2. Regionalliga Südwest/Nord 2011/2012
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Zur Klarstellung: Ich wollte mit meinem Post sicher niemandem ans Bein pinkeln und betone ausdrücklich, dass ich die Arbeit von Sven Labenz und auch dem Verein Nieder-Olm sehr schätze. Aber eine solche Steilvorlage kann man als ironieaffiner Mensch kaum auslassen.
Wobei ich bekenne, dieselbe Argumentationsschiene wie Herr Labenz auch in mehr als einem Zeitungsinterview gefahren bin…Zu den wirklich wichtigen Dingen: Hier der BEricht vom Spiel des BCG gegen Saarbrücken. Und damit die freundliche Einladung zum letzten Heimspiel der Saison des BC Gelnhausen gegen (Tadaaa) Nieder-Olm am Sonntag um 18 Uhr!
Edit: Das “Team” mit dem die Eintracht nach Nieder-Olm gefahren ist, war ja wohl ein mega Witz. Muss sowas in der Regio sein?
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Nimmt dir keiner übel, glaub ich!
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@Schepper… die ganze Eintracht Geschichte ist ein absoluter Witz! Pass mal auf… nächste Woche laufen Sie dann mit Theilig, Ohlbrecht und Barthel auf und feiern eine gelungene Jugendförderung… es ist einfach so hässlich so etwas in der Regionalliga zu erleben… Ich meine die Spieler können ja gar nicht dafür, nicht das mich jm falsch versteht, aber es ist einfach so lächerlich… dann soll lieber eine seperate Liga mit den Farmteams gegründet werden, so wie es in anderen Ländern oder Sportarten ist… da sollen die Mannschaften einfach ohne Auf oder Abstieg spielen und es steht wirklich nur die Entwicklung der Spieler im Vordergrund… und wenn man dann halt an einem Wochenende kein Team stellen kann, dann lässt man es und haut kein anderes Team der Liga in die Pfanne, da es eh um nichts geht…
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Don´t hate the player, hate the game!
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Don´t hate the player, hate the game!
Ja, Mann! Du hast es raus!
Aber was genau willst du damit sagen?
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Mir ist das doch grundsätzlich egal, da ich keine Nähe zu dem Verein pflege. Aber wenn ich lese “Schick sie in die Oberliga”, hört sich das für mich schon ein wenig nach “unerwünscht” an. Wollte damit nur ausdrücken, dass nicht die Eintracht das Problem ist, denn sie bewegen sich innerhalb der Regeln. Sondern eben diese Regeln das Problem sind.
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Ich denke die Kritik richtet sich zu Null Prozent an die Jungs. Im Gegenteil, für die ists ja auch bescheiden, wenn Sie an einem Wochenende spielen und Leistung bringen und am nächsten Wochenende nicht mal im Kader sind, weil komplett andere Leute am Start sind.
We don´t hate the player or the game…:) -
Ich denke wir sollten uns jetzt nicht in einer Diskussion verzetteln wie man so etwas (Farmteams etc) aufziehen könnte. Denn mit so einer Diskussion lenkt man von der eigentlichen Problemtaik und der damit praktizierten Wettbewerbsvrzerrung die von Eintracht &CO betrieben wird nur ab. Gerade Makkabi ist von dieser Praktik der Eintracht ja in diesem Jahr betroffen.
Jedes Jahr derselbe Sche…ß.
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Jetzt lasst mal die kirche im dorf!
Es ist jetzt am 20. Spieltag vorgekommen das die Eintracht kein vernünftiges team zusammenstellen konnte, an einem Spieltag!
Die Eintracht hat dadurch niemanden in der Liga geschadet, Kibo kann Nieder-Olm net einholen, und die einzige manschaft die Nieder-Olm theoretisch noch einholen kann, ist die Eintracht selbst! Also wenn jemand am Sonntag bestraft wurde, dann nur die Eintracht! -
naja, wenn wir auch mal das ein oder andere Auswärtsspiel gewinnen würden, dann würde uns diese Problematik gar nicht betreffen
Wir wollen ja jetzt hier nicht rumjammern!!! … denn wenn man(wir) einfach die eigenen Spiele gewinnt, dann ist man auch nicht von den Ergebnissen dieser Teams abhängig… ich liebe diese Phrasen im Sport… aber sie sind halt doch irgendwie wahr -
Du vergisst wohl dass die Eintracht mit ihren ProBLeuten einige wichtige Punkte geholt hat und damit unter anderem Nieder Olm wie Du es nennst “geschadet” hat. Gelnhausen und Bad Kreuznach haben das zu spüren bekommen un verloren. Das sind nur die Spiele die mir auf Anhieb einfallen. Also den Vorwurf der Verzerrung müssen Sie sich schon anhören.
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Du vergisst wohl dass die Eintracht mit ihren ProBLeuten einige wichtige Punkte geholt hat und damit unter anderem Nieder Olm wie Du es nennst “geschadet” hat. Gelnhausen und Bad Kreuznach haben das zu spüren bekommen un verloren. Das sind nur die Spiele die mir auf Anhieb einfallen. Also den Vorwurf der Verzerrung müssen Sie sich schon anhören.
ich weis net wieso ihr von wettbewerbsverzerrung redet, die manschaft hat mit Nicolay, Merz und Oldenburg 3 spieler die in der ProB am start sind, aber selbst sie haben 70% der Regionalliga spiele bestritten, mit 70% ist man kein spieler der irgendwas verzerrt, sonder ein kernspieler einer Manschaft!
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das ist dann wohl Ansichtssache. Aber wenn die Eintracht die 2 genannten Spiele verloren hätte (und davon kann man getrost ausgehen wenn die Jungs nicht am Start gewesen wären. Schau mal auf die Tabelle wer dann Platz 11 inne hätte.
Lassen wir dass, denn wir werde es nicht ändern.
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das ist dann wohl Ansichtssache. Aber wenn die Eintracht die 2 genannten Spiele verloren hätte (und davon kann man getrost ausgehen wenn die Jungs nicht am Start gewesen wären. Schau mal auf die Tabelle wer dann Platz 11 inne hätte.
Lassen wir dass, denn wir werde es nicht ändern.
Wieso sollen die jungs aber nicht am start sein, sie sind die Manschaft!
Es sind die Eintracht spieler in der Regionalliga, dass sie parallel noch in der ProB speieln ändert nichts daran das sie die Regionalliga Manschaft der Eintracht sind!
Wettbewerbsverzerrung ist wenn ein Ohlbrecht plözlich in den ProB play-downs spielt, in einer Manschaft mit der er mehr oder weniger nichts zu tun hat!
Wettbewerbsverzerrung ist wenn jemand von oben runter geholt wird, um die manschaft noch zu retten, dass ist hier aber nicht der fall, diese jungs sind die komplete Saison teil dieser Manschaft! -
Die Frage ist doch wie rum man das Pferd aufzäumt. Sind die drei Regionalligaspieler, die inder PRO-B mitspielen dürfen oder sind es PRO-B-Spieler, die in der Regio aushelfen. Wenn man den Punkteschnitt nimmt, der natürlich nicht komplett die Fähigkeiten eines Spielers widerspiegelt, kann sich wohl jeder selbst eine Meinung bilden.
Name / Ranking in der Liga absolut / relativ / Punkteschnitt
Nicolay / 36 / 26 / 12,7
Oldenburg / 62 / 54 / 9,4
Novak / 76 / 57 / 9,2 -
Ich habe dazu folgende Meinung:
Ein Spieler gehört zu der Mannschaft in der er vorrangig eingesetzt wird. Und das ist nunmal die Pro-B.
Man darf auch nicht vergessen, dass etliche Spiele verlegt wurden, damit diese Spieler eben nicht fehlen, da deren Priorität auf Pro-B liegt.
Das nenne ich Wettbewerbsverzerrung und finde das bei den BIS-Mannschaften genauso blöd!
Man muss Ihnen aber auch zu gute halten, dass sie es geschafft haben im Schnitt an 70% der Spiele teilzunehmen, wenn auch nur durch Verlegungen und obwohl klar ist, dass diese Spieler dort nur solange spielen werden, wie sie doppelt spielen dürfen. Dem Spielplan sei Dank. Das ist zu anderen Tagen auch schon anders ausgegangen.
Gruß
QuentinT -
Die Wettbewerbsverzerrung kommt nicht dadurch dass die Jungs zu 70-80 % spielen, sondern dass sie zu 20-30 % nicht spielen. Solange man im Mittelfeld der Tabelle steht, hat man damit sicher kein Problem. Aber wenn man um den Aufstieg oder gegen den Abstieg spielt und ein Konkurrent 4 leichte Punkte bekommt, dann denkt man sicher anders darüber…
Richtig ist: In dieser Saison war wohl niemand ernsthaft betroffen. Richtig ist auch: Es ist regelkonform. -
Eines muss ich noch loswerden:
Der Stellenwert unseres Sports ist wirklich erschreckend. Als wir eine halbe Stunde vor Spielbeginn am ATSV-Center in Saarbrücken ankamen, war im ganzen Viertel kein Parkplatz mehr frei. Der Grund war ein Bezirksliga-Fußballspiel des ATSV. In die BB-Halle verirrten sich um 17:30 Uhr dann ca. 10 Fans der Heimmannschaft. Ich habe das Fußballspiel nicht gesehen, wage aber zu behaupten, dass Gärtner, Behrens und Co. die qualitativ hochwertigere Vorstellung gegeben haben. -
Saarbrücken war noch nie eine Basketball-Stadt und wird auch nie eine werden. Und das sage ich als Saarländer.
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Behaupte mal dass die endgültige Platzierung relativ unerheblich ist. Es resultiert ja nix wie etwa TV Gelder aus der Platzierung am Saisonende.
Dazu ist zu sagen dass die Mannschaften oben Eintracht in jeder Besetzung schlagen können und ich nicht denke dass Eintracht hier etwas bewegt oder verzerrt hat.
Zum Abstieg: Kibo steigt zu recht ab. Denke das kann jeder unterschreiben.
N-O hat diese Saison 2 mal gegen ein nicht wettbewerbsfähiges Kibo gewonnen, 2 mal gegen stark geschwächt Frankfurter der Eintracht und 1 Sieg wurde gegen Makkabi errungen, als Makkabi noch kein seriöses Regio Team hatten. Sie haben keinen (!) echten wettbewerb gewonnen.Fazit: Mit Kibo und N-O steigen 2 Mannschaften ab die es absolut verdient haben
Junge Spieler sollen so viel spielen wie möglich und ich denke dass die derzeitige Regelung sehr gut ist. Manchmal gibt es Härtefälle, diese Saison sehe ich keine…
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ich sehe das ganze genauso wie QuentinT ! sie spielen zwar viele spiele in der regionalliga, jedoch ist es trotzdem nicht IHR team…die priorität hat einfach die pro b und wenn ein spiel gleichzeitig stattfindet spielen sie für die pro b und nicht für das regionalliga team! deswegen kann man den entschluss ziehen, dass sie zum pro b team gehören und nicht zum regionalliga team!
desweiteren ist meine meinung, dass sich die eintracht auch nur wegen der AUSLÄNDERREGEL noch VIELLEICHT in der liga hält, denn ich denke die ausländerregel wurde einfach nur für teams wie die eintracht eingeführt, damit sie sich in der liga halten können, denn teams die vielleicht ein oder 2 amis mehr im team hätten würde die eintracht nur noch vernichten und ich denke es gibt bestimmt paar teams in der regionalliga, die mit 1 bis 2 nicht-europäern an den start gegangen wären…jedoch würde man dann die eintracht ganz unten in der tabelle wieder finden, und das will man eher vermeiden…zumal die ausländerregel generell nichts mit fairplay zu tun hat…aber das ist ein anderes thema -
ich sehe das ganze genauso wie QuentinT ! sie spielen zwar viele spiele in der regionalliga, jedoch ist es trotzdem nicht IHR team…die priorität hat einfach die pro b und wenn ein spiel gleichzeitig stattfindet spielen sie für die pro b und nicht für das regionalliga team! deswegen kann man den entschluss ziehen, dass sie zum pro b team gehören und nicht zum regionalliga team!
desweiteren ist meine meinung, dass sich die eintracht auch nur wegen der AUSLÄNDERREGEL noch VIELLEICHT in der liga hält, denn ich denke die ausländerregel wurde einfach nur für teams wie die eintracht eingeführt, damit sie sich in der liga halten können, denn teams die vielleicht ein oder 2 amis mehr im team hätten würde die eintracht nur noch vernichten und ich denke es gibt bestimmt paar teams in der regionalliga, die mit 1 bis 2 nicht-europäern an den start gegangen wären…jedoch würde man dann die eintracht ganz unten in der tabelle wieder finden, und das will man eher vermeiden…zumal die ausländerregel generell nichts mit fairplay zu tun hat…aber das ist ein anderes thema -
denn ich denke die ausländerregel wurde einfach nur für teams wie die eintracht eingeführt, damit sie sich in der liga halten können
hahahahahha
ich glaub eher der Verband hat was gegen Limburg, und hat diese regel deswegen eingeführt!
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Also wenn ich deiner schlussfolgerung folge, ist es also auch nicht OK wenn sagen wir mal ein J.S. aus L, ein Regionalliga Spieler in der U20 Oberliga spielt? Er ist ja Regionalliga Spieler, und verzerrt ja das bild in der U20 Oberliga???
Das ist nichts anderes, nur auf einem tieferen niveau, und findet überall statt! -
endlich bringt es mal einer auf den Punkt es ist normal und auch gut so. die Regelung ist nun mal so und zwar für alle Vereine gleich. Junge Spieler sollen möglichst viel Spielpraxis auf möglichst hohen Niveau bekommen. Wäre es nicht so wären wir Basketballerisch auf einem noch schlechteren Niveau innerhalb Europas als wir eh schon sind. Natürlich ist es für kleine Vereine immer schwierig da mitzuhalten.
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Eieiei, hätte ich Edith doch den Mund verboten. Jetzt sind wir wieder in der allmonatlichen Doppellizenz-Debatte, in der schon alles gesagt wurde… Deswegen von mir auch nichts dazu.
Ein neuer Aspekt von JayJay, der, …nunja…, sicher kreativ ist
Mein Ärger bezog sich eher auf die Anzahl und die Qualität der Spieler - Doppellizenz hin oder her. Würde Saarbrücken das kommende Auswärtsspiel mit nur 6 Leuten aus der zweiten Mannschaft bestreiten würde ich mich genauso aufregen.
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denn ich denke die ausländerregel wurde einfach nur für teams wie die eintracht eingeführt, damit sie sich in der liga halten können
hahahahahha
ich glaub eher der Verband hat was gegen Limburg, und hat diese regel deswegen eingeführt!
Limburg 1 der Verband 0
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ja stimmt der fall J.S. mit der MU 20 oberliga und herren regionalliga ist sogesehen genauso wie bei der eintracht oder auch ein paar spieler aus kronberg und so weiter…aber ich hab das ja nicht nur auf limburg bezogen wie du es hier darstellst…ich weiß ja nicht wie es bei anderen vereinen ist. jedoch gibt es in limburg beispielsweise einen ingo beaudet der amerikaner ist und schon seit 5 jahren in limburg lebt eine deutsche frau hier hat und hier arbeitet, also sich genauso verhällt wie ein deutscher (exakt das gleiche gilt übrigens auch für juan carlos acuncha, der deswegen in horchheim jetzt spielt, obwohl er immernoch in limburg lebt). ich finde es einfach schade dass diese leute sozusagen fast schon “ausgegrenzt” werden, jedoch spieler aus beispielsweise frankreich einfach nach deutschland kommen könnten und in der regionalliga spielen könnten…wo ist da die gerechtigkeit? dazu gibt es in deutschland viele türken, die auch durch die regel ausgegrenzt werden! dies gilt auch für einen limburger spieler, der schon sehr lange in limburg lebt…ich denke einfach das haben andere vereine auch. nicht nur limburg…und die ausländerregel wurde nun mal für die jugendförderung gemacht und damit werden größere vereine gestärkt denn diese ziehen ja meist die guten jungen talente in ihren großen verein und das versteh ich nunmal nicht
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Das Spiel Nieder Olm - Eintracht Frankfurt wurde mit 20:0 für Nieder Olm gewertet.Jetzt haben Sie in all der Hektik auch noch einen nicht spieberechtigten Spieler eingesetzt. Wie war das noch gleich…… mit alles unter einen Hut kriegen.
Wer weiß mehr ?
Wenn es ganz dumm läüft könnte das noch Folgen haben. -
ja stimmt der fall J.S. mit der MU 20 oberliga und herren regionalliga ist sogesehen genauso wie bei der eintracht oder auch ein paar spieler aus kronberg und so weiter…aber ich hab das ja nicht nur auf limburg bezogen wie du es hier darstellst…ich weiß ja nicht wie es bei anderen vereinen ist. jedoch gibt es in limburg beispielsweise einen ingo beaudet der amerikaner ist und schon seit 5 jahren in limburg lebt eine deutsche frau hier hat und hier arbeitet, also sich genauso verhällt wie ein deutscher (exakt das gleiche gilt übrigens auch für juan carlos acuncha, der deswegen in horchheim jetzt spielt, obwohl er immernoch in limburg lebt). ich finde es einfach schade dass diese leute sozusagen fast schon “ausgegrenzt” werden, jedoch spieler aus beispielsweise frankreich einfach nach deutschland kommen könnten und in der regionalliga spielen könnten…wo ist da die gerechtigkeit? dazu gibt es in deutschland viele türken, die auch durch die regel ausgegrenzt werden! dies gilt auch für einen limburger spieler, der schon sehr lange in limburg lebt…ich denke einfach das haben andere vereine auch. nicht nur limburg…und die ausländerregel wurde nun mal für die jugendförderung gemacht und damit werden größere vereine gestärkt denn diese ziehen ja meist die guten jungen talente in ihren großen verein und das versteh ich nunmal nicht
da bin ich voll deiner Meinung, mann muss definitiv zwischen Ausländern die in Deutschland leben und Basketball Legionären unterscheiden! Es kann nicht sein das selbst ein in Deutschland geborener Ausländer, der nicht vor seinem 17. Lebensjahr einen TA hatte, nicht spielen darf, wenn die Mannschaft einen Ami hat!
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Das Spiel Nieder Olm - Eintracht Frankfurt wurde mit 20:0 für Nieder Olm gewertet.Jetzt haben Sie in all der Hektik auch noch einen nicht spieberechtigten Spieler eingesetzt. Wie war das noch gleich…… mit alles unter einen Hut kriegen.
Wer weiß mehr ?
Wenn es ganz dumm läüft könnte das noch Folgen haben.Nein, macht keinen Unterschied.
Nieder-Olm kann die Eintracht nach wie vor nur bei 2 Siegen hier und 2 Niederlagen da überholen -
Das Spiel Nieder Olm - Eintracht Frankfurt wurde mit 20:0 für Nieder Olm gewertet.Jetzt haben Sie in all der Hektik auch noch einen nicht spieberechtigten Spieler eingesetzt. Wie war das noch gleich…… mit alles unter einen Hut kriegen.
Wer weiß mehr ?
Wenn es ganz dumm läüft könnte das noch Folgen haben.Nein, macht keinen Unterschied.
Nieder-Olm kann die Eintracht nach wie vor nur bei 2 Siegen hier und 2 Niederlagen da überholenwas Nieder-Olm angeht ja, aber jetzt ist Makkabi 3 anstatt 2 Punkte weg, bei besserem direkten vergleich der Eintracht kann das für Makkabi am ende entscheidend sein!
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Das Spiel Nieder Olm - Eintracht Frankfurt wurde mit 20:0 für Nieder Olm gewertet.Jetzt haben Sie in all der Hektik auch noch einen nicht spieberechtigten Spieler eingesetzt. Wie war das noch gleich…… mit alles unter einen Hut kriegen.
Wer weiß mehr ?
Wenn es ganz dumm läüft könnte das noch Folgen haben.Nein, macht keinen Unterschied.
Nieder-Olm kann die Eintracht nach wie vor nur bei 2 Siegen hier und 2 Niederlagen da überholenwas Nieder-Olm angeht ja, aber jetzt ist Makkabi 3 anstatt 2 Punkte weg, bei besserem direkten vergleich der Eintracht kann das für Makkabi am ende entscheidend sein!
Da hast du natürlich Recht, mea culpa
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kurzer einwurf von mir zum thema ausländerregelung.
im ringen gibt es die sogenannte N6-Regel. diese besagt, dass spieler die min. 6 jahre einen festen wohnsitz in deutschland haben, auch als deutsche spieler gewertet werden. mit dieser regelung wird man beiden seiten gerecht. man unterbindet mehrere legionäre in einem team und ermöglicht den einheimischen nicht eu-bürgern weiterhin spielen zukönnen.
dieser ansatz für eine regelung sinnvoll -
Um dem Ganzen jetzt eine andere Richtung zu geben, hau ich mal die Tipps zum Wochenende raus.
Eintracht Frankfurt - BBC Horchheim: Je nachdem wer aufläuft, aber bei Normalbesetzung denke ich, dass Horchheim gewinnt
TV Bad Bergzabern - MTV Kronberg: Beza ohne Curth, deshalb macht das Kronberg, obwohl sie gerade nicht so überzeugen können
VfR 19 Limburg - TuS Makkabi Frankfurt: Limburg zu gut diese Rückrunde. Das wird hoffentlich ein heißes Duell am letzten Spieltag
VfL Bad Kreuznach - ACT Kassel: Der Heimvorteil machts
ATSV Saarbrücken - TV Kirchheimbolanden: Kibo wird das Ding knappt nach Hause schaukeln
BC Gelnhausen - DJK Nieder-Olm: Die wirklich aller aller aller aller letzte Chance auf den Klassenarbeit (würde N-O sagen). Für mich sind sie auch schon lange weg. Werde es mir aber vielleicht anschauen.