Wechselbörse Artland Dragons 2011/2012
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Von mir aus können die ausländischen Stars noch warten. Nun zu Lockout-Zeiten wird man da genügend starke Spieler finden, die mit der Zeit auch günstiger werden.
Ich verstehe auch nicht wirklich, warum die Vertragsverlängerung von Ali Seggelke so lange auf sich warten lässt. Wäre er sich nach der Saison bereits sicher gewesen, im Artland bleiben zu wollen, hätte der Vertrag bereits unter Dach und Fach sein können. Der derzeitige Verlauf riecht nach intensiven Verhandlungen oder Wechsel.
Möglicherweise ein Grund: Während wie von dir und anderen beschrieben, die Preise für die ausländischen Spieler sinken dürften, verbessert sich die Verhandlungsposition deutscher Spieler mit jedem der vom Markt ist. Einerseits verständlich, dass sie deswegen lieber noch eine Woche länger warten auf der anderen Seite möglicherweise gefährlich für den Ruf als Identifikationsfigur.
Aber wenn der Ball erstmal wieder auf dem Parkett ist, ist das wohl eh schnell vergessen.
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Ich verstehe auch nicht wirklich, warum die Vertragsverlängerung von Ali Seggelke so lange auf sich warten lässt. Wäre er sich nach der Saison bereits sicher gewesen, im Artland bleiben zu wollen, hätte der Vertrag bereits unter Dach und Fach sein können. Der derzeitige Verlauf riecht nach intensiven Verhandlungen oder Wechsel.
Ich hatte es schon einmal gepostet.
Es liegt nicht an Ali sondern an den Dragons.
Gründe weiß ich auch nicht. -
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Also ich habe letztes Jahr in der Liga nur bei Berlin eine echte Rotation mit zehn Spielern gesehen was die großen Vereine angeht. In Bamberg war die Nummer zehn Stuckey. Bayern wird die vielen deutschen Spieler und die große Rotation im Endeffekt auch mit schwächeren Spielern auf den Ausländerspots bezahlen oder ist eben dem Rest der Liga finanziell schon jetzt deutlich überlegen.
In der neuen Saison sehe ich bei Bamberg eine ähnliche Situation was die Rotation angeht, im Berlin-Thread liest man häufiger von einer Verkleinerung der Rotation für mehr Qualität.
Braunschweig kann eine 10-Mann Rotation spielen wird aber am oberen Ende der Rotation ohne Thomas, Goree und vielleicht Hamilton auch an Qualität verlieren, Oldenburg spielt sicher nicht mit mehr Spielern als 9.
Die Dragons werden sich da wie alle Mannschaften in der Liga zwischen großer Rotation und Qualität entscheiden müssen. Ansonsten müssten sie mehr Geld als Berlin haben und das glaube ich nicht. -
Für mich reicht aber Ali/Strasser als deutsche Rotationsspieler nicht aus. Alle Teams, die hoch hinaus wollen, haben schon 3-4 deutsche Rotationsspieler. Man hat in den letzten Playoffs sehr deutlich gesehen, wie schnell das mit den Verletzungen gehen kann. Man braucht meines Erachtens unbedingt die 10er-Rotation, wobei ein Hoffmann als 10ter Deutscher nicht ausreicht. Man hatte letztes Jahr Glück damit, dass man einen Rice hatte, der ganze Spieler alleine kompensieren konnte, davon darf man aber nach seinem Weggang nicht ausgehen. Fenn (andauernd Rückenprobleme) und Hess sind Spieler, denen man das Alter sehr wohl anmerkt mittlerweile. Die beiden brauchen Entlastung, können keine Saison (plus Europa/Pokal) jedes Spiel 25 Minuten auf hohem Niveau mehr spielen. Das hat sich auch in den letzten Playoffs gezeigt. Hess und Fenn sind in der Lage, klasse Defense zu spielen und auch offensiv starken Output zu bieten, sofern sie nicht mehrere Spiele in der Woche machen. Die 9er-Rotation reicht da einfach nicht mehr, Fenn und Hess als Starter wohl auch nicht mehr.
…so denke ich auch und ich wundere mich ein bischen, warum noch kein zweiter Deutscher gemeldet wurde. Viel Auswahl ist ja nun wirklich nicht mehr!
Man hat da doch wohl etwa nix verschlafen??? Denke, Herr Koch wird schlau genug sein, aber was hat er vor?
Strasser und Hoffmann stehen fest. Hartenstein bleibt sicher auch als Busfahrer. Wenn Hess jetzt wirklich mal eingebürgert wird, haben wir vier Deutsche.
Zwei davon können sicher in der Rotation eine Rolle spielen. Fehlt noch Einer, da wir ja fünf brauchen. Wenn es Seggelke bleibt, dann hätten wir die Quote erreicht,
aber reicht das um wieder oben mitzuspielen? Ich glaube nicht! Wenn Niebuhr auch noch bleibt, dann reicht es ja theoretisch schon für die nächste Saison,
aber dadurch würden wir einen “Ausländerplatz” verlieren und uns somit schwächen.
Ich glaube, Hess wird erst zur nächsten saison eingebürgert und Ohlbrecht kommt noch zu uns. Dann hätten wir mit Seggelke drei für die Rotation und mit Hoffmann und Hartenstein zwei Bankdrücker. Niebuhr muss dann gehen…
Mit Bailey, Peavy, Fenn und Hess sind vier von sieben Stellen belegt. Dann brauchten wir guten Ersatz für Kurz, Rice und B². Darauf kann man sicher noch etwas warten…
Bloß, wenn Seggelke auch gehen muss, wird schwer um den letzten Deutschen Platz, außer Hess… bla, bla , bla und ewig grüßt das Murmeltier!!!Warum passiert nix, heute ist doch wieder Dienstag…
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Sollte Hess noch rechtzeitig deutsch werden, könnten die Dragons getrost auf Ohlbrecht verzichten. Man würde (falls es denn so kommt) Ali mit Hess ersetzten und könnte dazu wieder einen Typ Niebuhr und Hartenstein zurückgreifen und hätte damit einen Qualitätsverlust, (mit Hoffmann und Hess sogar im Gegenteil).
Dazu einen Mann vor Strasser, neben Hess, neben Peavy und neben Fenn und die Sache ist ohne groß die Grundidee des Team auf den Kopf zu stellen geregelt.
Ich sehe nach der letzten Saison gar keine Grund jetzt groß die Rotationstruktur usw. zu ändern, wir waren doch sehr erfolgreich und im ersten Leibenath Jahr hat man doch gesehen welche Risiken diese Riesenrotationen birgen.Edith meint, dass Hoffmann hier durchaus noch einige etwas positiv überraschen könnte. Er wird keine 10 min bekommen können, ist aber jetzt wirklich kein Jarchow oder so
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Ich mach’s mir mal einfach:
@baskets09 & @sideshow, sehe ich ganz genau so. -
Auch Strasser ist nicht mehr der jüngste und wer weiß, wie der nach seiner Verletzung zurückkommt und wie es mit den Risiken aussieht.
Wenn ich so etwas über jemanden lese, der gerade 29 geworden ist, bekomme ich Lust, mich vorsorglich schonmal einzugraben.
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Die Liga wird viel stärker. Daher denke ich: Stillstand ist Rückschritt.
…ich halt´s wie veilchenfeuer!
Weißt Du denn nicht noch mehr sideshow? Du bist doch nah dran am geschehen…
Gib uns doch mal ein Stöckchen, damit hier mal wieder spekuliert werden kann.
Ist so wenig los in letzter Zeit… -
Wird die Liga eigentlich wirklich so schrecklich viel stärker? Ich sehe das ganz ehrlich irgendwie noch nicht so richtig. Das was Beispielsweise diese super duper starken Bayern da zusammenkauft überzeugt mich ehrlich gesagt bisher kein Stück. Ok Bonn, Oldenburg sollten wohl tatsächlich nach den verkorksten Saison wieder verstarken und Alba (die ja aber eh schon besser als wir waren, was damit quasi keinen Effekt für uns hat). Aber Braunschweig ohne Goree, Frankfurt ohne Wood&Herbert, sowie Tübingen ohne Watts und Kashirov dürften wohl eher schwächer werden. Dazu kommt Würzburg, die das neue Göttingen werden und Göttingen die dafür Abstiegskandidat Nr.1 werden.
Und an diese schreckliche Eurobelastung glaube ich auch nicht. Im Thread A schreien sie: „Endlich Euro, dann sind wir am Ende der Saison abgeklärter und verkacken nicht wieder in den Po`s“ und im nächsten Thread schreien andere: „Oh nein Euro, das halten unsere Spieler nie durch!“. Welche Hypothese jetzt stimmt weiß wohl keiner, die Wahrheit liegt wahrscheinlich irgendwo dazwischen und Leistungstechnisch egalisiert sich Europa wieder weites gehend.
Zum Rice Wegfall, ja klar, das ist heftig und ich hätte es mir andres gewünscht, aber wie weiter oben schon beschrieben, wird dadurch 1. viel Geld wieder frei und 2. eröffnet das dieses Jahr vielleicht auch neue Möglichkeiten. Vielleicht ist unser 1er dieses Jahr nicht wieder der zweitbeste Spieler der Liga, dafür ist aber vielleicht die 3 stärker und der Centerbackup auch noch.
Und einen Fenn (der Junge ist auch „nur“ Jahrgang 80) auf unter 20 min zu beordern, finde ich ehrlich gesagt etwas frech. Fenn war letzte Saison einer unserer besten Spieler und in der Liga einer der besten auf seiner Position. Das wird er auch nächste Saison noch sein, denn gerade die 5&4 sind wohl die Positionen, auf denen Erfahrung oft genug gegen Alter gewinnt. (siehe Goree, Hall, Ensminger, Evans, Callahan, Drevo, Dojcin, Nadjfeji, Kruel, Reiner, Archibong… soll ich wirklich weiter machen??? )
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Jetzt ernsthaft darüber zu reden, welches Team wieviel stärker wird, ist glaube ich in dieser Saisonphase etwas müßig, ich wollte damit nur deutlich machen, dass ich diesen “Leistungshype” aktuell noch nicht ganz nachvollziehen kann. Und unter Bamberg, Berlin, Frankfurt, Quakenbrück , Oldenburg, Braunschweig, Bonn, Bremerhaven, Bayern und Würzburg wird es sowieso wieder zwei Teams geben, die ein Kriesenjahr haben und dann wird sich das in der Mischung mit anderen Überperformern wieder in diesem Spannenden Mix aus 11- 12 Playoffanwärtern einpendeln.
Die Rotation zu vergrößern birgt halt auch sehr viele Gefahren, viele wollen mehr Spielzeit als sie haben können und werden unzufrieden. Es dauert wesentlich länger bis jeder sich auf jeden eingestellt hat und und und. Oldenburg ist mit einer 8ter Rotation 09 Meister geworden.
Und im Jahr davor?
Diese Nottruppe von Alba. Es waren inkl. Zwiener (in den Playoffs 17 min Spielzeit bekommen hat/musste) nur noch 8 Mann über die den Titel geholt haben.
Seit die Dragons 2008/2009 mit ihrer 11er Rotation, die ich anfangs noch am aller meisten gehyped habe, so untergegangen sind (und das lag nicht nur am Trainer) stehe ich so großen Rotationen einfach wesentlich kritischer gegenüber.Und so sehr Nachverpflichtungen immer so einen “Geschmack” dabei haben, gerade dieses Jahr wird es sich mit großer Wahrscheinlichkeit noch mehr lohnen als sonst schon. Ich könnte jetzt wieder Zeilenweise Nachverpflichtungen aufzählen, die ein Team nochmal richtig gepushed haben und das nur weil diese Topspieler plötzlich einen neuen Arbeitgeber brauchten/wollten und zu wesentlich vergünstigten Konditionen gespielt haben. (Wer kennt Leon Rodgers,…)
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…hier ein kleiner Auszug was koch so sagt (zu lesen bei der noz online):
Und das vor dem Hintergrund, dass sich der Markt extrem langsam bewegt wegen der Unsicherheit in der NBA. „Wie Kaugummi“ empfindet Koch das Bemühen, auch wegen der finanziellen Probleme in Europa, die am Leistungssport nicht vorbeigehen. Doch bis zum Wochenende glaubt der Coach fest an die nächste Vollzugsmeldung, an den „siebten Mann“, dem weitere fünf folgen müssen, ehe das Training im August beginnt. Dabei ist auch Alexander Seggelke als Alternative „nicht völlig vom Tisch“.Da ist ja noch ordentlich was zu tun…
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hallo liebe menschen vom drachener kunstland,
vielleicht Kiril Wachsmann und nicht Tim Ohlbrecht ist neuer deutscher spieler., aber es scheint, es gibt einige spieler, die nicht wollen spielen in kleiner kleinstadt.
ich habe nur gehört, dass vielleich Pierre Pierce ist möglich. ich glaube aber es nicht. (nachtrag für veilchenfeuer: kristic ist gelöscht) (nachtrag 2 vielleicht ich pierce möglich in deutschland, nicht in artland, vielleicht. ich sagte, dass ich nicht glaube, dass pierce wird sein in artland)
wahrscheinlich ich habe kein gutes gerücht.
es ist gut, dass bailey ist weiter ein drache. rice verdient sehr viel geld und spielt für grossen namen in europa. in litauen, vielleicht in europaliga, er kann werben für besseres vertrag in sommer 12.
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Rice weg, Ali wollte man anscheinend nicht mehr - gute andere Deutsche sind kaum mehr zu haben - Ali wieder im Gespräch, im August ist Trainingsbeginn,
erst ne halbe Mannschaft beisammen, Koch spricht von Verhandlungen zäh wie Kaugummi, Etathöhe unbekannt, angeblich haben 7-8 andere Teams einen höheren Etat und von daher schon gehandelt ! So langsam mache ich mir Sorgen, obs noch ne konkurenzfähige Truppe für die POs gibt ! -
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Auch auf die Gefahr hin ,dass es schon bekannt war, laut diesem Artikel in der heutigen OTZ:
hört ali ganz auf. Sehr schade!
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Auch auf die Gefahr hin ,dass es schon bekannt war, laut diesem Artikel in der heutigen OTZ:
hört ali ganz auf. Sehr schade!
Damit ist die Katze wohl endgültig aus dem Sack. Wirklich sehr schade um Ali, den hätte ich gerne noch ein paar Jahre bei den Dragons gesehen…
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Diese Entscheidung muss dann ja wohl relativ kurzfristig gereift sein, hat er doch kürzlich nach seinem Urlaubs-Unfall bei Beens noch Entwarnung gegeben. Das macht doch imho nur Sinn, wenn man weiterhin aktiv sein will.
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Diese Entscheidung muss dann ja wohl relativ kurzfristig gereift sein, hat er doch kürzlich nach seinem Urlaubs-Unfall bei Beens noch Entwarnung gegeben. Das macht doch imho nur Sinn, wenn man weiterhin aktiv sein will.
…oder wenn man offiziell bis 30. Juni Vertrag hat!
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Diese Entscheidung muss dann ja wohl relativ kurzfristig gereift sein, hat er doch kürzlich nach seinem Urlaubs-Unfall bei Beens noch Entwarnung gegeben.
Da werden wohl die sportlichen Angebote finanziell wohl so “hoch” gewesen sein, dass er lieber anfängt zu studieren als noch ein oder zwei Jahre zu spielen. Diese über bezahlten deutschen BBL Spieler und diese reichen Studenten
Mit Ali verlässt ein Typ die Liga.
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Ali war wirklich ein absoluter Supertyp und eine totale Kampfsau auf dem Feld (zumindest zu den Zeiten, wo er Lust hatte Basketball zu spielen). Ich kann mir auch noch nicht so recht vorstellen, dass er aufhört.
Hatte ihn eigentlich auch als Neuzugang bei uns auf der Rechnung……er ist doch eigentlich im besten Basketball-alter.
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Nächster Abgang:
Cecil Brownhttp://www.antibes-basket.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1087&Itemid=124
Es geht nach Frankreich.
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So, nachdem jetzt auch Ali weg ist, bin ich mal gespannt, welche
zwei Deutsche hier aufschlagen werden.
Einer davon könnte ja eventuell Ohlbrecht heißen, aber wer wird der Zweite?
Jagla geht nach München. Wen haben wir den noch als Möglichkeit,
wen ich mir eine A-Nationalspieler wünsche?
Denke wie Veilchenfeuer an ein Muss von zwei deutschen Rotationsspielern…
Bin mal gespannt auf die nächsten Nachrichten der Dragons! -
Wen haben wir denn [edit] noch als Möglichkeit,
wen ich mir eine A-Nationalspieler wünsche?Benzing. Alle reden über München, scheint merkwürdigerweise noch zu dauern – vielleicht hat jemand die Tinte verlegt?
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Will mir mal selbst antworten…
Forward Ohlbrecht, Tim 211 cm geb.1988 Telekom Baskets Bonn
Forward Benzing, Robin 208 cm geb.1989 Ratiopharm Ulm
Forward Wysocki, Konrad 202 cm geb.1982 Turów Zgorzelecund Nowitzki sowie Kaman…
Hat jemand eine Ahnung wer es werden könnte?
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Stojic hat vergangene Saison einen 3-Jahresvertrag unterschrieben, den kannst du streichen.
Wenn ihr schon über solche Kaliber diskutiert, dann würde ich gleich noch Brad Oleson dazusetzen….
Aber der ist doch kein Deutscher?!
Keith Waleskowski wäre wirklich interessant. Sicher der stärkere der beiden Waleskowski-Brüder.
Edit: Falls noch nicht gesehen, jetzt auch die regionale Presse zu Seggelke:
http://www.noz.de/sport/artland-dragons/news/55689056/halbe-sachen-mache-ich-nicht