Wechselbörse EWE Baskets Oldenburg 2011/2012
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Es brodelt intern gewaltig? Woran kann man dies fest machen? Oder ist eine Vermutung?
http://www.nwzonline.de/basketball/Artikel/366/2780329/Nicht-profihaft.html
Wer findet das Problem?
SCHÜLLER: Noch haben wir nichts verloren. Wir müssen nur schnell lernen, cleverer zu agieren, mental nicht einzuknicken und uns nicht von der Taktik eines Gegners beeindrucken lassen.
Ein weiteres Zitat daraus:
FRAGE: Ziehen Sie personelle Konsequenzen?
SCHÜLLER: Es muss mehr Wettbewerb im Team her, keiner darf sich seines Platzes sicher sein. Dann werde ich mich mit dem Trainer treffen, und überlegen, ob wir auf der ein oder anderen Position noch Handlungsbedarf haben. So darf es nicht weitergehen.
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Achso, diesen Artikel hatte ich gelesen aber brodeln stellte ich mir doch noch etwas heftiger vor.
Aus meiner Sicht brodelt es eigentlich noch überhaupt nicht bzw. zu wenig. Mag sein, dass es intern anders ist und es für manche norddeutschen Gemüter jetzt schon spürbar heißer geworden ist aber SO wird sich wohl nix ändern.
Insgesamt fallen mir nur Begriffe wie “peinlich, beschämend, unproffessionell” usw. ein. Es macht SO wirklich keinen Spaß und der bislang seriöse Namen unseres Basketsball-Standorts macht sich Spieltag um Spieltag (zumindest in der Fremde) lächerlich.
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Achso, diesen Artikel hatte ich gelesen aber brodeln stellte ich mir doch noch etwas heftiger vor.
Aus meiner Sicht brodelt es eigentlich noch überhaupt nicht bzw. zu wenig. Mag sein, dass es intern anders ist
Denke schon, dass nach der 5. Klatsche (Demontage) es hinter verschlossenen Türen ordentlich gerumst hat. Alles andere wäre nicht nachvollziehbar.
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Ich sage ja bloß, das krunic sich ändern muss. Das es schwer ist, und das er es wohl nicht macht sehe ich auch. Aber, er ist nicht allein. Er hat ein trainerteam um sich und sicherlich noch einige andere im Verein die ahnung haben. Sind alle so unbelehrbar?! Gerade die beiden cos müssten doch krunic ins gewissen reden. Krunic sollte nach der Saison gehen, nicht jetzt noch nen coachwechsel.
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Moin, da ich diese Seiten bereits seit einigen Monaten verfolge, habe ich nun das jüngste Debakel zum Anlass genommen, hier auch einmal meinen “Senf” dazu zu geben.
Sicher ist, wie bereits geschrieben, die Berechenbarkeit des Systems Krunic verbunden mit ausbleibenden Impulsen von den beiden Co-Trainern einer der Hauptgründe für die Nicht-Leistung unserer Baskets.Dazu kommt -auch bereits geschrieben- der sehr gering entwickelte defensive Einsatzwillen unseres PG. Oder liegen diesem eingeschränkten Einsatzwillen des PG, aber auch einiger seiner Mitspieler, eklatante Konditionsschwächen zu Grunde? - Ich meine ja! Die Arbeit von Wiebke Redlin damals scheint mir immer noch nicht die angemessene Würdigung erfahren zu haben. Es ist schon auffällig, dass ausgerechnet der aus dem Doppelprogramm Regio/BBL mit besondere Fitness ausgestattete Jungster der einzige ist, der mit +1 mit einem positiven Ergebnis aus der +/- Statistik des München-Debakels hervorgeht.
Mangelnde Kondition + eingeschränkter Einsatzwille darf einem Trainergespann nicht verborgen bleiben und muss entsprechende Konsequenzen (jene Konsequenzen, womit man auch der Trainer-eigenen Berechenbarkeit entgegenwirkt) nach sich ziehen. Solche Konsequenzen sind für den bereits für den gemeinen Zuschauer offenkundig nötig und müssen daher ggf. auch durch die GF von den Trainern eingefordert werden. Den Worten (des NWZ-Interviews) mögen nun sichtbare “Taten” folgen. Wir sind gespannt!
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Das mit der Fitness ist mir auch schon aufgefallen… Wenn ich sehe, wie sich das Team vor dem Spiel warm macht und das mit den anderen Teams vorallem die ersten 6 Teams vergleiche, wirkt das nicht so Profesionel. Bei uns macht meistens 1 Spieler den Vorturner… bei dem anderen Teams ist ein Athletiktrainer am Werk! Wo ist den unser Athletiktrainer?
Ich finde man sollte jeden Stein umdrehen, denn wir haben 2013 eine neue große Arena und die kann man nur füllen wenn man Erfolgreich ist! -
und die wollen NBA spielen …
4 Spiele die Woche + JetlagJa nee, is klar
Kommt mir nicht wieder mit Erschöpfung.
Für’n dicken Teller Nudeln im Vapianos ist ja auch noch genug Kraft vorhanden
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Das das Dilemma mit Browns Nicht-Defense zu tun hat, mag ja zum Teil richtig sein, aber wir sind mit so einem PG Meister geworden?
Denke nicht, dass es nur daran liegt.Das ganze Krunic System ist nicht dem aktuellen Zeitgeist angepasst.
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Gardners Defense mag vielleicht nicht überragend gewesen sein, aber was sein Einsatzwillen und seine Ausstrahlung ausgemacht hat, darf imo nicht unterschätzt werden. Gardner wirkte immer zu 110% motiviert und das hat sich auf die Mannschaft übertragen. Bei BB überträgt sich anscheinend die Coolness.
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Bei BB überträgt sich anscheinend die Coolness.
Das stimmt, ist aber ja eine andere Geschichte. Wir haben ja auch oft über Gardner geschimpft wegen seiner Defense oder wenn er bockig war, wenn es gegen Göttingen ging, aber was man an ihm hatte merkt man erst viel später.
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Verstehe gar nicht warum über Gardener überhaupt gemekert wird. Top-Guard in einer Top-Liga. Aber so schnell vergißt man anscheinend die guten Taten von jemanden, der Oldenburg (natürlich hatte Paulding auch seinen Anteil) in der Saison 2007-2008 den A…. gerettet hat.
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. Es ist schon auffällig, dass ausgerechnet der aus dem Doppelprogramm Regio/BBL mit besondere Fitness ausgestattete Jungster der einzige ist, der mit +1 mit einem positiven Ergebnis aus der +/- Statistik des München-Debakels hervorgeht.
naja das Argument ist so aber auch nicht haltbar?
ich mein Bobby muss über 30min seine Leistung (gerade offensiv) bringen (weshalb er sich möglicherweise defensiv “ausruht”) und Kevin kommt als Energieposten für vielleicht 5min und kann sich auspowern…
Also 5min kann auch ICH in der Defense Vollgas geben um mich zu empfehlen, wenn ich weiß, dass ich danach eh wieder auf die Bank gehe.
In den anderen Aspekten stimme ich dir zu, doch hier hinkt der Vergleich finde ich -
@OLymp:
ich mein Bobby muss über 30min seine Leistung (gerade offensiv) bringen (weshalb er sich möglicherweise defensiv “ausruht”) und Kevin kommt als Energieposten für vielleicht 5min und kann sich auspowern……wenn alles nach Plan läuft, ist genau das der Plan. Muss man aber verhindern das “Opfer” eines Blowout’s zu werden, ist es nicht damit getan gelegentlich auf die eigene Offensivkraft zu setzen, sondern ist dazu verdammt, einen Break nach dem anderen zu landen. Das funktioniert aber nur, wenn alle sehr schnellkräftig in den Beinen sind und kollektiv BEISSEN. Ergo: In solchen Fällen alle 5 min KS für 5 min….
Nun aber schnell zum Livescore. Let’s go Baskets! -
vielleicht mal hier ein Spieler der uns definitv weiterhelfen dürfte und den ich supergerne in Oldenburg sehen würde……
UCAM Murcia release Marko Popovic
The player is free agentSpanish team UCAM Murcia released Marko Popovic. The player was signed in mid-December with a one-month contract which has not been extended.
träummodus aus
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Der sus Kasan spiel, meiner Meinung nach in Polen, oder so ähnlich.
Seit er in Ol war auch ein Wunschspieler von mir.
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Zalgiris Kaunas - Euroleague!!!
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Genau, auch eben bei Eurobasket gefunden.
Nun ja, Wünsche sind ja nun mal Wünsche und haben mit der Realität nichts zu tun.
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Das ist aber nicht der Popovic den wir letzte Jahr mit Kasan hier gesehen haben und hat in Spanien auch mal gar nichts gerissen. Glaube nicht das er uns helfen würde.
und ob der das ist……der war vorher bei kaunas… …und ist dann nach spanien zu murcia
aber der wäre viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel zu gut für uns
naja egal man darf gespannt sein was oder ob sich da überhaupt noch was tut…
mein tip: es trifft milan und sead…hätte man damals bloss den goree genommen…
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Das ist aber nicht der Popovic den wir letzte Jahr mit Kasan hier gesehen haben und hat in Spanien auch mal gar nichts gerissen. Glaube nicht das er uns helfen würde.
und ob der das ist……der war vorher bei kaunas… …und ist dann nach spanien zu murcia
aber der wäre viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel zu gut für uns
naja egal man darf gespannt sein was oder ob sich da überhaupt noch was tut…
mein tip: es trifft milan und sead…hätte man damals bloss den goree genommen…
Das ist besagter Popovic der aus Spanischen Diensten entlassen worden ist:
http://www.eurobasket.com/player.asp?Cntry=ESP&PlayerID=51539Das ist besagter Popovic den sich kein Deutsches Team jemals leisten können wird, es sei denn der hat sich mit 37 Jahren immer noch nicht zur Ruhe gesetzt:
http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=ATP&clubcode=ZAL -
jaaaaa ihr habt ja recht ich dachte der hier wäre das……
http://www.eurobasket.com/player.asp?Cntry=LTU&PlayerID=1327
der heisst ja genauso…
naja immerhin mal ein bischen spekulieren…was meint ihr denn wer gut für uns wäre???
und der auch noch zu haben ist…also sead muss auf jedenfall getauscht werden…
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was mich interessieren würde ist, was ihr meint wieviel geld bei euch noch im köcher ist. Um den kader von euch noch zu verstärken reicht es glaub ich nicht, dass gehalt von eurem jungen balkanspieler abzüglich der abfindung einzusparen. Er gehört doch nun wahrlich nicht zu den topverdienen, oder doch?
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Wieviel Geld noch über ist, weiß wohl von den Usern hier keiner, aber mit Sicherheit hat man vorgesorgt, falls sich jemand dauerhaft verletzt.
Milan würde ich nicht ersetzen. Sead hat doch arge Schwächen in der Offensive.
Wenn man hier einen erfahrenen Fighter mit Offensivkraft finden würde, könnte das schon helfen.
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Brauchen wir wirklich noch jemanden für die Offense ??? Ich bin der Meinung, dass unsere Probleme in der Defensive liegen bzw. in der Zusammensetzung (Coaching).
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Warum heißt es eigentlich, dass ein Spieler wenn er Defense kann keine Offense kann oder anders herum. Man verlangt doch Hasbrouck, Burrell,Chubb und Paulding auch Offense und Defense und ein herausragender Verteidiger kann auch trotzdem 8 Punkte im Schnitt auflegen.
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ich denke, das genug Geld in der Kasse ist…. wir haben so viele Sponsoren. Cewe wird evtl noch etwas drauf legen, das Geschäft läuft wohl gut!? Wir haben in Ol den Vorteil das es bei uns, was Spitzensport angeht, nur die Baskets und noch die Handballdamen haben!
Unsere S5 kostet sicher viel Geld aber die Bank ist sicherlich günstig. Ich denke das da Smulders und De Mello am meisten Geld kosten! -
Man hört hier vermehrt die Stimmen, die sagen, dass es uns nicht an Offensivkraft fehlt. Sicher liegt unsere große Schwäche derzeit in der Verteidigung. Aber wie baskets09 schon sagt: Warum müssen von der Bank denn ausschließlich Spieler kommen, die ihre Stärken überwiegend oder ausschließlich in der Verteidigungsarbeit haben ?
Schaut euch doch mal bei unseren direkten Konkurrenten um, welche Leute dort als sechster Mann von der Bank kommen. Das sind größtenteils Allrounder mit Stärken auf beiden Seiten des Courts, die auch durchaus Starter sein könnten.
Wir sind uns ja alle einig, dass der Coach ein großes Problem darstellt. Wie ich aber bereits sagte, geht die Wahrscheinlichkeit, dass Krunic vorzeitig gehen muss, gegen null.
Daher muss man nun schauen, wie man den Karren halbwegs auf anderem Wege aus dem Dreck zieht. Eine sinnvolle Lösung wäre da mE ein Austausch von Sehovic gegen einen Spieler mit o.g. Profil.
Der Etat wurde zwar verringert, ich gehe jedoch auch davon aus, dass die Baskets sich zumindest einen ordentlichen Spieler noch leisten können. Da die Baskets solide wirtschaften, wird sicher ein gewisser Betrag zurückgelegt worden sein. In der letzten Saison hat man die Erfahrung gemacht, dass dies auch notwendig sein kann. Im Übrigen wurden letztes Jahr mit Eddie und Luka Spieler nachverpflichtet, die schon ganz ordentlich bei uns verdient haben werden! Deshalb bin ich mal hinsichtlich der noch vorhandenen finanziellen Möglichkeiten ganz optimistisch!
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Wo ich hier gerade so von offensiv und defensiv guten Spielern laß, fiel mir spontan der Name Josh Carter ein.
Der Junge war ein guter Verteidiger und konnte offensiv zum Korb ziehen oder den 3er werfen.
Er steht jetzt glaube ich noch in Israel unter Vertrag aber so ein Junge vom College könnte ja evtl. noch irgendwo herumlaufen.Edit: @baskets09: Spieler die sowohl offensiv als auch defensiv was drauf haben kosten i. d. R. auch mehr. Daher beschrenkt man sich meist auf reine Rollenspieler für die Bank, die dann nur aggressive Defense oder “instant Offense” bringen sollen. Würden sie beides können, wären sie meist Starter.
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Also in anderen Topteams laufen schon Spieler von der Bank, die auf beiden Seiten ihre Leistungen bringen. Jenkins zum Beispiel in Bamberg liefert 9,6 Punkte pro Spiel, 2,5 Assists, 1,8 Rebounds er kann verteidigen und da gibt es noch weitere Bankspieler die produzieren.
Schaffartzik in Berlin über 10 Punkte im Schnitt und kann verteidigen, Idbihi eher ein guter Verteidiger und trotzdem 7 Punkte im Schnitt
In Quakenbrück kommt entweder Fenn oder King von der Bank und die machen beide über zehn Punkte im Schnitt ohne ein defensives Loch zu sein. Dazu kommt dann noch entweder Strasser oder Bailey, Thomas oder Hess
In Ulm ist das schon etwas schwächer, aber Trice, Mason-Griffin und Nankivil liefern auch auf beiden Seiten des Feldes abBei uns kommt da Smeulders 7,8 Punkte 5,2 Rebounds gute Verteidigung. Das ist absolut in Ordnung.
Sehovic 3,4 Punkte 2,5 Rebounds, ordentliche Verteidigung. Das reicht leider nicht.
De Mello 3,2 Punkte, 1,2 Rebounds, durchschnittliche Verteidigung. Das ist nicht gut, aber er hat einen deutschen Pass
Majstorovic 5,6 Punkte 2,9 Rebounds. Das ist ein Stück weg von alten Zeiten in Oldenburg.Das dort zu vergangenen Jahren und auch zu anderen Teams der Liga deutlich Qualität fehlt wird doch keiner ernsthaft bestreiten…
Was unsere vermeintliche offensive Qualität angeht. Sicher machen wir gegen schwächere Mannschaften viele Punkte und haben da auch insgesamt noch gute Werte, aber schaut euch mal unsere Statistiken gegen die guten Mannschaften an.
In Berlin 67, gegen Bamberg 57(27 zur Halbzeit,43 nach 3.Viertel), gegen Ulm war 83, aber nur weil man im letzten Viertel 33 Punkte machen durfte. Nach 3 Vierteln waren es nur 50 Punkte. Die große Ausnahme bildet da das Spiel gegen die Dragons bzw die erste Halbzeit dort. In der 2.Halbzeit haben wir da auch nur 33 Punkte gemacht.
Man darf nicht vergessen, dass unser Spiel auf Schnelligkeit und viele Abschlüsse ausgelegt ist.
Unser Schnitt gegen die Top 4 ist 82,9/72.
Die Dragons machen im Schnitt 87,3 Punkte gegen die anderen Mannschaften aus den Top4 84 Punkte.
Bamberg 86,7/80, Berlin 82,6/88,3,Ulm 80,7/67
Das heißt zumindest im Gegensatz zu Bamberg, Berlin und Quakenbrück verlieren wir in diesen Spielen deutlich an offensiver Qualität. Das liegt an der Spielweise die jeder kennt, der Schwäche den Ball gut unter den Korb zu bringen und ich denke auch daran, dass uns ein x-Faktor von der Bank fehlt. Die guten Mannschaften haben die Qualität zwei Starter bei uns auszuschalten und dann kann niemand von der Bank in die Bresche springen.Unsere Quote aus der Nahdistanz sinkt in diesen Spielen auf 55/106 also 51,9%. Über die Saison betrachtet, also auch die Spitzenspiele eingerechnet liegt sie ungefähr bei 62,5 %. Ich denke so einen Abfall in den Quoten haben Spitzenteams nicht.
Defensiv ist der Unterschied übrigens noch deutlicher. 81 Punkte ungefähr über die Saison kassiert. Gegen die Top 4 sind es 95.
Wenn man übrigens die Bankpunkte pro gespielter Minute in den Spitzenspielen vergleicht, kommt unsere Bank ungefähr auf einen Wert zwischen 0,1-0,15 Punkten, die anderen Teams haben da 0,35-0,5 Punkte pro Minute.
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Danke für die schöne Übersicht. Man sieht allerdings auch, dass es in der Regel Spieler sind, die in ihrer Karriere auch schon Starter (Idbihi, Schaffartzik) oder sogar MVP (Jenkins) waren. Diese offensiv wie defensiv guten spieler gibt es natürlich, allerdings kosten sie einen gewissen Betrag und sind normalerweise nur vor der Saison oder in den ersten Wochen zu verpflichten. Der Plan der Vereinsführung hatte aber wohl keine Starterkaliber Spieler im Kopf, sondern eine starke S5 mit Rollenspielern von der Bank.
Dies ist grundsätzlich kein schlechter Plan, gerade wenn man weiß, dass Krunic der Coach ist und stark auf die S5 vertraut.
Bei der Offensiv-power kann ich dir nur zustimmen, die Ergebnisse gegen die Spitzenteams sahen am Ende vor allem offensiv besser aus als das Spiel eigenltich war. Viele Punkte in der Garbage-Time.
Dennoch denke ich, dass es vor allem Probleme in der Defensive gibt. Denn wenn der Gegner punktet, muss erst der Ball wieder eingeworfen werden und Schnellangriffe sind kaum möglich, weil der Gegner wieder formiert ist.
So muss dann jeder Punkt erarbeitet werden und dies kostet Kraft für die Defensive. -
Letztes Jahr war es definitiv einfacher nachzuverpflichten, aber da hat man eben auch einen Bogdanovic bekommen.
Dieses Jahr war da ein Thomas zu bekommen, will man sich am Brett verändern gibt es da einen Ford ohne Vertrag. Bei den Dragons sitzt dauernd Hilliard auf der Bank.
Allerdings habe ich das Gefühl in Oldenburg zaudert man dieses Jahr in jedem Bereich zu lange.
Sicher fehlt uns mit schlechter Verteidigung auch offensiv ein Teil unserer Stärke und unsere Verteidigung baut ebenfalls gegen die stärkeren Gegner extrem ab. -
Man hört hier vermehrt die Stimmen, die sagen, dass es uns nicht an Offensivkraft fehlt. Sicher liegt unsere große Schwäche derzeit in der Verteidigung. Aber wie baskets09 schon sagt: Warum müssen von der Bank denn ausschließlich Spieler kommen, die ihre Stärken überwiegend oder ausschließlich in der Verteidigungsarbeit haben ?…
Ich glaube, da ist ein Argument in den falschen Zusammenhang geraten (nicht nur bei dir). Auf Basis der Aussagen:
- “Die Schwächen der S5 liegen bei der Defensive” und
- “Wenn nachgekauft werden soll (siehe: Vorbedingung!), können wir uns nur noch einen Bankspieler leisten”
kam der Vorschlag, Sehovic auszutauschen. Argument: Der bringt offensiv eh nichts.
Dieses letzte Argument wurde kritisiert mit: Offensivschwäche ist nicht unser Problem.
Klar wäre es toll, die komplette Mannschaft (inkl. Trainer) auszutauschen gegen
- 12 Allroundmonster, die sowohl offensiv wie defensiv besser sind als alle anderen BBL-Spieler und
- einen Coach, der mit diesen jedes denkbare Spiel aufziehen kann.
… aber irgendwie habe ich Zweifel, dass diese Option zur Verfügung steht.
Gruß,
Simon2.
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Ich würde gern einmal anbringen, dass sich Defense und Offense eben auch irgendwo bedingen und diese im Gesamtsystem aufeinander abgestimmt sein müssen.
Und hier hat sich m.E. schon beim Niedersachsen-Cup offenbart, dass das Verhältnis nicht gut hinkommt. Wenn man schneller spielen will und auf Fastbreaks aus ist, muss man eben auch oft den Def-Rebound oder gar Steal bekommen, um schnell und überraschend offensiv performen zu können. Gelingt dies im Spiel der Baskets (z.B. gegen Fuenlabrada zu Hause oder gegen Bayreuth in der zweiten Hälfte) passt das Gesamtkonzept auch. Aber gegen starke Gegner bekommen wir den Ball viel zu selten in der Verteidigung oder aus der Verteidigungshaltung heraus unter Kontrolle, um das schnelle Spiel einzuläuten. Dies liegt gegen starke Teams nicht selten an der Rebound-Arbeit. Hinzu kommt, dass, wenn es einmal zu Beginn in der Verteidigung nicht läuft, etwas übermotiviert verteidigt wird und wir selten ohne Fouls den Angriff des Gegners stoppen können (wobei dies auch nicht nur am Team liegt, sondern ja auch immer noch vom grauen Faktor abhängig ist).
Ich rege also an, dass man neben der Reboundarbeit und der aggresiven Verteidigung ohne Fouls auch noch mehr (und neue) Angriffsysteme aus dem Setplay kreieren können sollte.
Soviel von mir dazu, auch wenn davon sicher nicht für alle neu sein dürfte.
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Da darf man doch gespannt sein wann ein Spieler vorgestellt wird und wer geht.
www.nwzonline.de/baskets/Artikel/87/2785047/Paulding-und-Brown-vertreten-Baskets.html