Wechselbörse Artland Dragons 2011/2012
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es wird wohl grünheid werden!
er postet in facebook morgen gibts neuigkeiten!
morgen is dienstag!
tag der neuigkeiten bei den dragons!
was spricht den noch dagegen!
aber bitte nur für die prosition 10 oder 11! -
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Eben.
Immerhin wäre Guido meines Wissens nach auch der erste deutsche Nationalspieler aus dem A-Kader bei den Dragons (auch wenn nur erweiterter Kader)War nicht Jagla bereits ein Nationalspieler, als er für die Dragons gspielt hat?
Grünheid halte ich für keine so schlechte Verpflichtung, er wird sicher kein Leistungsträger, aber er ist definitiv ein deutscher Spieler, der einige Minuten abgreifen kann - ich sehe ihn da in der Mädrich-Rolle, dieser hat zwar auch nicht die sprichwörtlichen Bäume ausgerissen, aber sicher mehr als reiner Busfahrer -
wenn er es denn ist… finde ich es nicht so übel. hab ihn ein paar mal gesehen und kann mir durchaus vorstellen, dass unser chefkoch was draus machen kann. wenn ich es noch recht in erinnerung habe ein sehr robuster zu werke gehender kollege mit ordentlich biss. kann der auch auf der 5 aushelfen?
also imho immer her damit. finde ihn nebenbei auch ganz sympathisch. -
Für mich würde sich etwas die Prognose von @sportsfreund bewahrheiten. Man schickt Ali fahrlässigerweise weg, ohne einen Ersatz da zu haben. Und schnell ist man dann bei einer 8,5-Rotation. Bei Hess ist eine Einbürgerung pünktlich zum Saisonstart unwahrscheinlich. Wenn man Grünheid holt, muss meiner Meinung nach ein weiterer deutscher 10-Minuten-Spieler (Kolodziejski?) her, sonst hat man sich auf dem Papier weder qualitativ noch quantitativ sich verbessern können.
…sehe ich auch so, Grünheid ist für 10-12 sicher gut genug, aber ein richtiger Kracher dann sicher auch nicht.
Ganz klar fehlt noch ein guter Rotationsdeutscher. Ein paar Verdächtige gibt es ja noch…
Hoffentlich warten die Dragons nicht zu lange mit einer Verpflichtung so eines Spielers, bevor der Markt von
München leergekauft ist ;-))
Andere Vereine die oben mitspielen wollen sind ja auch noch nicht komplett in Sachen Deutschquote!
Bis jetzt sehe ich auch noch keine Verbesserung im Kader gegenüber letzter Saison :-((
Wer weiß, wielange Peavy noch Probleme mit der Hand haben wird, aber wollen wir mal hoffen…
Bin gespannt, ob sich heute mal was tut in Sachen Neuverpflichtung! -
Eben.
Immerhin wäre Guido meines Wissens nach auch der erste deutsche Nationalspieler aus dem A-Kader bei den Dragons (auch wenn nur erweiterter Kader)War nicht Jagla bereits ein Nationalspieler, als er für die Dragons gspielt hat?
Grünheid halte ich für keine so schlechte Verpflichtung, er wird sicher kein Leistungsträger, aber er ist definitiv ein deutscher Spieler, der einige Minuten abgreifen kann - ich sehe ihn da in der Mädrich-Rolle, dieser hat zwar auch nicht die sprichwörtlichen Bäume ausgerissen, aber sicher mehr als reiner BusfahrerAh - Sorry! Du hast glaube ich Recht
Danke. -
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Yeep, laut Twitter müssen wir uns noch etwas gedulden…
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Walter?
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ja nun ist er da!
nix mit wunschverpflichtung oder ähnliches!
naja mal sehen was er bringt aber er ist wohl für 10-15 min eiigeplant!
ich lass mich überraschen!
auch wenn ich noch skeptisch bin! -
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Klar Ali ist weg und nicht zu ersetzen. Das ist schade aber dann muss man die Situation hinnehmen und das beste drauß machen.
Mit Guido hat man einen Spieler geholt, der für 10 Minuten sicherlich ein solider Arbeiter ist und zumindest mit Strasser schon zwei gemeinsame Jahre in Köln hatte. Sympathisch ist er ohnehin. Vielleicht erfährt er ja unter Koch genau wie Strasser noch einen kleinen Leistungssprung. Dadurch dass man jetzt einen deutschen 4er geholt hat, “entlastet” man natürlich auch die Position 3, so dass man Hess einen zweiten starken ausländischen Spieler zur Seite stellen kann um die 3 weiter aufzuwerten.X/Hoffmann
Bailey/Strasser
Hess/Y
Peavy/V/ Grünheid
Fenn/Z
+2 Ergänzungsspielersieht doch ganz gut aus.
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Artland holt Grünheid und Bayern Jagla, da sieht man mal wo das Pulver sitzt. Schade, ich hätte Ali gerne weiter hier bei den Dragons gesehen. Für mehr als 10 Minuten kann ich mir das nicht vorstellen. Ich denke, man wird noch mehr auf Peavy setzen.
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Da wurde Ali Seggelke für etwas mehr Variabilität im Backcourt und Guido Grünheid in die Wüste geschickt?! Das macht mich ehrlich gesagt ziemlich sprachlos. Damit sind die Dragons im Kampf um die deutschen Spieler klarer Verlierer unter den Top5 der Liga (es würde mich schon sehr überraschen, wenn da noch ein deutscher für die Rotation kommt)…
8,5er-Rotation, ick hör Dir trapsen.
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Wer sagt eigentlich, das Hartenstein als Spieler bleibt? Sollte er nicht mehr spielen und z.B. ein Wysocki kommen, haben wir uns qualitativ bei den deutschen Spielern erheblich verbessert.
Edith sagt, das beinhaltet Hess als deutschen Spieler. -
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Ich kann der Grünheid-PM auch nicht entnehmen, dass da noch ein Deutscher kommt oder wird…
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Artland holt Grünheid und Bayern Jagla, da sieht man mal wo das Pulver sitzt. Artland holt Grünheid für 10 minuten von der Bank, Bayern holt Jagla als Starting Five Spieler für 25 Minuten.
natürlich hat bayern etwas mehr Pulver, aber nur aufgrund der Verpflichtungen von Jagla und Grünheid kann man mit Sicherheit nicht das Potenzial vergleichen
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Wenn dem so ist, dann ist Grünheid meines Erachtens nach nicht die schlechteste Lösung.
Seine Stats der letzten Saison beim MBC können sich doch sehen lassen:
7,3 Pkt im Schnitt bei 22 Minuten und dazu kommen 4,4 Rebounds pro Spiel.
( Ja ich weiß, Stats sagen einiges aber nicht allzu viel)
Dennoch wäre der mir lieber als ein Herr Niebuhr auf diesem Spot.ja die Stats sehen über die anderen Dinge die er NICHT hinbekommen hat hinweg und macht ihn so POSITIVER als gedacht…
Klar das nur positive Sachen von Ex-Trainer kommen, denn Björn Harmsen hatte einen Narren an Ihm gefressen!Hals und Beinbruch und Geldverschwendung^^
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Edit: Zähl nochmal deinen Kader nach, ich komme da auf 13 mit den zwei Ergänzungsspielern. Denke, der Back-up für Peavy wird Grünheid. Wird ja auch in der PM recht klar gesagt.
Ja liebe Edith, der Sideshow (nicht Slideshow) hat im Mannschaftsmeldebogen gerechnet. Auf dem bekanntlich 15 Spieler Platz haben. Das wären dann bei mir 11 spielende Spieler, wobei Fenn und Mr. V wie du gesagt hast wahrscheinlich ein und dieselbe Person sind (und nein es würde keine 10er Rotation werden, da Hoffmann mehr oder weniger auch nur ergänzt), + zwei reine Ergänzungsspieler alla Roman Keller, irgendwelche NBBL Jungster, + einen Platz den man erst mal nicht ausfüllt, +die berühmte kochsche „Standbyverpflichtung“, die dann irgendwann lange nach Ablauf der normalen Transferperiode wieder aus dem Ärmel geschüttelt wird um die Liga zu schocken.
Die (ich glaube vier) möglichen Nachverpflichtungen, wäre ja jeweils ein Tausch.Wer auf der 3 jetzt hinter wem spielen wird, halte ich für relativ offen, da beider Spieler die dort spielen fest in der Rotation stehen und es nicht in jedem Spiel immer eine 15/25 Aufteilung o.ä. geben wird.
Insoweit die Interviews hinter die Kulissen gucken lassen, hat man sich bei Ali Seggelke wohl tatsächlich selber ziemlich ins Bein geschossen, aber um das wirklich beurteilen zu können, müsste „man“ wohl ein paar Details (die hier aber einfach nicht hin gehören) mehr kennen.
Klar muss uns aber auch allen sein, dass z.B. ein Jagla und in ähnlicher abgeschwächterer Weise wahrscheinlich auch ein Wysocki Gehaltsvorstellungen haben, die mit den eines Tyrese Rice zu vergleichen wären. Leistung von Ausländischen Spieler ist verhältnismäßig günstig zu haben, „deutsche“ Leistung hingegen ist verdammt teuer. Ich persönlich spiele lieber mit Strasser, Hoffmann und Grünheid im Top4 und in den Playoffs, anstatt mit Jagla, Benzing + Collegelotterie um Platz 10. Die Dragons sind so wie es scheint auch diese Saison keiner der großen Vier und dementsprechend muss man dort sparen, wo es sich am wenigsten auf die Leistungsfähigkeit auswirkt, wenn man die genannten auch in der kommende Saison wieder ärgern will. -
Klar muss uns aber auch allen sein, dass z.B. ein Jagla und in ähnlicher abgeschwächterer Weise wahrscheinlich auch ein Wysocki Gehaltsvorstellungen haben, die mit den eines Tyrese Rice zu vergleichen wären. Leistung von Ausländischen Spieler ist verhältnismäßig günstig zu haben, „deutsche“ Leistung hingegen ist verdammt teuer. Ich persönlich spiele lieber mit Strasser, Hoffmann und Grünheid im Top4 und in den Playoffs, anstatt mit Jagla, Benzing + Collegelotterie um Platz 10. Die Dragons sind so wie es scheint auch diese Saison keiner der großen Vier und dementsprechend muss man dort sparen, wo es sich am wenigsten auf die Leistungsfähigkeit auswirkt, wenn man die genannten auch in der kommende Saison wieder ärgern will.
Mal ehrlich, @Sideshow, Hoffmann wird im Schnitt keine drei Minuten spielen. Bleiben noch Strasser und Grünheid für’s Top4 und die Playoffs. So wie ich Grünheid nach der vergangenen Spielzeit einschätze reicht’s auch nicht für mehr als zehn Minuten, während Ali gut für 15+X Minuten war. Wir reden hier also von einer Rotation mit nur einem gleichberechtigten deutschen Spieler + Grünheid. Von mir aus können die Dragons so spielen, überzeugend finde ich den Ansatz jedoch keineswegs (Es sei denn, Grünheid entpuppt sich als Steal. Dann werde ich meine Fehleinschätzung gerne eingestehen.).
Was ich auch überhaupt nicht überzeugend finde: Die Kommunikation der Dragons bzgl. Ali Seggelke. Keine Worte zum Abschied in der Grünheid-PM? Das finde ich arg schwach, von “meinen” Dragons war ich in der Vergangenheit anderes gewohnt.
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@Sportsfreund: Wie ich es oben geschrieben habe, ist der Weggang von Ali bitter und kann ohne erheblichen Geldaufwand nicht kompensiert werden.
Wie und warum das Ganze geschehen ist lässt sich nur erahnen und wirft aktuell kein gutes Licht auf die Dragons, auch im Bezug auf den Abgesang wie du es geschrieben hast. Die aktuelle Situation ist aber leider so und Ali wird nicht wiederkommen.
Da bleibt nur die gegebene Situation hinzunehmen und das Beste daraus zu machen.Rein sportlich gesehen muss Grünheid jetzt nicht unbedingt ein riesen Rückschritt gegenüber Ali sein. Ali und Hess sind einfach zwei vielleicht zu ähnliche Spielertypen gewesen, da ist die Idee, die Situation zu nutzen und “den Deutschen” auf die Position 4 zu setzen (wo wir schon einen bombenstarken Peavy und bei Bedarf einen Fenn haben) mMn. sehr klug um auf der 3 wiederum freie Hand zu haben.
Ich will jetzt kein schlechtes Licht auf Ali werfen, da auch er einer meiner absoluten Lieblingsspieler und einfach ein super Typ war, aber wir dürfen die Situation jetzt auch nicht verklären. Ali hat in der Saison 4,9 Punkte; 2,2 Rebounds; 0,6 Assitst und ein gute Defense geliefert. Nicht weniger aber eben auch nicht mehr.
Seine Leistungen sind speziell zum Ende der Saison nach der Pause vor den letzten sechs Saisonspielen massiv nach unten gegangen. Da waren es dann nur noch 22% Dreier und 2 Punkte pro Spiel. In den Playoffs kam er in den drei Spielen auf insgesamt 22min (7:3 pro Spiel) und hat insgesamt gerade mal 2 Punkte und 3 Rebounds beigesteuert.
Ich weiß es nicht, vielleicht lag es auch an Koch der unzufrieden war oder woran auch immer. Aber diese Leistung in der wichtigsten Saisonphase traue ich einem Grünheid auch zu.Edith: Den Ansatz im Bezug auf deutsche Spieler finde ich im übrigen auch alles andere als lobenswert. Allerdings ist dieses Phänomen aber auch nicht neu, sondern besteht schon seit sich der Club vom QTSV gelöst hat.
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Ich bin durchaus bereit einzugestehen, dass die Verpflichtung eines (Rotations-)Deutschen auf den großen Positionen Vorteile für die Rotation und weitere Verpflichtungen hat. Auch mag Ali zum Ende der Saison keine Bäume ausgerissen haben, mit Vertrauen und Spielzeit wäre bei seinem Potential in meinen Augen jedoch noch eine Menge mehr drin gewesen (dass ich bei Ali zur Verklärung neige, gebe ich auch gerne zu).
Mich wurmt letzten Endes einfach tierisch, dass die Dragons da eine Menge Identifikationspotential in einer (wie es scheint) wahnwitzig leichtsinnigen Aktion vom Hof gejagt haben und es nicht adäquat wieder auffülen. Klar hat man Adam Hess, Bryan Bailey und auch Darren Fenn als Identifikationsfiguren, aber mir fehlt da die Weit- bzw. Umsicht in Hinblick auf die Quote und hier “groß gewordene” deutsche Spieler. Soll meinen: Wenn man Ali schon gehen lässt, warum dann nicht ein wirkliches Talent für mehrere Jahre verpflichten (der eigene Nachwuchs gibt das ja - bedauerlicherweise - nicht her) und dann den Arsch in der Hose für sieben bärenstarke Ausländer plus JJ Strasser und das Talent haben? Ich finde die Grünheid-Lösung einfach inkonsequent und mutlos. Der ist dann halt jetzt auch für ein bis zwei Spielzeiten da und wird dann durch den nächsten 28jährigen Deutschen ausgetauscht.
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Ich finde e auch superschade, das Ali geht. Der wird echt fehlen. Aber die Sache mit den Identifikationsfiguren scheint den lieben Dragons nicht so wichtig zu sein. (Siehe Darius Hall, der fehlt mir immer noch. Gut das die Bayern wenigstens auch Identifikationsfiguren setzen, so sehe wir ihn noch einmal ind Quakenbrück). Sehr schade.
Ich wünsche Ali alles erdenklich Gute für die Zukunft. Vielleicht kann er das Basketball spielen ja doch noch nicht lassen und man sieht sich mal wieder. Vechta ist ja von Bremen nicht so weit weg. Flavio hats vorgemacht. Man wird ja mal träumen dürfen.
Sicher hatte Ali in der letzten Saison viel Pech. Ich glaube aber auch, wie oben bereits gesagt, mit ein bisschen mehr Vertrauen wäre da mehr drin gewesen. Guido Grünheid ist m E. auch eher eine Notlösung. Ich lasse mich gern eines besseren belehren.
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@Sportsfreund
Ich denke abschließend können wir das Ganze erst bewerten, wenn der komplette Kader steht. Dass die Dragons bisher in dieser Transferperiode zu versagen scheinen, darüber sind wir uns nach aktuellem Stand und unserem Wissensstand und Perspektive glaube ich einig.Bei Ali muss irgendetwas die Verantwortlichen zu dieser aus unserer Perspektive offensichtlichen Dummheit getrieben haben.
-Hat man Ali so stiefmütterlich behandelt, weil man sich parallel quasi schon mit Schwerthelm einig war und dann fiel einem die Uleb mit dieser aus heiterem Himmel kommenden und ursprünglich von den Bayern nicht gewollten Wildcard für Bayern in den Rücken?
-Kann es sein, dass Stefan Koch und Alexander Seggelke sich persönlich einfach nicht besonders gut verstanden haben?
Das sollen bitte bitte keine Gerüchte sein, sondern einfach nur mögliche Gründe jenseits des sportlichen von Ali die zu diesem aktuellen Zerrbild geführt haben.
Die Öffentlichkeit wird es nicht erfahren. Aber es muss einen Grund wie diesen geben.Und jetzt da Ali weg ist, muss etwas solides her. Soll man Peavy+ Talent oder Hess+ Talent nur der Perspektive wegen alleine los schicken? Alle Talente die diese Saison schon viel reißen könnten sind: weg oder schweine teuer.
Ich denke in der gegebenen Situation ist es nicht das dümmste im Oldenburgstyle auf eine 8,5 Rotation zu wechseln und alles Geld in einen super starken 1er,3er und 5er zu pumpen.
Von den Spielertypen ca. so:
Rice/Strasser
Bailey/Strasser
Suput/Hess
Peavy/Suput/Grünheid
Fenn/Kashirov^^Ist zwar absurd, aber ihr wisst was ich meine
Das diese Philosophie nicht mein Traum ist, ist klar. Sie könnte aber unter den gegeben Umständen die klügste sein.
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Sideshow, eigentlich könnte ich Deinen Post so unterschreiben. Nur statt Grünheid würde ich mir dann tatsächlich das Talent wünschen, gerade der Perspektive wegen.
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Mit Blick auf die 6+6-Regel bleibt es für mich fatal, wenn die Dragons nicht wenigstens einen Deutschen noch verpflichtet, den man Einsatzzeit zutraut. Dass man Ali so abgesäbelt hat, tut jetzt wirklich weh
…also ich muss wieder veilchenfeuer Recht geben! Ich möchte auf jeden Fall noch einen Rotationsdeutschen mit
der Qualität zu Ali´s besten Tagen sehen. Wenn ich rechne, fehlt sowieso noch Einer, oder?
Das ist unser Team zum heutigen Zeitpunkt:
Bryan Bailey
Guard
Darren Fenn (oft Rückenprobleme)
Center
Guido Grünheid
Forward
Adam Hess
Forward
Christian Hoffmann
Guard
Nathan Peavy (z.Zt. verletzt)
Forward
Johannes Strasser (war verletzt)
GuardIch gehe mal davon aus, dass Hartenstein bleibt und auch noch auf den Bogen steht.
Das sind nun mal nur vier Deutsche. Hess mal nicht mitgerechnet, da es nach hier gelesenen
Gesetzten wohl noch nicht möglich ist eingebürgert zu werden, oder ist er schon länger wie drei
Jahre verheiratet? Ich glaube nicht…
Alle anderen werden wir nicht wieder sehen, obwohl ich den Rob Kurz gerne behalten hätte!
Fehlen also noch ein Deutscher (am liebsten Nationalspieler) ein sehr guter PG und ein zweiter
Center, möglichst mit gleicher oder besserer Qualität, sprich jünger, wie Fenn und noch zwei
gute Spieler, wenn man davon ausgehen darf, dass Herr Kollman nochmal Meister werden möchte!
Denke in der Frage eines guten Deutschen haben sich die Dragons verzockt.
Hoffentlich klappt es mit den ausländischen Spielern etwas besser. Natürlich hat Her Koch sicher
viel Ahnung, aber bitte keine zweite Wahl Spieler, weil man zu Spät zugeschlagen hat wie bei den
Deutschen bis jetzt.
Oldenburg sollte vom letzten Jahr ein negatives und von diesem Jahr ein positives Beispiel sein in Sachen
Verpflichtungen. Für mich nach Bamberg bis jetzt am besten besetzt, wobei Braunschweig auch nicht weit
weg ist!
Warum klappt das bei Uns nicht, wenn man noch hohe Ansprüche an sich stellen will?
Hoffentlich wird jetzt nicht auch noch auf die Schwemme von Spielern aus Amerika gesetzt.
Die findet meiner Meinung nicht statt, da die sich einigen werden. Es geht schließlich um viel Geld,
was den Vereinen dort sonst flöten gehen würde…
Ich bin immer noch (bis jetzt) ein bischen enttäuscht über meine Dragons, leider :-(( -
Dass man Ali so abgesäbelt hat, tut jetzt wirklich weh.
Sicherlich haetten wir alle Ali in der BBL gerne wieder gesehen, - aber:
Ali war nun mal in der letzten Saison auf dem absteigenden Ast und dann kam noch das Pech hinzu.
Das war schade, aber man muss es nun auch mal so deutlich sagen. Bis vor kurzem konnte Ali noch nicht mal richtig laufen. Wissen wir, und auch die Verantwortlichen, ob er nach der Verletzung auch wirklich wieder ganz fit geworden waere? Und wenn ja, - wann?
Sicherlich hat man ihm ein Angebot gemacht und ob Alis Forderungen oder Erwartungen (wg. der Deutschquote) vielleicht auch nicht angemessen waren werden wir nicht erfahren. -
Zitat aus der NOZ:
Trainer Stefan Koch durfte durchatmen, ohne sich zurückzulehnen, denn das muntere Personal-Puzzle bei den Artland Dragons geht weiter. Gerade nach der Verpflichtung eines besonders wichtigen Spielers, der Guido Grünheid heißt, A-Nationalspieler (38-mal) war und vom Mitteldeutschen BC nach Quakenbrück wechselt. Besonders wertvoll deshalb, weil der 28-Jährige nach Johannes Strasser der zweite wichtige Deutsche im Team der Dragons ist, der in einer engen Rotation eine große Rolle spielt.
„Seine Verpflichtung hatte absolute Priorität“, erklärte Koch, der sich nun zu gerne ein Schlag-auf-Schlag-System in den nächsten Tagen wünscht, was die Besetzung der weiteren fünf Positionen im Kader für die offiziell am 3. Oktober startende neue Saison in der BBL betrifft.
Mit Grünheid steht der siebte Spieler für einen 12er-Kader fest, der dritte von vier notwendigen deutschen (?) nach Strasser sowie Christian Hoffmann. Zwei weitere Deutsche sollen dazukommen, drei Ausländer, wobei Koch wertvolle Kandidaten an der Angel hat, ohne sich aus dem Fenster zulehnen, „denn wir waren schon oft nah dran“. Nur nah dran.
…vielleicht werde ich ja doch noch eines besseren belehrt und ich muss sagen: Asche auf mein Haupt!
Ich wünsche es mir…
Alles wird gut !? ;-)) -
obwohl ich den Rob Kurz gerne behalten hätte!
Fehlen also noch ein Deutscher (am liebsten Nationalspieler) ein sehr guter PG und ein zweiter
Center, möglichst mit gleicher oder besserer Qualität, sprich jünger, wie Fenn und noch zwei
gute Spieler,LOL Ja klar und nebenbei wir die Arena vergrößert und alle Auswärtsfahrten sind umsonst und die Getränke in der Arena sowieso und…
… Hallo gehts noch? Wer soll bitte all deine Spielerwünsche bezahlen?
Das ist mal sowas von völlig unrealistisch!
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Tja, will Herr Kollmann sich seinen Herzenswunsch erfüllen,
oder wollen wir “nur” in die PO´s kommen…
Nix für ungut, wünschen kann man sich ja mal was ;-))