagla oder wysocki im team sehen…. aber er hat vertrag und bis auf gegen bamberg in den finals hat er meist ja noch ganz passabel gespielt.
solange wir nur 2 pf’s haben, was durchaus so sein kann, dann dürfte sein spot niemals durch einen nachwuchsspieler besetzt sein. bei femerling sehe ich das anders. da ist man tiefer auf c besetzt und es wäre die perfekte rolle für jemanden wie seiferth. nur ist der jetzt leider weg und wer sonst bei albas nachwuchs in der bbl center spielen kann, wüsste ich nicht.
position 12 oder sogar auch 10 mit nachwuchsspielern halte ich für ok.
ich tippe aber nur auf 12, da wir auch ohne femerling 7 ausländer + 4 dt. vollprofis haben (können). -
sveti sehe das ähnlich wie du.
alba ist in einer sehr guten verhandlungsposition und nicht jenkins kann die bedingungen bestimmen sondern eher alba. wie sagt man so schön: die verhandlugsmacht
ich denke schon, dass man jenkins halten will, aber eben zu albas bedingungen. und dass dann ein herr jenkins sich auch umhört, ob jemand anderes ihm seine bedingungen gibt, ist logisch.
und jenkins wegen seinem fan status mehr zahlen als nötig, wäre grob fahrlässig. zumal es ja schon andeutungen gab, dass alba nicht mit dem geld um sich schmeißen kann.
ich sehe auch keine zu geringe würdigung seiner leistung im verhalten von alba. klar ist es bei alba familiärer als in anderen vereinen aber es ist und bleibt ein knallhartes geschäft.ich bin definitiv pro jenkins aber sehe da auch genug alternativen.
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Was Schultze und Femerling angeht, mag der Faktor “Familie Alba” doch eine Rolle spielen. Insbesondere bei Femerling wird offensichtlich ausgelotet (siehe Tagesspiegel), welche Rolle er über sein Karriereende hinaus im Verein spielen kann. Es könnte auch sein, dass bei Verletzungen der Stammspieler routinierte Spieler eher helfen als Nachwuchsspieler, die ins kalte Wasser geworfen werden. Generell stimme ich aber zu, dass es Alba immer weniger gelingt Nachwuchsspieler bis ins Profiteam zu bringen. Es wurde wiederholt darauf hingewiesen, dass es andernorts Praxis ist, junge Spieler mit langfristigen Verträgen auszustatten und dann für ein bis zwei Jahre an Erstligaklubs auszuleihen. Danach könnten die Spieler für das erste Albateam interessant sein und wieder mit eingebunden werden. Derzeit jedenfalls hängt dieses ganze Nachwuchsprogramm für mich arg in der Luft.
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student, nachwuchs statt schultze nur wenn allen nicht der einzige andere PF ist, das ist klar. ich meinte in einer situation wie letzte saison.
es sind halt lücken im konzept und das bestreben für alle fälle erfahrene leute in der hinterhand zu haben verstärkt das ganze nur noch.
wenn man viel geld im jugendbereich bindet wie alba das tut, sollte man möglichst darauf achten davon auch im profiteam profitieren zu können, dazu fehlt aber die ProA kooperation/da ausleihsystem um den sprung ProB oder auch NBBL zur 5min rolle bei ALBA zu vereinfachen (für spieler und team).
d.h. aktuell gibt man eigentlich doppelt aus: jugendbereich und alte absicherung profitiert aber nur wenig (wie oft hat femerling letzte saison gespielt - er war ja schon vor den playoffs eigentlich wieder fit). schultzes rolle kann man sicher auch effizienter besetzen.
in puncto ALBA-familie glaube ich kaum, daß Femerling auf einmal kein interesse an einem post-karriere-job bei eben dieser hätte, nur weil er die letzten ka…2-3 jahre woanders verbracht hat. -
@rake letzte saison war aber besonders. man plante ja mit femerling, dibihi und allen auf center sowie dragicevic und schultze und allen auf pf. dann noch die verletzung von femerling und man hatte nur 4 big men….
da war ich froh dass schultze dabei war… erst nach miros leihe sowie femerlings rückkehr, hätte man dann schultze oder patrick durch nachwuchs ersetzen können. aber vor miros leihe war das gut so wie es war. und seiferth stand ja öfter mal im kader und in russland sogar spielen dürfenaber ja alba muss sich gedanken machen, wie man eigene talente in die bundesliga bringt. die kinder und jugendförderung sucht vermutlich seinesgleichen in deutschland und in großen teilen europas! aber die förderung von jugendlichen zum profi, die zeigt zumindest keine erfolge in den letzten jahren. bzw keine von denen alba selber profitiert.
allerdings profitiert alba auch langfristig wenn sie spieler an andere teams verlieren, die dort richtig gut werden und dann alba neben den anderen wenigen “großen” die gereiften spieler wieder verpflichten kann und noch den heimat bonus hat.