Finale Brose Baskets vs ALBA Berlin
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Oha, Verschwörungstheorien von Franz,
systematische Benachteiligung des Meisterschaftsfavoriten -
Schiedsrichter die ihre Linie dem Stil eines Teams anzupassen haben -
die Sache, dass ein Team sauberer spielt und verteidigt, und deshalb automatisch weniger Fouls gepfiffen bekommen darf -all das hatten wir schonmal! @Franz, lass dich nicht ‘Baldisieren’, verstehen tut dich hier bei SdD so schon keiner, zustimmen zu derartigen Thesen werden noch weniger (siehe Reaktionen auf Baldis Tanz mit der BBL/den Gremien)
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……
Nun kann man ja argumentieren, dass es sich um Finals handelt, da geht man eben härter zur Sache.
Ich kann aber bestätigen, dass sich die Spielweise der Bamberg gegenüber der Hauptrunde in punkto “Aggressivität” in keinster Weise verändert hat. Genau genommen hat es diese Mannschaft wegen ihreer spieleriscehn und individuellen Klasse auch nicht nötig.Mich stört die Veränderung/Verschärfung der Schiedsrichter-Linie und meiner Meinung nach entsteht daraus eine echte Benachteiligung für Bamberg.
Ganz großes Kino, Franz erklärt die Welt.
Klingt ja fast nach einem Baldischen Erklärungsversuch, falls man verlieren sollte…. -
Man könnte sagen: in den letzten 35 min schickte ALBA Brose mit -25 nach Hause.
Tatsächlich bin ich als Fan immer wieder erschrocken, zu welchen Leistungen die aktuelle Mannschaft von ALBA immer wieder fähig ist. 2-18 im ersten Heimspiel der Finals ??? Undenkbar ? Nein, möglich ! Dann noch wieder zukommen ist natürlich um so schöner. Das schaffen auch nur wenige Teams. Ich wage aber einmal die These, dass dies mit Goldi auf dem Feld nicht möglich gewesen wäre, also bitte auf einen Wiederholungsversuch verzichten.
Jetzt muss Bamberg seine Heimbilanz aufrecht erhalten, sonst könnte mit einer einzigen (nationalen) Heimniederlage die Saison ohne Meisterschaft zu Ende gehen. Das wäre doch wahrscheinlich auch für die Geschichtsbücher oder? Und bei der Wundertüte ALBA ist alles möglich!!! Also Brose, nervös werden……
PS: Zu Schiedsrichtern soll man ja nichts sagen. Nur zwei Bemerkungen 1) Nach Niederlagen darf man als ALBA Fan SR nicht kritisieren, andere dürfen das 2.) Die SR waren einfach schlecht; dass nochmal der Tag kommt, an dem man sagen muss Rodriguez war der Beste der drei, wer hätte das gedacht. Der Kleine ist nur noch eine Karikatur der guten Tage.
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besonders treffend ist baecks kommentar war grad dabei zu sagen “…der bewegt sich doch” und das zeigt lediglich, daß auch der gute in puncto regelkunde nicht wirklich auf dem neuesten stand ist.
Das ist doch aber gefühlt schon ewig so. Ich habe das vor über 20 Jahren so gelernt (und da war Baeck als Spieler doch auf seinem höchsten Niveau – oder kam gerade hin).
Und mit den Fouls scheint es doch bei den meisten Fans eher so zu sein: Es gibt für gute Defense ‘No calls’, für schlechte Defense ‘calls’ (wobei da vermutlich der Übergang zwischen guter Defense und schlechter Defense nur schwer klar bestimmbar ist). Offensiv Fouls sind eher selten und gibt es nicht. Die Betrachtungen, die viele von den Pfeifenden kennen, dass defensiv Fouls und offensiv Fouls sich in etwa die Waage halten, wirst Du hier schwer vermitteln können - das tägliche Leben in Schulturnhalle oder großer Arena lehrt das auch nicht gerade.
Wie war das gestern? Gute 50 Fouls, davon sechs oder so offensiv? -
als neutraler beobachter mal meine meinung:
schiedsrichter haben “fair” gepfiffen,habe da keinen vorteil/nachteil für eine der beiden manschaften erkennen können. Ja das offensiv foul war fragwürdig, aber genauso fragwürdig waren auch andere pfiffe. die haben das Spiel nicht entschieden.
Entschieden wurde das Spiels durch Albas Wille, das Ding doch noch zu drehen. Ich hatte nach dem 1.Viertel eigentlich schon keine Lust mehr zuzuschauen…gut das ichs dennoch getan habe. Klasse wie die Manschaft zurück gekommen ist. Jedoch hab ich Bamberg immer wieder in Schlagdistanz gesehen, gegessen war das ding für mich erst in der letzten Minute.
Das Bamberg verloren hat lag weder an Taylor (der ja “Goldy” angeblich aufs übelste verletzt hat ), noch an den Schiedsrichtern, noch an irgendwem anders. Das lag einfach daran, dass Alba gestern sportlich gesehen 3/4 lang besseren Basketball gespielt hat als Bamberg.Punkt.
Ich freu mich auf Spiel 3, und auf Spiel 4.Und ich hoffe ganz stark auf ein Spiel 5
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Die ganze Schiri-Diskussion ist für die Katz. Ein Kumpel von mir aus Quakenbrück hat gesagt: Du musst die Bamberger ärgern, wenn dann mal die Körbe nicht fallen, brechen sie ein. Genau das habe ich gesehen. ALBA ist zunächst nicht ins Spiel gekommen, aber schon ausgangs des ersten Viertels haben sie sich reingehängt, vor allem defensiv. Und dann fielen irgendwann für sie die Körbe. Aber Ärgern ist keine Frage der Härte, sondern der Einsatz- und Laufbereitschaft.
Ob die Schiris jetzt mehr oder weniger kleinlich pfeifen, darauf sollten sich diese beiden Mannschaften einstellen können.edit: drittes in erstes Viertel geändert.
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noch einmal zum spiel aus ALBA-sicht: nach 2-18 wollte ich nach hause gehen, selbst bei +1 bamberg zur pause hätte ich haus und hof verwettet, dass bamberg das ding sicher nach hause schaukelt. x-faktor sicherlich der foul-trouble bei roberts und suput, allerdings beobachtete ich auch eine gewisse passivität bei fleming, die ich nicht verstehe. spätestens mitte des 2. viertels, als ALBA zur aufholjagd blies, hätte er reagieren müssen, sei es durch eine weitere auszeit oder sei es durch umstellungen in der defense. als ALBA im 4. viertel mit +7 vorn lag und auch hier die BBB zurückkamen dachte ich: chapeau, so spielt ein champion! ALBA hats doch noch gebogen, mit einem zupackenden jj und einem sehr gut aufgelegten schaffartzik. rochestie nicht so auffällig, aber mit dem neck-breaking dreier. die wechsel-orgie von muli nach 0-8 habe ich auch nicht nachvollziehen können. zwar gilt der spruch “wer trifft hat recht”, aber ein ordentliches coaching stelle ich mir anders vor. ich will mit muli einfach nicht warm werden….
das berühmte momentum könnte jetzt auf ALBAs seite liegen, wenn samstag der steal gelingt, könnten wir dienstag tatsächlich meister werden. ich wage gar nicht daran zu denken. könnte aber auch anderes herum laufen, wir werden sehen… irgendwie erinnert mich diese serie ein wenig an die der mavs. und ich sage das gleiche wie ein bamberger vor mir: ihr brösels könnt gerne meister werden, wenn der dirk dafür seinen ring bekommt!
beat the heat
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allerdings beobachtete ich auch eine gewisse passivität bei fleming, die ich nicht verstehe. spätestens mitte des 2. viertels, als ALBA zur aufholjagd blies, hätte er reagieren müssen, sei es durch eine weitere auszeit
Die zweite Auszeit hatte er da schon nicht mehr zur Verfügung (schnorri schrieb es schon weiter oben). Ich hätte mir da gewünscht, dass Alba mehr Druck aufbauen kann – dafür hätten sie vermutlich die Auszeit gebraucht, die Katzurin Fleming nicht schenken wollte.
Edith will noch anmerken, dass sie total zufrieden ist mit den Auszeiten die Kazurin so nimmt. Das hat er offenbar in der Halbfinalserie gelernt: Wenn das Team anfängt schlecht zu spielen, muss er die Auszeit gleich nehmen. Schön das zu den Hendrik Gedenk Auszeiten in der Vitrine nicht noch welche hinzukommen
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als regelunkundiger mal 'ne ganz blöde frage: wieviel auszeiten hat jede mannschaft je viertel (oder hz) zur verfügung?
2 in der ersten Halbzeit, 3 in der zweiten Halbzeit und eine in jeder Verlängerung. Nicht genommene verfallen selbstredend am Ende der Halbzeit/Verlängerung.
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als regelunkundiger mal 'ne ganz blöde frage: wieviel auszeiten hat jede mannschaft je viertel (oder hz) zur verfügung?
2 in der ersten Halbzeit, 3 in der zweiten Halbzeit und eine in jeder Verlängerung. Nicht genommene verfallen selbstredend am Ende der Halbzeit/Verlängerung.
thx
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Mich stört die Veränderung/Verschärfung der Schiedsrichter-Linie und meiner Meinung nach entsteht daraus eine echte Benachteiligung für Bamberg.
Die meisten wären doch schon froh, wenn innerhalb eines Spiels eine Linie durchgehalten würde. In deiner Welt willst du nun die angebliche Abweichung von einer Saison-Linie als Benachteiligung für Bamberg sehen? Kurios, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Selbst wenn der Saisondurchnitt drei Fouls niedriger als bei Alba ist, was sagt das schon aus? Dass Alba wegen der längeren Bank mehr zu verteilen hat ist vielleicht auch ein Grund. Oder die Notwendigkeit, viel öfters als Bamberg stop-the-clock spielen zu müssen? Oder die Schlafmützen-Phasen, die immer zu mehr Fouls führt (“zu spät dran”)? Die Sache ist wahrlich vielschichtiger als eine einzige Zahl. Der niedrigste Schnitt spiegelt nichtmal die größte Fairness wieder.
Vielleicht bist du aber nur enttäuscht, dass sich keiner - entgegen deiner pre-game Stimmungsmache - geprügelt hat. Da suchst du dir einfach einen anderen Punkt, der umso peinlicher ist, je mehr du dich über Baldi aufgeregt hast.
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als regelunkundiger mal 'ne ganz blöde frage: wieviel auszeiten hat jede mannschaft je viertel (oder hz) zur verfügung?
Die Regeln bezüglich der Auszeiten beim Basketball variieren je nach Liga. In Deutschland hat jede Mannschaft in der ersten Halbzeit zwei und in der zweiten Halbzeit drei Auszeiten von einer Minute Länge zur Verfügung. Nicht in Anspruch genommene Auszeiten verfallen.
In der NBA wird zwischen einer 20-Sekunden-Auszeit (1 pro Halbzeit) und einer vollen Auszeit (full timeout) unterschieden. Davon stehen jeder Mannschaft sieben pro Spiel zu, allerdings gibt es zwei zusätzliche Begrenzungen. Ab dem letzten Viertel bleiben der Mannschaft noch maximal vier Auszeiten, in den letzten zwei Minuten maximal drei.
Quelle: Wikipedia
Darüber hinaus steht jeder Mannschaft bei Verlängerung eine Auszeit je Verlängerung zu, wenn ich mich recht erinnere.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
der chef war schneller.
Ach ja und hier habe ich noch eine Zusammenfassung (ungeprüft) der Regeln gefunden. Damit sollte Deiner Unwissenheit entgegen gewirkt werden können.
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Wer sich mal eine Auszeit aus der Nähe ansehen will, der sollte beim Berliner Ex-Trainer Luka P mal nachfragen, der hat sicher einige Hundert von denen im Schrank zu stehen…und da er ja ein eher umgänglicher Mensch ist…;-)
Made my day!
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Bamberg ist nach der Hauptrunde mit 18,8 Fouls die Mannschaft , die am wenigsten auf dem Foulkonto zu verzeichnen hat.
Was Bamberg die gesamte Saison über ausgezeichnet hat, war das “körperlose” Spiel und die Art wie man den Gegner durch Kollektiv-Basketball geradezu schwindelig gespielt hat. (…)
Ich kann aber bestätigen, dass sich die Spielweise der Bamberg gegenüber der Hauptrunde in punkto “Aggressivität” in keinster Weise verändert hat. Genau genommen hat es diese Mannschaft wegen ihreer spieleriscehn und individuellen Klasse auch nicht nötig.Also entweder verteidigte Bamberg in der Hauptrunde nicht so “körperlos” wie du dachtest, dann wäre der Foulschnitt in der Hauptrunde wohl “zu niedrig” gewesen,
oder es hat sich durch die Faktoren Playoffs, Finals, Stärke/Härte der Gegner doch etwas an der Spielweise der Bamberger geändert, dann ist die Foulsteigerung auch erklärlich. -
Immer die gleiche Heulerei,
Schiedsrichter hin oder her, mir fallen auf beiden Seiten genug strittige Pfiffe ein.
Böse Zungen könnten behaupten das vielleicht das ein oder andere Weißbier die Sicht vernebelt hat. Ich denke gerade unsere fränkischen Freunde brauchten sich in den letzten Jahren nicht über die Refs beschweren.
How ever, ich freu mich auf Dienstag, Bamberg ist auch zuhause endlich mal fällig.
Und mit mal vier guten Vierteln sollte dies durchaus machbar sein,
also servus… -
Was mich stört ist folgendes:
Bamberg ist nach der Hauptrunde mit 18,8 Fouls die Mannschaft , die am wenigsten auf dem Foulkonto zu verzeichnen hat.
Was Bamberg die gesamte Saison über ausgezeichnet hat, war das “körperlose” Spiel und die Art wie man den Gegner durch Kollektiv-Basketball geradezu schwindelig gespielt hat.
Durch die vorgegebene “Linie” der Schiedsrichter werden in diesem PO-Finale die Dinge auf den Kopf gestellt. Gestern musste Bamberg 26 Foulpfiffe hinnehmen (bei Lottermoser am Sonntag immerhin 24), eine eklatante Erhöhung gegenüber dem Saisondurchschnitt.
Das kann doch so nicht sein!Liest Du gelegentlich, was Du hier postest? Was wird denn da auf den Kopf gestellt? Bamberg hat also einen Saisonschnitt von 18,8 Fouls. Jetzt in zwei Finalspielen einen Schnitt von 25.
Und was ist mit Alba? 21,8 in der Saison und in den Finalspielen 29. Skandal! Alba wird hier total verpfiffen;-)
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Zum alles entscheidenen Foul von Roberts:
In der Halle konnte ich den Pfiff auch absolut nicht nachvollziehen. In den Wiederholungen sieht man jedoch, dass Jenkins sich seitlich bewegt und kurz vor dem Kontakt Verteidigungsposition annimmt. Unser Quoten-SR hatte in der Tat eine gute Sicht. Der Milchbubi unter dem Korb konnte nicht sehen, wie der Kontakt zustande gekommen ist. Da Wrasse auch keine Diskussion mit dem Kollegen gesucht hat, war er sich seiner Sache wohl auch nicht sicher.
Es hätte sich sicherlich keiner über ein Defensivfoul aufgeregt, aber nun gut.
Wer mit 16 Punkten führt und das Spiel noch verliert, der sollte zuerst bei sich selbst suchen.
Ansonsten gibt es nur ein Kommentar zur Niederlage des kommenden Meisters: Betriebsunfall, sowas passiert nicht nur den Besten, sondern auch Brose. -
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Für eine ausufernde Schiedsrichterdiskussion bin ich ja leider zu regelunkundig deshalb mal was anderes.
Das war gestern , nach den dicken Backen in Spiel 1, ein ziemlich kameradschaftlicher Umgang miteinander.
Umarmung Allen / Suput etc…Kaum spielt der Goldsberry nicht mit, geht es auf dem Feld auch gesittet zu.
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Alba ist nur noch zwei Spiele und 80 Minuten Konzentration von der Meisterschaft entfernt. Das sollte Muli Katzurin eigentlich ausreichen, um die Mannschaft auf das Spiel in Bamberg einzustimmen. Allerdings bietet sein Team bisher regelmäßig wenigstens ein miserables Viertel pro Spiel an. So auch gestern.
Bamberg kann das Geschenk nicht verwerten, denn sie entwickeln keine wirksame Strategie, um das Spiel der bisher eher heimschwachen Berliner zu kontrollieren. So verlieren sie alle folgenden Viertel – zum Teil recht deutlich.
Julius Jenkins wurde gesichtet. Schade, dass das überhaupt eine Erwähnung wert ist. Leider steht zu befürchten, dass sich nach einer akzeptablen Partie schon wieder ein großes Maß an Sättigung und Zufriedenheit einstellen wird. Wer die Serie für sich entscheidet, scheint mir völlig offen, denn Alba nimmt bisher keine Rücksicht auf das Heimrecht (weder bei sich noch bei anderen).
Die Schiedsrichter entscheiden die Serie bestimmt nicht für sich – das steht jetzt schon fest. Warum sie dennoch so einen breiten Raum in der Diskussion einnehmen, ist mir schleierhaft. Ich denke auch nicht, dass sie hierfür Anlass gegeben haben. Der Mensch besitzt allerdings unbestreitbar die Fähigkeit, über die eigene Nase hinwegzuschauen (und in größerer Entfernung kann man ja auch besser fokussieren).
Sport1 muss noch lernen, dass kein akademischer Titel zum Namen gehört. Das ändert sich auch nicht dadurch, dass man z. B. den Doktortitel im Personalausweis eintragen lassen kann. Wäre es anders, Herr Winter, würden die Kinder von Herrn Wrasse nämlich auch „Dr. Wrasse“ heißen.
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Sport1 muss noch lernen, dass kein akademischer Titel zum Namen gehört. Das ändert sich auch nicht dadurch, dass man z. B. den Doktortitel im Personalausweis eintragen lassen kann.
Falsch, ein Doktortitel ist tatsächlich Bestandteil des Namens, genau deswegen wird er ja auch im Ausweis eingetragen. Und deswegen ist es auch so schwer, ihn wieder abzuerkennen.
Mir gefällt aber die Vorstellung, dass die SR die Serie FÜR SICH entscheiden könnten. Deutscher Meister 2011, auf der 1, Booooorrrriissss Schmiiiiiidddddd, auf der 2, Robert Loooottttermooooser
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kleine Bastelei…@franz:
Es ist schon schlimm!
Da wird soviel von Krieg, Härte, Schlacht. Agressivität in Berlin gesprochen … da wird mir Angst und Bange.
Das kriegen doch nicht alle Spieler unter Kontrolle!
Ich befürchte Böses für die Gesundheit der Bamberger Spieler!Wenn die Schiedsrichter heute eine klare Linie finden werden, dann wirds auf Berliner Seite Fouls, T und U nur so regnen.
Mich stört die Veränderung/Verschärfung der Schiedsrichter-Linie und meiner Meinung nach entsteht daraus eine echte Benachteiligung für Bamberg.
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kleine Bastelei…@franz:
Es ist schon schlimm!
Da wird soviel von Krieg, Härte, Schlacht. Agressivität in Berlin gesprochen … da wird mir Angst und Bange.
Das kriegen doch nicht alle Spieler unter Kontrolle!
Ich befürchte Böses für die Gesundheit der Bamberger Spieler!Wenn die Schiedsrichter heute eine klare Linie finden werden, dann wirds auf Berliner Seite Fouls, T und U nur so regnen.
Mich stört die Veränderung/Verschärfung der Schiedsrichter-Linie und meiner Meinung nach entsteht daraus eine echte Benachteiligung für Bamberg.
Treffer und versenkt!
LH
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Ist denn schon bekannt, wieviele Fans das Angebot der Albatross Airline nach Bamberg annehmen?
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Ist denn schon bekannt, wieviele Fans das Angebot der Albatross Airline nach Bamberg annehmen?
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Aus der Alba-Mitteilung: "Die Anmeldung ist noch bis Donnerstag, 18 Uhr möglich, aber schon jetzt ist absehbar, dass es die mit Abstand größte ALBA-Fangruppe auf einer Auswärtsfahrt in den diesjährigen Playoffs werden wird. "
In Frankfurt war was von 250-300 Alba Fans die Rede, also werden es wohl etwas mehr sein…smarv
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Ist denn schon bekannt, wieviele Fans das Angebot der Albatross Airline nach Bamberg annehmen?
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Aus der Alba-Mitteilung: "Die Anmeldung ist noch bis Donnerstag, 18 Uhr möglich, aber schon jetzt ist absehbar, dass es die mit Abstand größte ALBA-Fangruppe auf einer Auswärtsfahrt in den diesjährigen Playoffs werden wird. "
In Frankfurt war was von 250-300 Alba Fans die Rede, also werden es wohl etwas mehr sein…smarv
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@GD:
Auch wenn “Treffer und versenkt” bei LH mit einem Smiley versehen ist, so möchte ich doch auf seinen 1.Untertitel aufmerksam machen.
Muss ich das jetzt verstehen? Welchen Untertitel meinst du?
LH
Sorry, ich bin gebürtiger Fischkopp und deshalb wohl etwas langsam im Kopf.
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@GD:
Auch wenn “Treffer und versenkt” bei LH mit einem Smiley versehen ist, so möchte ich doch auf seinen 1.Untertitel aufmerksam machen.
Möchtest Du uns auf
Fanatismus (von fr: fanatique oder lat. fanaticus; göttlich inspiriert) …
oder
Vom Begriff „Fanatiker“ leitet sich der Begriff „Fan“ ab, der aber ausschließlich im Sinne von „Enthusiast“ verwandt wird und keine ernsthafte politische, weltanschauliche oder religiöse Überzeugung meint, sondern überschwängliche Begeisterung für Sportler …
aufmerksam machen?
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Vielleicht meint er das 3. Synonym
den FrANzATISMUS
Nix für ungut, an dieser Stelle, jeder steht hinter seinem Team wie er es für richtig erachtet…
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Klasse kommentar Halligalli. Spiel eins mit Goldsberry war wesentlich ansehnlicher als spiel zwei. Und weder das eine noch das andere für ein finale besonders unfair. Nach Berlin werden dienstag auch mehr fahren als gestern weil es schulferien sind. Und umgekehrt kommen samstag mehr berliner, folgen ja zwei feiertage. Hoffe, dass die spiele nicht wieder so zusammen gepfiffen werden. Was macht Verletzung von terry?