Finale Brose Baskets vs ALBA Berlin
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Das bemerkenswerte an den Bamberger Äußerungen ist, dass dem Team im zweiten Finalspiel erkennbar das Momentum verloren gegangen ist. Ich finde es seit langem ein großes Risiko, mit einer 8,5-Rotation in eine so lange Saison zu gehen. Die Halbfinals gegen Quakenbrück haben aus meiner Sicht erstmals gezeigt, dass das Team anfällig ist, wenn es in relativ kurzer Zeit stark gefordert wird. Dazu ist jetzt Goldsberrys Verletzung gekommen. Nicht so sehr die Niederlage an sich in Berlin hat geschmerzt, sondern der Umstand, dass die Mannschaft am Ende leer wirkte und sich erstmals der Gedanke eingestellt hat, dass Bamberg am Ende vielleicht nicht als Sieger aus dieser Serie geht.
Bemerkenswerterweise versucht Heyder, das mit den gleichen Mitteln wie Baldi zu kontern: Schiri-Schelte und öffentlicher Druck. Bei Baldi hat das nicht gut funktioniert. Ich wage zu bezweifeln, ob das andersrum besser ist. Aus meiner Sicht wird entscheidend sein, ob es Fleming neben dem medizinischen Bulletin gelingt, diesen mentalen Substanzverlust zu stoppen. Was für eine spannende Serie.
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Das sehe ich so wie Ron. Schon im ersten Spiel kam z.B. von Casey nach dem ersten Viertel relativ wenig, auch im zweiten ist er nach kurzer Zeit abgetaucht. Ich hatte vor der Serie eher darauf getippt, daß Bamberg physisch stärker ist; während der Saison allerdings mußte man sich schon fragen, ob das gut gehen kann.
Na, wir werden sehen, wie Bamberg ins dritte Spiel geht. Es wird, denke ich, für Bamberg das Schlüsselspiel. Geht das verloren, dürfte Berlin Meister werden. Wird interessant morgen.
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Dazu dann die pure Comedy der bekannten Protagonisten @snake, @TSK, @mastermind, @mailmann und nicht zu vergessen der allwissende @franz, da verwundert es schon fast gar nicht mehr, dass @BerlinAir sehr sachlich rüberkommt (übrigens 100% Zustimmung zu seinem Post…) - es ist einfach herrlich.
Gern geschehen Aber wo meine Posts nicht sachlich sind musst du mir mal erklären, gerne per pn…
Das gilt auch für mich … …aber was juckt uns Tuchi ……der soll sein sein Ense Problem in den Griff bekommen
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Es ist tatsächlich auffällig, dass die Entnervung auf Bamberger Seite nicht wirklich mit der Schiedsrichterleistung vom Mittwoch begründbar ist: Nicht alle Entscheidungen, die diskutabel waren, gingen gegen Bamberg, es wurden keine unerfahrenen Leute eingesetzt und die Leistungen von Herrn Wrasse und Herrn Rodriguez waren in den P-O-Spielen zuvor zum Teil sogar vorzüglich. Auch diesmal finden sich nur wenige Entscheidungen, die unvertretbar erscheinen.
Wolfgang Heyder fügt dem Videobeweis der anderen Art nun noch eine neue Dimension hinzu: Er kann anhand der Videos sogar beweisen, dass Bamberg das Spiel gewonnen hätte:
Sonst hätten wir gewonnen. Das können wir per Video beweisen.
Lieber Herr Baldi, ich sehe, dass sich Bamberg hier gegenüber Berlin einen entscheidenden technischen Vorteil verschafft hat, der spätestens nächste Saison ausgeglichen werden muss. Vielleicht könnte man die neue Videoüberwachung in der O2 dann auch gleich so einrichten, dass sie nicht nur für die Vergangenheit alternative Realitäten abbildet, sondern auch zukünftige Ereignisse berechnet. Dann könnte man sich noch gezielter auf den nächsten Gegner unter Einbeziehung der Schiedsrichterentscheidungen vorbereiten und sogar schon vorab protestieren und Presseerklärungen abgeben.
Ansonsten freue ich mich, dass bei der Bamberger Mannschaft alles so prächtig läuft und nur noch die Schiedsrichter zwischen ihnen und der Meisterschaft stehen. Ich nehme an, Chris Fleming hat alle Trainingseinheiten abgesagt?
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Dazu dann die pure Comedy der bekannten Protagonisten @snake, @TSK, @mastermind, @mailmann und nicht zu vergessen der allwissende @franz, da verwundert es schon fast gar nicht mehr, dass @BerlinAir sehr sachlich rüberkommt (übrigens 100% Zustimmung zu seinem Post…) - es ist einfach herrlich.
Gern geschehen Aber wo meine Posts nicht sachlich sind musst du mir mal erklären, gerne per pn…
Das gilt für mich auch … …aber was juckt uns Tuchi ……der soll sein sein Ense Problem in den Griff bekommen
Tja, dito, außerdem erzeugt seine Antipathie schon Halluzinationen.
Ich habe mich zu Spiel 2 bisher gar nicht geäußert.
Es gibt nämlich eindeutig Wichtigeres: Spiel 3.@ ron-revolution: Deine Spekulationen in allen Ehren, aber wenn selbst du dich vom gelben Deutungsrausch anstecken lässt, darf man bei Alba schon eine gewisse Realitätsferne vermuten. Die Begegnung war bis 3 Minuten vor Schluss völlig ausgeglichen, dann haben die Albaspieler ein paar Würfe getroffen (die auch daneben gehen können) und Bamberg war wegen Verletzungen und Foulproblemen nicht in der Lage, dem Ding noch eine Wende zu geben. Fertig, Mund abwischen, Spiel 3.
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Die Verletzungssorgen der Bamberger mal ausgeklammert gefällt mir die Entwicklung auch ausgesprochen gut.
Auch wenn es nur eine 9-Punkte-Niederlage war hatte ich so ziemlich zum ersten Mal seit den Euroleague Spielen das Gefühl, dass da einfach nicht mehr drin war für brose. Sie haben hochprozentiger getroffen, sie haben nochmal versucht die Zone auszupacken, was Alba traditionell auseinanderfallen lässt, es hat trotzdem nicht gereicht. Ich weiß auch nicht, ob es diese Saison überhaupt schonmal ein Spiel gab, in dem sie nur einen Wurf weniger aus der Mitteldistanz, als aus der Nahdistanz genommen haben und dazu noch mehr Dreier als Nahdistanzwürfe.
In den Playoffs sollte man die maximale Leistungsfähigkeit als Team erreicht haben und das ist in Bamberg gerade nie und nimmer der Fall. Das reicht trotzdem noch, um Meister werden zu können, aber es ist der denkbar ungünstigste Zeitpunkt für eine Formkrise. Und da stimme ich Ron-Revolution zu, jetzt ist es an Fleming, den Spielern einzutrichtern, dass das Glas halbvoll und nicht halbleer ist. Gehen sie positiv ran, weil sie wissen, dass sie es besser können oder beginnen jetzt die Zweifel?Alba hat nichts mehr zu verlieren. Manch einer meinte im Frühjahr schon, dass es mit den Playoffs eng werden könnte, nun steht man 2 Siege vor der Meisterschaft, wird definitiv nicht gesweept von der “Übermannschaft”, hat den ersten Sieg seit 2009 und den ersten Sieg in der o2 gegen Bamberg. Egal wie die Serie noch ausgeht, es wurde mehr erreicht, als man im Januar/Februar erwarten konnte.
Bei Bamberg sieht das ganz anders aus. An Siege gegen Madrid und Piräus werden sich die Fans noch jahrelang erinnern, aber der Verein kann sich nichts davon kaufen. Die Hauptrundendominanz interessiert bald niemanden mehr, der Pokal hat sowieso keinen sportlichen Wert. Am Ende würden eine misslungene Titelverteidigung und ein Nichterreichen des Top16 bleiben. Dass man das auch langsam vor Ort realisiert zeigt die Heydersche Aktion.
Das Blatt kann sich innerhalb der nächsten Woche extrem schnell wenden. Bamberg wurde zuletzt als DAS Zugpferd des deutschen Basketballs wahrgenommen, Alba läuft nur noch hinterher wars stets zu lesen. Und auf einmal kann mit einem “Meister 2011 + Meister 2008 + EC Last 16 2011 + EC Vize 2010 + EL Top16 2009” vs. “Meister 2010 + Meister 2007” wieder Alba als unangefochtene Nummer 1 dastehen.
Bis dahin ist es noch ein langer steiniger Weg, aber… brose ist nervös! -
Glückwunsch an ALBA zu diesem Sieg, gekämpft und gebissen, kombiniert und Ball laufen lassen. Veridienter Sieger, weil besser. Von Anfang an! :
Ich verstehe nicht, wo manche das überragende Bamberger erste Viertel sehen? Ich hab mich auch über die Punkte gefreut, aber das war zu keiner Sekunde souverän. Klar, Bamberg hat quasi alles getroffen, aber es war keine gute Offense.
Das wichtigste: Gavel ist kein Einser! Nie und nimmer, er kann das nicht. Roberts ist ein Crunchtimezocker, aber keiner, der das Team wieder heranführen kann nach einem Rückstand. Noch nicht.Wir brauchen Goldsberry. @Hundsgruebbl hatte wieder mal Recht mit seinem Post vor dem Spiel: Er ist der Dirigent des Orchesters. Da kann ihn niemand ersetzen. Die Rotation ist für mich kein Problem, wir sind genug Leute, auch mal ohne Terry. Aber Goldsberry brauchen wir unbedingt.
Sonst bleibt und nur noch: Unsere Halle.
Da muss man jetzt auch gar nicht mehr dazu sagen. Es werden viele Berliner Fans, die Stimmung im ersten Spiel fand ich schlecht. Wenn die Halle kocht, gewinnen wir.Die Schiridiskussion find ich persönlich neeeeervig und laaaangweilig.
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@ ron-revolution: Deine Spekulationen in allen Ehren, aber wenn selbst du dich vom gelben Deutungsrausch anstecken lässt, darf man bei Alba schon eine gewisse Realitätsferne vermuten. Die Begegnung war bis 3 Minuten vor Schluss völlig ausgeglichen, dann haben die Albaspieler ein paar Würfe getroffen (die auch daneben gehen können) und Bamberg war wegen Verletzungen und Foulproblemen nicht in der Lage, dem Ding noch eine Wende zu geben. Fertig, Mund abwischen, Spiel 3.
Mailmann, ich schaue mir einfach Tendenzen an. Bei Bamberg zeigt sich seit dem Halbfinale eine gewisse Ermüdung, die ihren Ausdruck in Goldsberrys Verletzung und der Niederlage in Berlin gefunden hat. ALBA hat dagegen nach drei Niederlagen das erste mal überhaupt gegen Bamberg in dieser Saison gewonnen. Ich habe heute morgen mit Dragicevic gesprochen, mein Eindruck ist, dass die Jungs jetzt daran glauben, dass sie nochmal gewinnen können.
Wenn Bamberg am Ende trotzdem siegt, bin ich der erste, der seinen Hut zieht. Die Mannschaft ist ein sehr starkes Team mit einem Basketballstil, den ich sehr mag und einem Trainer, der bewiesen hat, wie gut er ist.
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Jeder macht seinen Job in Bamberg sehr gut : vom Management - umfeld bis zum Team. Der letzte Teil hat jetzt die Gelegenheit ebenfalls zu beweisen daß sie ihr Fach beherrschen… und damit meine ich die medizinische Abteilung - obwohl mir fehlt der Glaube - die haben mich noch nie richtig überzeugen können !!!
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wie gesagt man kann dann aber darüber streiten ob uns ein angeschlagener Goldie soviel bringt als ein fitter Stuckey ….
Ron hat die Sachlage sehr gut beschrieben , stimme ich voll zu … aber noch sind wir Fans ja auch noch da , vielleicht ist das der letzte Kick für unsere Spieler
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Hallo Ringo, da liegst du falsch. Die Betreuung von Dr. Först ist erstklassig. Da gibt es keinen Zweifel.
Ich habe eine provokante These die heier kursiert: Bamberg wollte das 2. Final gar nicht gweinnen, Sponsorendruck…das ist ernst gemeint…Gruss -
Hallo Ringo, da liegst du falsch. Die Betreuung von Dr. Först ist erstklassig. Da gibt es keinen Zweifel.
Ich habe eine provokante These die heier kursiert: Bamberg wollte das 2. Final gar nicht gweinnen, Sponsorendruck…das ist ernst gemeint…GrussSchöner Blödsinn und nur Futter für die Albafans, so eine Äußerung …. nicht gewinnen. Laut deiner Definition muss dann Brose auch das vierte Spiel in Berlin verlieren, damit es noch ein Heimspiel in Bamberg gibt.
Nur was machst Du wenn Alba das dritte Spiel am Samstag gewinnt? Oder das mögliche fünfte Spiel für sich entscheidet?
Mal sehen was Du dann für These anbringst.
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Das Gleiche macht doch Alba schon die ganze Saison. Immerhin wird das Team von einem Autor begleitet, der ein Buch über das Team schreibt. Da wäre so eine glatte Saison doch echt nicht der Bringer. Also gabs im Vorfeld ein bisschen Auf und Ab. Hauptsache das Buch endet mit der Meisterschaft.
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Wörtliches Zitat von Heyder laut BILD " …… Wir haben eine DVD zusammengestellt…" Vielleicht erklärt der erwartete Erlös aus dem DVD-Verkauf neben dem Sponsorendruck die Niederlage
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Warum denn gleich so wild werden? Ich sagte doch, das kursiert hier. Nicht mehr und nicht weniger. Ein Faktum ist nun mal, dass finanzieller Druck auf den Brösels lastet. Mein Gott, Ball in dem Fall mal flach halten. Money makes the world go round. das iss eben so. Ein Sweep jedenfalls hätte manchen Leuten nicht so gefallen. Locker beleiben. Ich bin überzeugt, morgen sieht das ganz anders aus. Sers.
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Hallo Ringo, da liegst du falsch. Die Betreuung von Dr. Först ist erstklassig. Da gibt es keinen Zweifel.
Ich habe eine provokante These die heier kursiert: Bamberg wollte das 2. Final gar nicht gweinnen, Sponsorendruck…das ist ernst gemeint…Grussjetzt drehen die ersten hier völlig durch.
dieser eintrag wird schwachsinn des freds gewählt -
Kommen wir mal zu realistischeren Dingen: für Spiel 4 sind schon über 10.000 Karten weg.
Und ein bischen “Plauderei” mit DA zu Spiel 2:
http://www.eurobasket.com/Germany/basketball.asp?NewsID=228553
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… für Spiel 4 sind schon über 10.000 Karten weg…
Ach so, der Heyder hat also dem Baldi einen Gefallen getan und Baldi revanchiert sich mit einer Niederlage in Spiel 5, jetzt hab ich’s kapiert
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Hallo Poldi, ganz richtig. Aber die genannten wollen auch präsent sein, zu sehen sein. NOCHMALS: Das wird hier halt in der Altstsadt so kolportiert. Logisch geklungen hat das schon. Eine finanzielle Lücke, die wohl besteht muss durch Einnahmen gedeckt werden. Kommt ja nicht von mir. Meinetwegen war´s auch ein Schlenkerla zu viel. Das ist alles.
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So ärgerlich die Verletzung von Goldi ist, so tragisch ist sie vor allem für den Spieler selbst. Bei den entscheidenden Spielen zuschauen zu müssen ist bitter. Alles Gute und hoffen wir auf ein Wunder. Ich denke, bei sowas weiß man 30 Studnen vor dem Spiel noch nicht definitiv ob er kann oder nicht. Wenn nicht, müssen wir auf den Heimvorteil hoffen. Zu Spiel 4 oder 5 könnte er wieder einsatzfähig sein und dann packen wir das auch. Aber ich denke auch, ohne Goldsberry keine Chance. er ist der Spieler, der sich nicht verletzen durfte. Da hat Berlin einen klaren Vorteil. Die haben nicht die Hierarchie wie Bamberg, dafür sind die meisten Spieler in der derzeitigen Form ersetzbar und daher würde durch eine Verletzung evtl. weniger passieren als bei Bamberg mit Goldi. Da kann jeder Spiel mit entscheiden oder völlig untertauchen. Über Schiedsrichter äußere ich mich nicht…
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@ goldie 5 :
es gibt Leute deren Quellen sind einfach gut , und Fleming hofft eben auf ein Wunder …
denke auch das er nicht dabei sein wird …PS . kannst du nicht einspringen ???
Ja ich hätte Zeit.
Wie viel bekomme ich?Na ja, warum sollte mein Coach so etwas sagen, wenn es nur ein Wunschtraum ist.
Ne, Spass beiseite, ich bins der John.
Ich spiele natürlich am Samstag mit einem Knorpelschaden, wie immer mit.
In diesem Forum hat dies ja auch schon jemand richtigerweise gesagt.
Das Problem ist, ich habe einen dauerhaften Knorpelschaden, der nicht behandelbar ist,
nächstes Jahr kommt Tyrese Rice für mich. -
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Wer mal was sachliches, vernüftiges Lesen will. Interview mit Chris Fleming
www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/artikel_416320.htmlMir gefällt´s und Chris wird das Team so einstellen das es passt. Brose +11
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@double2: Vielleicht solltest dich mal mit fan2009 zusammentun, der schreibt auch nur über Goldsberry…
Natürlich fehlt er - als Teil der Rotation. Wohin das führen kann, wenn ein Spieler bei einer 8er Rotation fehlt, hat man ja am Mittwoch gesehen. Und wenn dann noch Boris dazu kommt … Heyder sagt er ist von den jungen Spielern enttäuscht und erwartet da mehr. Hat er vielleicht nicht ganz Unrecht. Ein Stuckey muss so fit sein, dass er Jenkins verteidigen kann. Bin aber sicher morgen schaut die Sache ganz anders aus. Und das mit Geldmacherei ist Quatsch. Kann sich keiner leisten, ein Spiel im Finale zu verlieren. Rote Wand!!! -
…Ich finde es seit langem ein großes Risiko, mit einer 8,5-Rotation in eine so lange Saison zu gehen. …
Bemerkenswerterweise versucht Heyder, das mit den gleichen Mitteln wie Baldi zu kontern: Schiri-Schelte und öffentlicher Druck. Bei Baldi hat das nicht gut funktioniert. Ich wage zu bezweifeln, ob das andersrum besser ist. Aus meiner Sicht wird entscheidend sein, ob es Fleming neben dem medizinischen Bulletin gelingt, diesen mentalen Substanzverlust zu stoppen. Was für eine spannende Serie.
Grundsätzlich gebe ich dir völlig recht, wie bei fast allen deinen Analysen, die ich hier sehr gern (und leider viel zu selten!!) lese.
Ich denke, die 8,5-Rotation (oder 9) hat verschiedenen Gründe:
1. Zum einen waren sicher auch die Verantwortlichen der Brosebaskets überrascht, dass man verletzungsfrei durch die Saison kam - und dann auch noch so erfolgreich! Hätte man wirklich jemand verpflichten sollen, und so das harmonische Gefüge sprengen? Und vor allem: Wenn ja - für welche Position? Im Grunde tut uns auf jeder Position (mit Ausnahme der 2) ein Ausfall des Starters extrem weh und ist nicht zu kompensieren. Ich denke, hier hat man alles in allem richtig gehandelt und die Erfolge geben den Verantwortlichen ja recht. Ein Standby-Spieler wäre natürlich dennoch nicht schlecht gewesen2. Das viel wichtigere Argument lautet für mich aber Glaubwürdigkeit. In Bamberg wird unter dem Duo Fleming-Heyder Nachwuchsförderung wirklich groß geschrieben. Die deutschen Kaderplätze sind ausschließlich mit jungen Spielern besetzt, die noch enormes Potential haben, andererseits aber auch noch viele Fehler machen (Tibor mal ausgenommen). Wenn man denen allerdings in solchen Situationen nicht das Vertrauen schenkt, macht man sich ein Stück weit unglaubwürdig. Ärgerlich ist halt, dass Stuckey gerade in den letzten Spielen komplett verunsichert wirkt und sich in einem Tief befindet.
Heyders Poltern ist natürlich ähnlich daneben wie das von Baldi seinerzeit (nicht genauso - dafür fehlt noch der Rückzug aus den Gremien), lässt sich aber damit erklären, dass in Bamberg alle davon ausgehen, dass Goldi diese Saison nicht mehr zurückkehrt und ganz genau wissen, dass die Chancen damit futsch sind. Nur musst du dich natürlich vor deine Spieler stellen, um sie nicht total zu verunsichern…