Wechselbörse Artland Dragons 2011/2012
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Ich finde die Verpflichtung sehr gut, leider sehe ich die Deutschenposition zu schwach. Ich hoffe, dass man Mädrich noch unterzeichnet.
…sehe ich auch so, aber das hatten wir ja schon öfter! ;-))
Ich kenne Herrn Doeinck zwar nur vom warmmachen in der Halle und somit habe ich persöhnlich auch
nichts gegen ihn, aber ich denke mit Herrn Mädrich wären wir besser besetzt. Auch wenn er die Position von
Herrn Doeinck nicht spielt. Vielleicht gibt es ja trotzdem irgendwie ein Möglichkeit, das alle Positionen genügend besetzt werden. Außerdem würde sich der Spielerbogen viel besser lesen dann…
Hoffe somit auch auf eine Verpflichtung und denke mit ihm (natürlich ohne auch) sind die Playoff´s erreichbar.
Ich bin von den ausländischen Spieler nicht enttäuscht, aber jubeln kann ich auch nicht, da man die Namen nicht so
kannte oder alle kennt. Ein Kracher ist ja nun nicht dabei, aber…
Denke Herr Koch hat sich für seine Suppe schon die richtigen Zutaten zusammengekauft.
Na ja, da ich davon ausgehe das der Etat wohl doch nicht mehr geworden ist, mußte bei den Deutschen
vielleicht etwas gespart werden. Herr Doeinck macht es sicher zum “Selbstkostenpreis” und somit hoffe ich
doch, dass vielleicht noch etwas Geld für Herrn Mädrich da ist.
Sideshow schrieb ja, das wir immer für Nachverpflichtungen bekannt sind, somit sollten vielleicht noch ein paar
Doppelmark über sein um bei dem Deutschkader noch eine Position besser zu werden.
Dann könnte man mit einer 9 oder 9 1/2 Rotation spielen, oder?
Irgendwie eine kleine Wundertüte die Mannschaft, glaube aber dennoch an ihnen und habe meine Dauerkarte
auch schon verlängert :-)) -
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In der Gesamtbeurteilung des Kaders kann ich mich ohne Umschweife der Aussage von Stefan Koch auf OS1TV anschließen: Der Kader ist auf dem Papier nicht unter den ersten vier der Liga. Holston ist ein Spieler mit größeren Schwächen als Rice, King und Grünheid nicht die erhofften Upgrades.
Von Platz fünf bis neun ist jedoch erneut alles drin, die Konkurrenten um diese Plätze sind in keinem Fall stärker besetzt als die Dragons.In der letzten Saison war man allerdings ne Nummer besser besetzt, da haben die Dragons in meinen Augen auch keineswegs overperformed, @sideshow. Tyrese Rice kam mit hervorragendem Zeugnis ins Artland, √B⁴ wurde als starker Neuzugang verpflichtet, von Rob Kurz fange ich gar nicht erst an, etc. pp. Heimrecht wäre keine Sensation gewesen, der Frankfurter Kader war z.B. die größere Wundertüte (insbesondere Wood!).
Das Lamento nach einer größeren (und stärkeren) Rotation deutscher Spieler ist im Übrigen ohne Sinn, Kochs Rotation beinhaltet nicht mehr als neun Spieler und bei Verletzung eines deutschen Spielers wird diese zu einer 8,5er- oder 8er-Rotation.
Edith im Einsatz.
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So nett der Typ gerade ich persönlich ist, was wollt ihr alle in dieser Situation mit Mädrich? Nur weil er irgendeine Position besser spielen kann als Doeinck?
Wo soll der denn spielen,
hinter Peavy und King und Grünheid? Oder
hinter Fenn und King und Grünheid?Ich halte das für absoluten Quatsch und würde mich wirklich wundern, wenn er jetzt bliebe. (So sehr ich ihn als Mensch mag)
Das Geld, was dafür nicht ausgeben wird, kann lieber für die 4 erlaubten Nachverpflichtungen gesparen werden.Z.B:
Rice, Goree, Katic und Harris -
Doeinck ist sicher ein netter Kerl, aber für ihn hätte man auch Stefan Koch selbst auf den Meldebogen schreiben können. 5 Punkte pro Spiel in der Oberliga sind für mich ein Indiz für absolute BBL-Untauglichkeit.
Ich denke, der kostet auch nicht die Welt. Wenn ich mich richtig erinnere, dürfen Studenten (der er ja jetzt nach dem Abitur wäre) maximal 400 Euro im Monat verdienen. Viel mehr wird der bei den Dragons wohl auch nicht verdienen. Von daher denke ich, dass der viel weniger als Mangold oder Niebuhr kosten wird und noch Geld da ist, um Mädrich zu unterzeichnen. Der Herr Doeinck wird sich wohl auch nicht beschweren, wenn er nicht im 12er-Kader steht, bei dem Geld, das er mit 20 schon verdienen darf.Er ist kein Student, da sein Studium um ein Jahr verschoben wurde aufgrund des Engagements bei den Dragons. Er trainiert - wie die anderen auch - meist zwei Mal am Tag mit dem Team.
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Wo siehst du schon im Vorhinein größere Schwächen von Holston im Gegensatz zu Rice? Holston hat in der Türkei bei einem Topklub gespielt und 15P/3R/6A, knapp 3 Dreiern pro Spiel bei solider 33 Prozent Dreierquote und 93 Prozent Freiwurfquote aufgelegt. Außerdem wurde er ins All-Defense-Team 1 gewählt. Rice hingegen hat in Griechenland deutlich schwächere Stats abgeliefert beim Tabellenachten und hat die ersten 5-10 Spiele bei den Dragons alles andere als überragt.
Zunächst halte ich die griechische Liga im Vergleich zur türkischen sowohl in der Breite als auch in der Spitze für stärker, daher sehe ich die - sowieso relativ unbrauchbaren, da von diversen Faktoren beeinflusst - Gegenüberstellung der Stats als keinen wirklichen Faktor.
Die Schwächen mache ich in der Analyse des Spiels von Holston aus: In der türkischen Liga habe ich häufig gesehen, dass der gegnerische PG gegen Holston aufgepostet hat und dann zu relativ einfachen Punkten gekommen ist. In der Defensive mag Holston allgemein ein Guter sein, diese Schwäche sticht jedoch heraus. Eine Schwäche in der Art habe ich bei Rice im Vorfeld nicht gesehen. Auch in der Offensive habe ich mit der Halfcourt-Trap ein äußerst wirksames Mittel gegen Holston gesehen, das werden auch die BBL-Clubs gesehen haben. Solche Schwächen habe ich bei Rice vorher nicht ausmachen können, offensiv ist er in meinen Augen auch der komplettere Spieler.
@veilchenfeuer:Ich vertrete da die Meinung vom Chefkoch. Rice ist erst während der Saison bei den Dragons richtig stark geworden. Ich denke, dass mit Holston ein vielleicht sogar deutlich besserer Spieler als Rice zu den Dragons kommt. Ob er nach der Saison so gut wie Rice ist, bleibt abzuwarten, halte das aber für alles andere als unmöglich.
Es geht ja um die Beurteilung der Spieler VOR der Zeit bei den Dragons. Da bringt es wenig, die nicht so starke Leistung Rice’ in der Frühphase der Saison heran zu ziehen. Deutlich besser ist Holston mit Sicherheit nicht, er ist in der Offensive auf jeden Fall eindimensionaler als Rice. In der Defensive mag er im 1on1 Rice überlegen sein, in der Post-Defense gilt das jedoch auch nicht.
@veilchenfeuer:Und King halte ich sehr wohl für ein Upgrage zu B-Zwo, wenn ich mich erinnere, was der hier teilweise für grottige Leistungen gebracht hat. Ich glaube nicht, dass B-Zwo in Zypern MVP geworden wäre.
Wieder gilt: Nicht die Leistung BBs im Artland mit der Kings vor seiner Zeit im Artland vergleichen. Als BB aus Oldenburg kam hatte er in meinen Augen ein anderes Kaliber als King.
Was letztendlich bis zum Ende der Saison passiert, wird sich zeigen. Wenn dieser Kader das Halbfinale erreicht, würde ich schon eher von overperformen reden. Den Kader im letzten Jahr fand ich - auf dem Papier - stärker.
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Ich habe mir auch dieses hier gepostete Spiel aus der türkischen Liga angeschaut. Ich denke mal, dass du dich darauf beziehst. In dem Spiel habe ich aber nur 1-2 mal gesehen, dass Holston in der Post-up-Defense schlecht aussah.
Dafür hat er bei der On Ball-Defense 0 Punkte zugelassen. Und wenn ein Gegner versucht, Holston aufzuposten, muss man eben doppeln und die Passwege verschließen. Das sehe ich bei der athletischeren Besetzung als im letzten Jahr (Hilliard für Ali, King für Boumtje) nicht als Problem an. Ich sehe Rice in der Defense schlechter. Er hat deutlich weniger Druck auf den Gegenspieler gemacht meines Erachtens.Ich habe da schon ein paar Spiele mehr gesehen, auch bevor Holston verpflichtet wurde. Die Schwäche in der Post-D ist da, die lässt sich nicht wegdiskutieren. Doppeln und Passwege dicht schreibt sich leicht, das muss aber auch erst einmal diszipliniert klappen.
@veilchenfeuer:Diese Statistik lügt nicht. Und ich finde nicht, dass der Tabellenachte in Griechenland besser ist als der Fünfte in der Türkei.
Diese Meinung bleibt Dir unbenommen, ich teile sie allerdings nicht. Nicht angepasste Statistiken als Vergleich ohne weitere Berücksichtigung der Besonderheiten der Liga, des Teamgefüges, etc. pp. ist in meinen Augen sinnlos.
@veilchenfeuer:[…]dann brauchen wir keinen Egozocker mit Star-Allüren wie Rice meines Erachtens. Vielleicht ist Koch sogar eher froh, dass man nun Holston statt Rice hat.
Das ist - mit Verlaub - der größte Quatsch, den ich je von Dir gelesen habe. Egozocker mit Star-Allüren? Ich spare mir mal die Mühe Postings von Dir herauszusuchen, die das genaue Gegenteil von Rice behaupten. Das Spiel war doch exakt auf Rice zugeschnitten, seine hohe Usg% kommt nicht von ungefähr. Das weißt Du doch genau so gut wie ich.
Und nebulöses Raten ob Koch froh ist, Rice los zu sein, halte ich für wenig zielführend. Dagegen spricht das Last-Minute-Angebot an Rice, mit dem man mit Lietuvos Rytas noch einmal gleichgezogen hat. -
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Holston und Hilliard passen auf jeden Fall besser zusammen als Rice und Hilliard. Letzterer ist ja eher Slasher und nicht unbedingt ein Werfer vor dem Herrn, Holston dagegen echter Shooter mit Court-Vision. Das passt. Wobei ich jetzt auch nicht behaupten möchte Holston über einen längeren Zeitraum beobachtet zu haben, ich interessiere mich seit unserer Leibenathschen-PG-Katastrophe im Speziellen für Ami-PGs von europäischen Mittelklasseteams - eben weil sie potentielle Kandidaten für uns sind.
Ich mag Holston als Spielertyp ja eigentlich total gern. Ein Shooter, der sich aus quasi jeder Situation einen eigenen Wurf auch aus großer Distanz kreieren kann und dazu auch noch über die nötige Übersicht verfügt, ist genau mein Ding. Aber mit Spielern unter 1,80m stehe ich auf Kriegsfuß…
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Ich habe das Gefühl, dass ich mit dieser Meinung hier ziemlich alleine dastehe, aber ich sehe auf den deutschen Spots ein Upgrade gegenüber der letzten Saison. Grünheid ist für mich besser als Seggelke, dessen emotionales Spiel ihn zwar zum Publikumsliebling hat werden lassen, aber über Schwächen in seinem Spiel hinweg getäuscht hat. Hoffmann ist für mich mindestens genausso gut, wenn nicht sogar besser als Mangold. Okay, Doeinck wird, wenn man seine Stats in der 2. Regionalliga anschaut, nicht besser als Niebuhr sein. Aber ist es nicht egal, wie gut ein Spieler ist, der ohnehin nicht spielt? Ob Niebuhr oder Doeinck da sitzen, ist meiner Meinung nach total egal. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Mädrich sich mit der Niebuh-r oder Doeinck-Rolle zufrieden geben würde, da könnten ihm die Dragons noch so viel Geld bieten. Ich glaube, der würde sich nicht einmal mit der Hoffmann-Rolle zufrieden geben, sondern würde nur als direkter Back-up auf der 4 oder 5 zu einem Verein gehen. Und Grünheid ist meiner Meinung nach viiiiieeeeeel stärker als Mädrich.
Ich bin sogar der Meinung, dass die Dragons bessere Deutsche als die Nachbarn aus Oldenburg haben und Krunic richtig Probleme bekommen wird, wenn sich ein Deutscher verletzt, vor allem, wenn’s de Mello ist. Mit Kochs Deutschen ist eine 9er-Rotation ohne Probleme möglich, mit Krunic’ Deutschen sehe ich maximal eine 8,5er-Rotation.
Zudem haben es die Dragons mit ihrer Einkaufspolitik auf den deutschen Postionen geschafft, die eklatante Schwäche auf der 3, die den Dragons in der vergangenen Saison meiner Meinung nach den einen oder anderen Sieg gegen Bamberg mit Jacobsen gekostet hat, abzustellen. Okay, der Backup auf der 4 ist Schwächer als in der der vergangenen Saison. Aber wenn ich mir aussuchen müsste, zwei gleichstarke Vierer im Team zu haben, dafür aber zwei gleichschwache Dreier oder einen starken und einen schwächeren Vierer und einen starken und einen schwächeren Dreier, würde ich die letzte Variante bevorzugen.
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Ich bin sogar der Meinung, dass die Dragons bessere Deutsche als die Nachbarn aus Oldenburg haben und Krunic richtig Probleme bekommen wird, wenn sich ein Deutscher verletzt, vor allem, wenn’s de Mello ist. Mit Kochs Deutschen ist eine 9er-Rotation ohne Probleme möglich, mit Krunic’ Deutschen sehe ich maximal eine 8,5er-Rotation.
Warten wir doch erstmal die ersten Spiele und vor allem das erste Derby ab… ich kann nicht erkennen, dass wir auf den deutschen Spots schlechter aufgestellt sind, als ihr… aber jedem seine Meinung… ;)… im Grunde genommen stehen bei beiden Teams zwei Deutsche im Kader, die fest zur Rotation gehören: Das sind Strasser/Grünheid und De Mello/Smeulders…danach kommen dann Hoffmann/Freese und Doeinck/Razis. Auf den dem letzten Spot sehe ich euch sogar deutlich schlechter aufgestellt.
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Ich bin sogar der Meinung, dass die Dragons bessere Deutsche als die Nachbarn aus Oldenburg haben und Krunic richtig Probleme bekommen wird, wenn sich ein Deutscher verletzt, vor allem, wenn’s de Mello ist. Mit Kochs Deutschen ist eine 9er-Rotation ohne Probleme möglich, mit Krunic’ Deutschen sehe ich maximal eine 8,5er-Rotation.
Wo ist das Problem? Eine 8,5 Rotation liebt Krunic (eher noch kleiner) und dann wird der Kader mit deutschen U20 Spielern aufgefüllt……
Denke auch, man kann noch so viel herumdiskutieren, am Ende entscheidet nicht nur die Klasse des einzelnen, sondern die Art und Weise, wie sich der Spieler ins Teamgefüge einbringt.
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[…]Doeinck/Razis. Auf den dem letzten Spot sehe ich euch sogar deutlich schlechter aufgestellt.
Dass man darüber überhaupt diskutiert, ist schon fast lustig. Razis - als MIP der zypriotischen Liga, deren MVP wir vor ein paar Tagen für einen ernsthaften Spot in der Rotation verpflichtet haben - ist ganz klar ein anderes Kaliber als Doeinck. Mit den aktuellen Leistungen in der zypriotischen Nationalmannschaft hat Razis doch auch im Vergleich zu Hoffmann die Nase vorn. Ist der denn ernsthaft nur der 12. Mann in eurem Kader? Da ist Freese doch schwächer…
@brain:
Ist zwar nicht mehr so wichtig, aber für mich war Hess einer der Hauptgründe, dass wir in den POs zwei Siege gegen Bamberg einfahren konnten. So unterschiedlich können Beurteilungen sein… -
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Hallo zusammen,
ich habe 2 Tickets für das Basketballländerspiel Deutschland gg. Bosnien abzugeben!
Termin: 23.8.11 - 19 Uhr - Bremen ArenaPlätze sind: Tribüne 3, Reihe 16 !
Preis: 33,00 Euro!
Wer Interesse hat, bitte melden!
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@Drachendunk: Ich habe Interesse an den beiden Karten für das Länderspiel. Wo kann ich die Karten denn abholen. Ich komme aus Dinklage
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-Koch hat alles getan um Rice zu halten und war mit ihm als Spieler in jeder Hinsicht hoch zufrieden.
-Rice (der, wenn Wood nicht da gewesen wäre, das Zeug zum MVP gehabt hätte) Starallüren und Egogezocke an zu dichten ist eine ziemliche Frechheit mMn. Im Gegensatz zu Mr. M. H. Jordan und Filiberto Rivera (die ich nicht desto trotz sehr gerne im Artland gesehen habe), hat der Junge sich aber sowas von zurück gehalten. Abseits des Feldes wirke er eher schüchtern als alles andere und auf dem Feld war er unser Go to-Guy und hat sich in dieser Rolle tadellos verhalten. Andere Kandidaten, die eine vergleichbare Rolle in der Liga gespielt haben, zeigten da gerne ein ganz anderes Verhalten. Siehe Jacobsen, Suput, Gavel, Goree, Ratkovica… Von den “Stars” war Rice mMn. einer der Zurückhaltensten.
-Holsten im übrigen keine 170 sondern exakt 163 Zentimeter groß.
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Unter dem Strich ist das Team 2011/2012 doch ordentlich. Vielleicht einen Hauch schlechter (vom Papier her) als letzte Saison. Natürlich sind 2011/2012 mit München und Oldenburg zwei Schwergewichte mehr im Rennen um die Meisterschaft.
Aber eigentlich gefällt mir das. Die Dragons waren immer besser in der Außenseiterrolle. Ich schätze, dass uns die meisten “Experten” im Spiel im Platz 7 oder 8 sehen (oder allgemein Platz 5 - 12 ….). Schauen wir mal, was Herr Koch daraus macht und lasst uns unser Team anfeuern.
Eine echte Bitte: Bitte Bitte Bitte Bitte singt niemals (!!!) das Lied “Zieht den Bayern die Lederhosen aus…” in der Artland-Arena. Bitte Bitte Bitte!!! Ich würde vor Scham versinken und mich für uns schämen müssen.
Bitte Bitte Bitte Bitte Bitte Bitte!!!
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der ist ja wirklich klein. Ist ja wirklich selten das mal basketballspieler kleiner sind wie ich…
ich bin ja mal gespannt wie er sich in der bbbl macht. ein vorteil hat er ja seine schnelligkeit. wenn gar nix mehr geht, gehts halt durch die beine des gegners -
Bei den üblichen medizinischen Tests in QKQ sind aber 1,67 Meter gemessen worden. Endlich ein Spieler, der zu mir hoch sehen muss.
PS: In der Kürze ……Na, es ist immer noch das CKQ …
Es ist doch nicht nur ein Krankenhaus für Quäker
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-in ganz anderes Verhalten. Siehe Jacobsen, Suput, Gavel, Goree, Ratkovica… Von den “Stars” war Rice mMn. einer der Zurückhaltensten.
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welches verhalten meinst du bei cj, suput und gavel. würde mich gerne interessieren. nicht das ich was gegen kritik an bamberger spieler hätte.
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Holson ist 1,67. Da kann ich Ihm mit meinen 1,70 ja sowas von aufen Kopp spucken
Unser Chefkoch hat´s mir erzählt, ist allgemein zufrieden mit dem Kader, die Jungens laufen in der Spur, etwas nervig weil viel zeitaufwändiger als erwartet war die Suche nach dem letzten Spot (King ist es ja geworden). Hilliard macht wohl einen sehr guten Eindruck. Lassen iwr uns überraschen! -
Suput ist halt die Diva,
Anton hat sich mit seinem Interview mit Heiko “unsterblich” gemacht.
Gut ob das jetzt Starallüren waren… ich weiß nicht.
Und Jacobsen hat halt in der Halbfinalserie den “Agressiv-Leader” raus hängen lassen mit seiner Pöbelaktion gegen Tyrese. -
Holson ist 1,67. Da kann ich Ihm mit meinen 1,70 ja sowas von aufen Kopp spucken
Unser Chefkoch hat´s mir erzählt, ist allgemein zufrieden mit dem Kader, die Jungens laufen in der Spur, etwas nervig weil viel zeitaufwändiger als erwartet war die Suche nach dem letzten Spot (King ist es ja geworden). Hilliard macht wohl einen sehr guten Eindruck. Lassen iwr uns überraschen!Hat der Chefkoch auch erzählt, was die Suche nach dem letzten Spot so schwierig gemacht hat?
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Na das ist doch was … Trainer Stefan Koch sah seinen neuen Kader besser als zuletzt besetzt in Passspiel und Athletik und sich bestätigt in seinem Bemühen, verlässliche und integrative Spieler geholt zu haben für eine erneut „schlagkräftige Mannschaft“.
www.noz.de/sport/artland-dragons/news/56702542/strasser-gewinnt-hoffmann-trikot
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Na das ist doch was … Trainer Stefan Koch sah seinen neuen Kader besser als zuletzt besetzt in Passspiel und Athletik und sich bestätigt in seinem Bemühen, verlässliche und integrative Spieler geholt zu haben für eine erneut „schlagkräftige Mannschaft“.
www.noz.de/sport/artland-dragons/news/56702542/strasser-gewinnt-hoffmann-trikot
Ohne das jetzt zerreden zu wollen, aber was soll er auch anderes sagen?
Etwa so:“Shit, ich glaube letztes Jahr waren wir besser”. ?
Klar, ihr werdet vorne dabei sein. Ob aber als erster oder achter wird auf dem Feld und nicht in Sonntagsreden geklärt. (5€ ins Phrasenschwein)
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Klar, ihr werdet vorne dabei sein. Ob aber als erster oder achter wird auf dem Feld und nicht in Sonntagsreden geklärt. (5€ ins Phrasenschwein)
Das hat er aber nicht am Sonntag sondern am Freitag gesagt!
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Ohne das jetzt zerreden zu wollen, aber was soll er auch anderes sagen?
Er kann sagen, das er einen ähnlich starken Kader wie letzte Saison hat und die Leistung noch ausbaufähig ist.
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Ich denke auch,dass das Team abgesehen vom 12. Platz im Team nicht zwangsläufig schlechter ist als im letzten Jahr.
Mag sein (oder auch nicht). In meinen Augen ist der Abstand zu den Top-Teams (Bamberg, Berlin, München, Oldenburg) jedoch deutlich größer geworden und zumindest Braunschweig und Frankfurt sehe ich mittlerweile auch vor den Dragons. Man wird sich mit Bonn, Bremerhaven, Ludwigsburg, Ulm und Würzburg um die Plätze 7-8 hauen müssen, das kann auch nach hinten los gehen.
Mein Eindruck ist, dass die Dragons in der Saison keinen Schritt nach vorne gemacht haben, was in der nächsten Saison zwei Schritte zurück bedeuten könnte.