Wechselbörse Walter Tigers Tübingen 2011/2012
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Nächstes Jahr ist die Konsolidierung abgeschlossen und die Tigers werden dann finanziell solide dastehen.
Nein, die Konsolidierung wird erst 2013 abgeschlossen sein.
Und es kommen noch 3 Spieler.PolarBär
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Huhu liebe Leut,
nur ganz kurz:
Diese Saison wird für Tübingen sicherlich die härteste der letzten 3-4 Jahre was die KONKURRENTEN angeht!
Bzgl. des bisherigen Kaders:
Sicherlich Überraschungen (Igor holt Collegeboys ), aber soweit alles noch sehr in Ordnung!
Letztes Jahr hatten wir mit Rade und Joe Herber athletisch auf den kleinen Positionen wenig zu bieten, das soll sich wohl offensichtlich dieses Jahr radikal ändern, find ich gut!Es wurde schon vor 1,5 Monaten angekündigt, dass man auf 1,3 und 4 Hochkaräter will, der Rest wurde bis jetzt mehr oder weniger überraschend zusammengestellt, jetzt gilt es einfach zu warten!
Hochkaräter sind für mich dann in dem Sinne auch Hochkaräter… bis jetzt wurde am Kader “gespart”, es sollte selbst bei dem - im ligavergleich sehr - bescheidenen Etat noch ca 1/3 des Spieleretats für die verblieben Spots übrig sein m.M.n!
Ein Danny Gibson ist für mich dementsprechend KEIN Hochkaräter…Meine Wunsch: Ich hätte gerne jetzt drei Leute, die Mindestens 27-28-Jahre alt sind… uns fehlt noch Erfahrung… und Leadership!
Ich habe absolut keine Ahnung was für Spieler jetzt noch passen könnten, wir brauchen allerdings auf der 3 und 4 Leute mit gutem Wurf - VOM TYP Maistorovic + Paulding…
Lassen wir uns überraschen, in 2-3 Wochen wissen wir sicherlich mehr
Grüße
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Also dann ist die Konsolidierung erst später abgeschlossen. Gehupft wie gesprungen. Haben wir halt noch 2 Jahre lang einen kleinen Etat.
Duggins wurde von Wintermantel auch als “Hochkaräter” (echt., ich kann dieses Wort nicht mehr hören) angekündigt.
Ist er zweifelsohne auch. Er ist bisher der teuerste Spieler. Gefolgt von Kenny und Nash.
Die Topspiele sind wohl jetzt schon sehr gefragt. Das Spiel gegen den 1. FC WürstchenUli wird nächste Saison voller als ULM sein. Wer will wetten? -
@-Lux-:
Huhu liebe Leut,
nur ganz kurz:
Diese Saison wird für Tübingen sicherlich die härteste der letzten 3-4 Jahre was die KONKURRENTEN angeht!
Bzgl. des bisherigen Kaders:
Sicherlich Überraschungen (Igor holt Collegeboys ), aber soweit alles noch sehr in Ordnung!
Letztes Jahr hatten wir mit Rade und Joe Herber athletisch auf den kleinen Positionen wenig zu bieten, das soll sich wohl offensichtlich dieses Jahr radikal ändern, find ich gut!Es wurde schon vor 1,5 Monaten angekündigt, dass man auf 1,3 und 4 Hochkaräter will, der Rest wurde bis jetzt mehr oder weniger überraschend zusammengestellt, jetzt gilt es einfach zu warten!
Hochkaräter sind für mich dann in dem Sinne auch Hochkaräter… bis jetzt wurde am Kader “gespart”, es sollte selbst bei dem - im ligavergleich sehr - bescheidenen Etat noch ca 1/3 des Spieleretats für die verblieben Spots übrig sein m.M.n!
Ein Danny Gibson ist für mich dementsprechend KEIN Hochkaräter…Meine Wunsch: Ich hätte gerne jetzt drei Leute, die Mindestens 27-28-Jahre alt sind… uns fehlt noch Erfahrung… und Leadership!
Ich habe absolut keine Ahnung was für Spieler jetzt noch passen könnten, wir brauchen allerdings auf der 3 und 4 Leute mit gutem Wurf - VOM TYP Maistorovic + Paulding…
Lassen wir uns überraschen, in 2-3 Wochen wissen wir sicherlich mehr
Grüße
Genau so kann man das unterschreiben
Und genau das gleiche sag ich jetzt auch schon seit ner Weile!
In 2-3 Wochen wissen wir wos lang geht! -
Also dann ist die Konsolidierung erst später abgeschlossen. Gehupft wie gesprungen. Haben wir halt noch 2 Jahre lang einen kleinen Etat.
Duggins wurde von Wintermantel auch als “Hochkaräter” (echt., ich kann dieses Wort nicht mehr hören) angekündigt.
Ist er zweifelsohne auch. Er ist bisher der teuerste Spieler. Gefolgt von Kenny und Nash.
Die Topspiele sind wohl jetzt schon sehr gefragt. Das Spiel gegen den 1. FC WürstchenUli wird nächste Saison voller als ULM sein. Wer will wetten?Also Duggins habe ich nirgends gelesen das er ein Hochkaräter sein soll…
Und wenn Kenny das zweithöchste Gehalt bekommt, trotz dieser Verletzung läuft da gehörig was schief…Es muss einfach noch sehr viel Geld dasein, anders kann es nach den bisherigen Verpflichtungen überhaupt nicht sein!
Und ein Gibson ist alles aber niemals auch nur ansatzweise ein Hochkaräter…Naja schauen wieviel Kontra jetzt wieder auf mich einbrasselt
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Also dann ist die Konsolidierung erst später abgeschlossen. Gehupft wie gesprungen. Haben wir halt noch 2 Jahre lang einen kleinen Etat.
Duggins wurde von Wintermantel auch als “Hochkaräter” (echt., ich kann dieses Wort nicht mehr hören) angekündigt.
Ist er zweifelsohne auch. Er ist bisher der teuerste Spieler. Gefolgt von Kenny und Nash.
Die Topspiele sind wohl jetzt schon sehr gefragt. Das Spiel gegen den 1. FC WürstchenUli wird nächste Saison voller als ULM sein. Wer will wetten?Also Duggins habe ich nirgends gelesen das er ein Hochkaräter sein soll…
Und wenn Kenny das zweithöchste Gehalt bekommt, trotz dieser Verletzung läuft da gehörig was schief…Es muss einfach noch sehr viel Geld dasein, anders kann es nach den bisherigen Verpflichtungen überhaupt nicht sein!
Und ein Gibson ist alles aber niemals auch nur ansatzweise ein Hochkaräter…Naja schauen wieviel Kontra jetzt wieder auf mich einbrasselt
Er meinte sicherlich bisher. Also das zweithöchste Gehalt nach Duggins zum jetzigen Stand. Duggins hab ich übrigens auch nicht als Hochkaräter-Verpflichtung interpretiert. Vor allem, da er bereits so früh verpflichtet wurde, glaube ich nicht, dass er soo viel gekostet hat.
@Lux, stimm deiner Aussage auch zu. Ich würde aber sogar soweit gehn und behaupten, dass nich noch ein 1/3 des Etats übrig ist, sondern andersrum: Erst 1/3 des Etats ist verbraucht! Simon, Vargas und Spoden hatten noch Verträge (die sicherlich nicht wahnsinnig hoch dotiert sind) und Kenny wird mit Sicherheit nicht mehr verdienen als letztes Jahr. Und Duggins ist eben auch “nur” ein College-Ami, dessen erste Profistation das in Tübingen ist.
Also denke, dass man auf jedenfall weniger als 50% des Spieleretats angezapft hat nach der Verpflichtung von Nash. So dass schon noch genügend Geld für Hochkaräter da sein wird. Die Frage ist lediglich: wie lockt man die außer mit Geld nach Tübingen… -
Also dann ist die Konsolidierung erst später abgeschlossen. Gehupft wie gesprungen. Haben wir halt noch 2 Jahre lang einen kleinen Etat.
Duggins wurde von Wintermantel auch als “Hochkaräter” (echt., ich kann dieses Wort nicht mehr hören) angekündigt.
Ist er zweifelsohne auch. Er ist bisher der teuerste Spieler. Gefolgt von Kenny und Nash.
Die Topspiele sind wohl jetzt schon sehr gefragt. Das Spiel gegen den 1. FC WürstchenUli wird nächste Saison voller als ULM sein. Wer will wetten?Also Duggins habe ich nirgends gelesen das er ein Hochkaräter sein soll…
Und wenn Kenny das zweithöchste Gehalt bekommt, trotz dieser Verletzung läuft da gehörig was schief…Es muss einfach noch sehr viel Geld dasein, anders kann es nach den bisherigen Verpflichtungen überhaupt nicht sein!
Und ein Gibson ist alles aber niemals auch nur ansatzweise ein Hochkaräter…Naja schauen wieviel Kontra jetzt wieder auf mich einbrasselt
Er meinte sicherlich bisher. Also das zweithöchste Gehalt nach Duggins zum jetzigen Stand. Duggins hab ich übrigens auch nicht als Hochkaräter-Verpflichtung interpretiert. Vor allem, da er bereits so früh verpflichtet wurde, glaube ich nicht, dass er soo viel gekostet hat.
@Lux, stimm deiner Aussage auch zu. Ich würde aber sogar soweit gehn und behaupten, dass nich noch ein 1/3 des Etats übrig ist, sondern andersrum: Erst 1/3 des Etats ist verbraucht! Simon, Vargas und Spoden hatten noch Verträge (die sicherlich nicht wahnsinnig hoch dotiert sind) und Kenny wird mit Sicherheit nicht mehr verdienen als letztes Jahr. Und Duggins ist eben auch “nur” ein College-Ami, dessen erste Profistation das in Tübingen ist.
Also denke, dass man auf jedenfall weniger als 50% des Spieleretats angezapft hat nach der Verpflichtung von Nash. So dass schon noch genügend Geld für Hochkaräter da sein wird. Die Frage ist lediglich: wie lockt man die außer mit Geld nach Tübingen…Warscheinlich bekommt man sie nur, wenn sie sich komplett verpokert haben
Oder sie haben so wie Duggins, besonders viel gutes über Tübingen gehört
Ich denke den ein oder anderen könnte es schon reizen der “Star” des Teams zu sein.
Aber das alles wird einfacher, wenn Tübingen auch endlich mal eine Trainingshalle etc hat… -
Also Igor will gute Spieler auf den Positionen 1-4 verpflichten. Hat er bisher auch gemacht (Oder auch noch nicht). Duggins bringt ordentlich Firepower in die Tigers Offense. Der ist ein Mike Jenkins. Wenn ihr echt glaubt Duggins wird nächste Saison nicht zu den 4 besten im Team gehören, dann werden Igor und Robert aber noch 4 Kracher holen müssen.
Der Kerl hat aufgrund seiner Anlagen schon ein Potential. Gleiches gilt für Young und Nash. Ist bloß die Frage ob sie es in ihrer ersten richtigen Profisaison abrufen können.
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Also Igor will gute Spieler auf den Positionen 1-4 verpflichten. Hat er bisher auch gemacht (Oder auch noch nicht). Duggins bringt ordentlich Firepower in die Tigers Offense. Der ist ein Mike Jenkins. Wenn ihr echt glaubt Duggins wird nächste Saison nicht zu den 4 besten im Team gehören, dann werden Igor und Robert aber noch 4 Kracher holen müssen.
Der Kerl hat aufgrund seiner Anlagen schon ein Potential. Gleiches gilt für Young und Nash. Ist bloß die Frage ob sie es in ihrer ersten richtigen Profisaison abrufen können.
Hochkaräter wurden nicht auf Position 1-4 versprochen sondern 1,3 und 4!
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Wo steht das?
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nen 4er haben wir doch schon glaubts oder nicht! Aber ich kann dieses Wort nicht mehr hören! Wir haben wenig Geld, völlig richtig, aber ich bin mir auch sicher, das noch Spieler kommen die wirklich was geleistet haben! Tippe drauf, dass diese Jungs vornehmlich direkt vom College kommen, weil das einfach billiger ist! Collegespieler sind kein so großes Risiko wie hier oft beschrieben wird! wenn sie von einem topcollege kommen, kann man durchaus davon ausgehen dass sie einschlagen werden… man muss sich da halt bisschen auskennen… (was ich aber auch nicht unbedingt tue)
Gehen wir mal davon aus, das wirklich noch 3 Kracher kommen, woher auch immer -
man muss sich da halt bisschen auskennen… (was ich aber auch nicht unbedingt tue)
Jup. Man merkts! Es wurde sogar vom Teammanager geschrieben, dass Nash ein 5er ist!
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nen 4er haben wir doch schon glaubts oder nicht! Aber ich kann dieses Wort nicht mehr hören! Wir haben wenig Geld, völlig richtig, aber ich bin mir auch sicher, das noch Spieler kommen die wirklich was geleistet haben! Tippe drauf, dass diese Jungs vornehmlich direkt vom College kommen, weil das einfach billiger ist! Collegespieler sind kein so großes Risiko wie hier oft beschrieben wird! wenn sie von einem topcollege kommen, kann man durchaus davon ausgehen dass sie einschlagen werden… man muss sich da halt bisschen auskennen… (was ich aber auch nicht unbedingt tue)
Gehen wir mal davon aus, das wirklich noch 3 Kracher kommen, woher auch immerich glaub jetzt ehrlich gesagt nicht, dass wir noch mehr collegeboys sehen werden…wir brauchen jetzt mMn eher noch ältere spieler, die erfahrung mit ins team bringen und als leader agieren…die jungs vom college haben sicher ihre qualitäten, aber nicht unbedingt als team- und mentalleader!
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man muss sich da halt bisschen auskennen… (was ich aber auch nicht unbedingt tue)
Jup. Man merkts! Es wurde sogar vom Teammanager geschrieben, dass Nash ein 5er ist!
Zum letzten mal das ist unser 5 er informier dich erst einmal bevor man solche Dinge behauptet!
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Wo steht das?
Tigers Hp!!!
Ja aber ich würde gerne die PM lesen. Ich könnt schwören, gelesen zu haben: Gute Spieler auf 1-4
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Ich bezweifel ja auch garnicht, dass der Teammanager glaubt dass das unser 5er ist! Bin mir aber sicher, dass wir eher noch nen 5er verpflichten! Nash ist von allen Spielanlagen her kein 5er… auf dem College hat er zwar mangels alternativen auf der 5 spielen müssen, aber hier wird er wohl eher die 4 besetzen! Aber das wird sich schon noch bestätgen wenn dann nen echter 5er bei uns unterschreibt! wird bestimmt noch im laufe der Woche passieren (mein Tipp)
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Wo steht das?
Tigers Hp!!!
Ja aber ich würde gerne die PM lesen. Ich könnt schwören, gelesen zu haben: Gute Spieler auf 1-4
So hier der Link am besten nicht zu schnell schwören
http://walter-tigers.de/index.php?id=63&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=1094&tx_ttnews[backPid]=124 -
Ich bezweifel ja auch garnicht, dass der Teammanager glaubt dass das unser 5er ist! Bin mir aber sicher, dass wir eher noch nen 5er verpflichten! Nash ist von allen Spielanlagen her kein 5er… auf dem College hat er zwar mangels alternativen auf der 5 spielen müssen, aber hier wird er wohl eher die 4 besetzen! Aber das wird sich schon noch bestätgen wenn dann nen echter 5er bei uns unterschreibt! wird bestimmt noch im laufe der Woche passieren (mein Tipp)
Der Teammanager wird das ja wohl sehr genau wissen"!!!
Igor sagt das gleiche auch auf der Tigers HP…oder hat der seit neustem auch keine Ahnung mehr was für Spieler er verpflichtet?!
ES KOMMT NOCH EIN PG EIN SF UND EIN PF!!!
Für mehr hat Tübingen auch kein Geld! -
“Das Team von Notre Dame hatte zuletzt vier Akteure in der Startformation, die alle mindestens zwei Meter groß waren. Tyrone war körperlich der Stärkste und spielte in der Offensiv auf der Centerposition, in der Verteidigung kann er aufgrund seiner körperlichen Anlagen aber problemlos die Positionen zwei bis fünf verteidigen”
klingt für mich nach einer erklärung warum er als 4er bei Notre Dame auf der 5 gespielt hat und nicht als klare Aussage: der ist unser neuer 5er weil das seine eigentlich Position ist
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(…)bestimmt noch im laufe der Woche passieren (mein Tipp)
Das wage ich mal zu bezweifeln!
Die Preise sind noch hoch. Diese Woche kommt nur noch eine Verpflichtung, wenn ein absolut ins Konzept passender Spieler zum Super-Schnäppchenpreis auftaucht. -
(…)bestimmt noch im laufe der Woche passieren (mein Tipp)
Das wage ich mal zu bezweifeln!
Die Preise sind noch hoch. Diese Woche kommt nur noch eine Verpflichtung, wenn ein absolut ins Konzept passender Spieler zum Super-Schnäppchenpreis auftaucht.Absolut richtig!
Igor und Robert machen da richtig gute Arbeit!
Lieber länger warten aber dafür ein besseres Team haben!
Mit jedem Tag werden die Spieler ein wenig günstiger -
@JermaineAnderson: In der Abschieds-PM zu Ratkovica wird WIntermantel mit folgenden Worten zitiert (Verlinkung der Tigers-HP funktioniert bei SD nicht, sorry):
Keinen Hehl machen die Verantwortlichen daraus, dass sie auf den Positionen eins, drei und vier “Hochkaräter” für die WALTER Tigers gewinnen wollen. “Wir brauchen einen guten Point Guard, einen wurfstarken Flügelspieler und einen qualitativ sehr guten Spieler auf der Position des Power Forwards”, sagt Wintermantel.
Darauf beziehen wir uns im Forum immer. Und klar wird Duggins abgehen, das steht für mich außer Frage. Ich interpretier aber das Wort “Hochkaräter” als ein Spieler, der bereits Erfahrung und Erfolge in Europa vorweisen kann bzw. schon bei guten Clubs gespielt hat. Und darunter fällt Duggins als College-Spieler eben nicht, was seine Qualitäten nicht schmälern soll!
@Basketballbasket: Die Tatsache, dass ein Spieler auf dem College abgeht, heißt noch lange nicht, dass er das auch in Deutschland tut. Es ist dann doch noch eine gehörige Umstellung vom amerikanischen College-Basketball zum deutschen Profi-Basketball. Da können zum Beispiel auch psychische Faktoren mitspielen. Dadurch, dass diese Spieler eben noch jung und ohne Profi-Erfahrung und zudem ein gewisses Risiko bleibt, sind sie eben billiger.
Ich weiß nicht, warum du weiterhin darauf beharrst, dass Nash als PF geholt wurde. Lass mich mal auflisten, was so alles dagegen spricht, um das vielleicht mal abzuschließen:
1. Die Aussage des Vereins, zum Smallball zurückzukehren, ergo mit keinem richtigen Center zu spielen.
2. Die Aussage des Vereins, dass auf der PF ein Hochkaräter kommt. Nash kommt vom College und darf sicher nicht als Hochkaräter gelten.
3. Die Aussage des Teammanagers, dass Nash auf der 5 spielt, aber auf der 4 und 3 aushelfen kann.
Diese Aussagen lassen bei mir aber auch so gar keinen Zweifel, dass Nash bei uns die 5 spielt. Aber wenn tatsächlich nächste Woche der Starting-Center präsentiert wird, dann werde ich mich höflichst für meine Aussagen hier entschuldigen. -
@JermaineAnderson: In der Abschieds-PM zu Ratkovica wird WIntermantel mit folgenden Worten zitiert (Verlinkung der Tigers-HP funktioniert bei SD nicht, sorry):
Keinen Hehl machen die Verantwortlichen daraus, dass sie auf den Positionen eins, drei und vier “Hochkaräter” für die WALTER Tigers gewinnen wollen. “Wir brauchen einen guten Point Guard, einen wurfstarken Flügelspieler und einen qualitativ sehr guten Spieler auf der Position des Power Forwards”, sagt Wintermantel.
Darauf beziehen wir uns im Forum immer. Und klar wird Duggins abgehen, das steht für mich außer Frage. Ich interpretier aber das Wort “Hochkaräter” als ein Spieler, der bereits Erfahrung und Erfolge in Europa vorweisen kann bzw. schon bei guten Clubs gespielt hat. Und darunter fällt Duggins als College-Spieler eben nicht, was seine Qualitäten nicht schmälern soll!
@Basketballbasket: Die Tatsache, dass ein Spieler auf dem College abgeht, heißt noch lange nicht, dass er das auch in Deutschland tut. Es ist dann doch noch eine gehörige Umstellung vom amerikanischen College-Basketball zum deutschen Profi-Basketball. Da können zum Beispiel auch psychische Faktoren mitspielen. Dadurch, dass diese Spieler eben noch jung und ohne Profi-Erfahrung und zudem ein gewisses Risiko bleibt, sind sie eben billiger.
Ich weiß nicht, warum du weiterhin darauf beharrst, dass Nash als PF geholt wurde. Lass mich mal auflisten, was so alles dagegen spricht, um das vielleicht mal abzuschließen:
1. Die Aussage des Vereins, zum Smallball zurückzukehren, ergo mit keinem richtigen Center zu spielen.
2. Die Aussage des Vereins, dass auf der PF ein Hochkaräter kommt. Nash kommt vom College und darf sicher nicht als Hochkaräter gelten.
3. Die Aussage des Teammanagers, dass Nash auf der 5 spielt, aber auf der 4 und 3 aushelfen kann.
Diese Aussagen lassen bei mir aber auch so gar keinen Zweifel, dass Nash bei uns die 5 spielt. Aber wenn tatsächlich nächste Woche der Starting-Center präsentiert wird, dann werde ich mich höflichst für meine Aussagen hier entschuldigen.Richtig gut und sachlich zusammengefasst!
Ich glaub das klärt alle Fragen!
Und jetzt können wir uns wieder mit den neuen Spieler auseinandersetzen -
So, hier eine schlechte Nachricht. Die Stadt Tübingen geht davon aus, dass der Umbau des Gärtnereihofs zur Trainingshalle erst Mitte 2013 erfolgen kann. (siehe Ratsdokumente auf tuebingen.de).
Da werden vermutlich auch die Briefe des SV (Volck) und der Präventionssportgruppen Tübingen nicht viel ändern! Sehr sehr schlecht, wie ich finde. -
So, hier eine schlechte Nachricht. Die Stadt Tübingen geht davon aus, dass der Umbau des Gärtnereihofs zur Trainingshalle erst Mitte 2013 erfolgen kann. (siehe Ratsdokumente auf tuebingen.de).
Da werden vermutlich auch die Briefe des SV (Volck) und der Präventionssportgruppen Tübingen nicht viel ändern! Sehr sehr schlecht, wie ich finde.Das ist in der Tat eine sehr schlechte Nachricht…
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Ich tippe auf einen College-Ami… frage mich, was du wohl sagst, wenn es sich um den neuen starting Center handelt
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Ich tippe auf einen College-Ami… frage mich, was du wohl sagst, wenn es sich um den neuen starting Center handelt
Wenn das tatsächlich so ist, dann werde ich mich bei dir entschuldigen…Und dann aber auch ganz klar das Management hinterfragen…Weil auf der HP von Neckartigers wurde was anderes gesagt.
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Ich tippe auf einen College-Ami… frage mich, was du wohl sagst, wenn es sich um den neuen starting Center handelt
Wenn das tatsächlich so ist, dann werde ich mich bei dir entschuldigen…Und dann aber auch ganz klar das Management hinterfragen…Weil auf der HP von Neckartigers wurde was anderes gesagt.
Da verweise ich doch einfach mal auf mein Posting von heute Mittag:
Diese Woche kommt nur noch eine Verpflichtung, wenn ein absolut ins Konzept passender Spieler zum Super-Schnäppchenpreis auftaucht.
Welche Position das dann ist, kann variieren - wie gesagt: wenn es in das Konzept von Igor und Robert passt, kann ja auch mal ein Plan B ins Leben gerufen werden.
Es wurde auch gesagt, dass es Ohlbrecht nicht ist…. -
Vielleicht weiß BasketballBasket tatsächlich mehr als wir. Wir sollten nicht zu vorschnell ein Urteil fällen.
Und falls tatsächlich ein Center kommt sehe ich keinen Grund das Management zu hinterfragen. Wir können über jeden Center nur froh sein. Egal ob was anderes gesagt wurde. Center sind im Basketball nunmal sehr teuer.
Und vielen Dank @Marqes. Das war was ich gesucht hatte. Wie gesagt, ihr habt natürlich recht mit den guten Spielern auf 1,3 und 4.
Lassen wir uns überraschen was kommt.
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Dann wäre Nash aber nicht der passende…zumindest in meinen Augen…auser es ist ein c der richtig gut 3 er eintütet sonst wird es ziemlich eng unter den koerben
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schonmal was von der bremerhaven / düsseldorf spielerverpflichtetaktik gehört.?
just kidding
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