BG Karlsruhe 2011/2012
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Troete, ich mag ja deine kritische Haltung, aber dieses Endlosschleifen-Blabla kann nur vom Allohol zu später Stunde kommen, gell?V
Na, wenn ich Alkohol trinke - bin momentan bis auf ein ‘Chemnitzer Bier’ seit vemutl. ca. 7 Jahren undogmatischer Abstinenzler - dann musst Du grad heftiges Kraut rauchen !
Ich sehe jenseits Dischler schon ernsthaftes Bemühen - trotzdem bleibt es für mich - um mal Deine Metapher zu gebrauchen - eben auch unverantwortliches ‘Endlosschleifen’-Zocken.
Und von mir gibts dann eben in gewohnter Kürze auch recht regelmässig Anmerkungen, so ich mag, zu diesem ‘Alles-Bestens’ und ‘Alles-Richtig’. Das aber ebenso ohne Belege (was man ja den Kritikern gern vorwirft) und Gesamtzusammenhänge auskommt: Gegenrechnungen von veröffentlichten ‘offiziellen’ Einlagen und Leistungsbilanzdefiziten lassen ja mit langjährigen Erfahrungen durchaus auch gegenteilige Schlüsse / Vermutungen zu.Dazu zähl ich den aktuell gewiss als Gelegenheit günstigen, aber eben nicht billigen Kader dazu, sehe die Zuschauereinnahmen über die Saisons und die Planungen bezogen ‘heikel’ und male eben hartnäckig (und für manchen sicher nervig) nicht in Rosatönen .
Ich kanns auch (mehr) lassen. Heut hatte ich eben Lust auf die lange Wochen-Lesart zu antworten. Für manches nehme ich mir dann eben auch gerne ausführlich Zeit; die eben auch des öfteren für den Basketball. Ich bin so frei oder so blöd ! Der Rest von heut ist übrigens forumfrei ! Und ein Buch juckt mich jetzt auch noch für ein paar Zeilen…
Ja, diese Lesart drängte sich mir beim Kirchheim-Spiel eben auch auf. Und aus BG-Fansicht kann der Relativismus sicher nicht schaden - allein der Druck steigt natürlich und von den Spielen wirds langsam knapp, wenn man die PlayOffs jetzt als Muss oder Notwendigkeit betrachtet (oder mit genauen Kenntnissen betrachten muss !?). Heute scheint die Intensität in der Verteidigung bei Jena deutlich ausgeprägter gewesen zu sein und auch das Pärchen Barker/Kepkay war wohl wesentlich spielbestimmender und effektiver als Jones/Stockton. Wie auch die Teameffektivität, die deutl. zugunsten der Jenenser ausfiel, ein Fingerzeig sein könnte. Howard, RR und Samarco eben auch eher unter ihrem Schnitt - spricht auch für gute Mittel auf der Gegenseite. Dazu kam der 19-jährige Voigtmann mit 17 sehr effektiven Minuten als X-Faktor. Vllt hat auch der Augenschein in Heidelberg trotz PM-Warnung zum unterschwelligen Unterschätzen geführt. Die ProA ist eben so ausgeglichen wie wohl nie zuvor ! Und Team-Tagesform plus Einstellungen sind dann noch entscheidender.
Gute Nacht und einen Guten Morgen - auch auf unter Teck !
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Mann kann eben nicht Alles Gewinnen
keine frage und eben desalb ist das playoff-gelaber und die euphorie augenwischerei.
2 siege hinter jena, die aktuell auf platz 8 sind. dazu den direkten vergleich gegen die verloren, und zudem bisher gegen alle anderen kontrahenten auch. gerade bei düsseldorf könnte das ja noch ne rolle spielen. da sollte jeder mal schön die kirche im dorf lassen. zumal man sich auch nix vormachen sollte. jena war in einem formloch, und da hat die BG nix mehr zu tun als mit wieder mal dünner verteidigungsarbeit den gegner stark zu machen. so wird das nichts. -
scheinbar ist der kader einfach zu dünn für die play offs. samarco und roessler heute punktemäßig unterirdisch, was man sich bei der kadergröße einfach nicht erlauben kann.
aber mal schaun wies denn gleich ausgeht. der ticker ist da bloß leider gerade keine große hilfe.
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ich find das “play-off-gelaber” absolut begründet. die mannschaft kann in der besetzung jeden gegner schlagen auch wenns gegen den mbc vllt. unrealistisch ist. es gab jetzt zwei knappe auswärtsniederlagen bei denen man jeweils nahezu gleichwertig war.
da spielt natürlich auch der faktor glück bzw. pech eine rolle und eben die dünne bank. die spiele hätte man durchaus beide gewinnen können und dann wären wir jetzt voll dabei. moore hatten eben gerade den letzten wurf, der die verlängerung zum bedeutet hätte, sofern er denn gefallen wäre. ist er aber nicht. hinterher ist man natürlich immer schlauer aber die niederlagen waren knapp. -
@ Knabbits: Passiert das nicht auch anderen Teams? Schau Dir mal die Spielpläne der anderen Teams an. Jeder kann jeden schlagen, knappe Niederlagen gehören dazu. Am Ende bekommt man aber nur für Siege Punkte. Die knappen Siege belegen, dass man jetzt auf Augenhöhe ist. Um in die Playoffs zu kommen, müsste man aber schon auf BBL-Niveau spielen, um die Teams auf Playoff-Niveau noch einzuholen. Karlsruhe gehört jetzt zu den Teams, die jeden schlagen können, aber umgedreht auch nicht jeden schlagen werden. Die direkten Vergleiche gegen Düsseldorf, Jena, Paderborn und Kirchheim wurden verloren, nur gegen Nürnberg könnte man dabei punkten.
Es sind noch 9 Spiele für die BG diese Saison. MBC hat 8 Siege, Kirchheim 7 Siege + Direktvergleich (DV), Crailsheim 6 Siege, Paderborn 4 Siege + DV, Chemnitz 4 Siege, Düsseldorf 3 Siege + DV, Heidelberg morgen vermutlich 3 Siege (und 1 Spiel im Rückstand), Jena 2 Siege + DV, Nürnberg 2 Siege (und ein Spiel Rückstand) mehr. Cuxhaven hat auch noch 1 Spiel weniger als Karlsruhe und bereits 1 Sieg mehr auf dem Konto. Bis Chemnitz ist das fast uneinholbar. 4 Siege mehr einfahren in 9 Spielen. Holt Chemnitz 4 aus 9, bräuchte Karlsruhe schon 8 aus 9. Selbst 3 Siege mehr als Jena wird schwer. Holt Jena 5 aus 10, braucht die BG ebenfalls wieder 8 aus 9. So eine Serie ist schon für ein sehr ausgeglichenes und dennoch teures Team wie dem MBC schwer zu schaffen. Sehe da keine Möglichkeit für Karlsruhe. Die anderen Teams können eben auch spielen. Bei einer 6er Rotation kann es immer mal Foulprobleme, Formprobleme oder Verletzungsprobleme geben, die sehr schnell den Sieg in einem Spiel kosten können. Dauerhaft erfolgreich mit einer 6er Rotation geht nur an der Spielkonsole mit nem flinken Daumen
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stand jetzt geb ich dir recht. die diskussion kam ja auch vor dem jena-spiel auf.
jena und nürnberg waren zum damaligen zeitpunkt noch direkte konkurrenten,
sofern man die play offs angepeilt hatte. da war alles drin. ich bleib dabei.
die wichtigen spiele hätte man mit der mannschaft durchaus gewinnen können.
demzufolge euphorie berechtigt, nach vier siegen in folge -
Wobei Du die 4 Siege in Folge als 2 Pflichtsiege (jedes Team gewinnt ca. 50%) und 2 “Nachholsiege” sehen aus der Vorrunde kannst. Gehst Du davon aus, dass jedes Playoffteam seine Heimspiele gegen die anderen Playoffteams gewinnt, dann waren sogar 3 der 4 Siege “Pflichtsiege”. Nur Düsseldorf ein “Big Point”. Man kann ja nach 4 Siegen in Folge nicht einfach sagen jetzt werden die restlichen 13 Spiele auch einfach gewonnen
Die restlichen Heimspiele sind bis auf den MBC alle machbar. Dann wären es insgesamt 12 Siege. Auswärts alles möglich, positiv wie negativ. Traue den anderen Teams aber zumindest eine durchschnittliche Bilanz zu (4-5 Siege). Und dann braucht die BG eben schon um die 8 Siege. Find ich persönlich schon recht viel.
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Jens: meine Rechnung ist eindeutig. Um die Playoffs als Achter zu erreichen, brauchst du 14 Siege, wenns dumm läuft sogar 15 Siege.
Karlsruhe hat im Moment 7 Siege, braucht also aus 9 restlichen Spielen weitere 7 -8 Siege. Da man unter anderem noch in Crailsheim und in Heidelberg spielt, wo ich in beiden Fällen von einer Niederlage ausgehe, muß man alle anderen Spiele gewinnen, u.a. zuhause gegen den MBC.
Aus meiner Sicht nicht machbar.
Saison abhaken, wenn möglich teure Spieler vor Ende Januar entlassen, den Supertrainer sowieso. Neuanfang planen, man hat ab jetzt genügend Zeit, um für eine positive Saison 2012/13 zu planen.
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Jens: meine Rechnung ist eindeutig. Um die Playoffs als Achter zu erreichen, brauchst du 14 Siege, wenns dumm läuft sogar 15 Siege.
Karlsruhe hat im Moment 7 Siege, braucht also aus 9 restlichen Spielen weitere 7 -8 Siege. Da man unter anderem noch in Crailsheim und in Heidelberg spielt, wo ich in beiden Fällen von einer Niederlage ausgehe, muß man alle anderen Spiele gewinnen, u.a. zuhause gegen den MBC.
Aus meiner Sicht nicht machbar.
Saison abhaken, wenn möglich teure Spieler vor Ende Januar entlassen, den Supertrainer sowieso. Neuanfang planen, man hat ab jetzt genügend Zeit, um für eine positive Saison 2012/13 zu planen.
Exakt so schauts aus. Die Playoffs werden ohne Karlsruhe stattfinden.
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Wobei Du die 4 Siege in Folge als 2 Pflichtsiege (jedes Team gewinnt ca. 50%) und 2 “Nachholsiege” sehen aus der Vorrunde kannst. Gehst Du davon aus, dass jedes Playoffteam seine Heimspiele gegen die anderen Playoffteams gewinnt, dann waren sogar 3 der 4 Siege “Pflichtsiege”. Nur Düsseldorf ein “Big Point”. Man kann ja nach 4 Siegen in Folge nicht einfach sagen jetzt werden die restlichen 13 Spiele auch einfach gewonnen
leitershofen war ein pflichtsieg. paderborn naja aber kirchheim sicher nicht
es ist im grunde egal gegen wen und was und überhaupt. vor dem jena-spiel und mit den siegen gegen kirchheim und in düsseldorf war es nicht all zu sehr vermessen von den play offs zu träumen. außer dem mbc war kein gegner dabei, den man in normalform nicht hätte schlagen können. die jetzigen knappen niederlagen,die ich beide allerdings nicht gesehen hab, bestätigen das. zudem unterschätzt du den sportichen ehrgeiz, wenn man mal wirklich dran ist.im übrigen hätten nach den 4 siegen keine weiteren 13 folgen müssen, was ich auch nie behauptet hab. die pig points und heimsiege hätten gereicht
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Schade, schade - 2 knappe Niederlagen zur unrechten Zeit ;-(
Nach den Auftritten in den letzten Spielen, waren Siege bei Jena und Nürnberg durchaus drin, und somit auch die Playoffs.
Nun wirds das wohl gewesen sein ……
Aber tortzdem möchte ich genau diese Mannschaft für den Rest der Saison - und wenn möglich darüber hinaus - noch sehen.
Sollte man jemals wieder aufsteigen wollen, muss der Kader mal länger als 1 Jahr zusammen bleiben. -
Also die Niederlage war aus meiner Sicht einfach sehr unglücklich und nun heißt es einfach von Spiel zu Spiel denken und den Zuschauern zu geben was sie sehen wollen. Begeisterungsfähigen basketball. Das Team würde ich gerne weiterhin so sehen in der Zusammenstellung , nur bei den amis wird es schwer werden sie zu halten. Besonders Samarco wird sicherlich von dem einen oder anderen erstligisten unter die Lupe genommen. Was ein starker Grundstock plus ein paar gute amis bringen können, sieht man ja bei Crailsheim, die im Vergleich zu Düsseldorf gestern nicht so viel Geld in Spieler wie Reese gesteckt haben.
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Ich Denke das wir gestern auch gut hätten gewinnen können. Ist aber leider nicht so.NOch ist aber alles drinn. BIn mal gespannt ob es der bg geling noch rein in die Play-Offs zu kommen. Und was den Kader an geht denke ich das es schwer wird samarco zu halten. ansonst hoffe ich doch das mann die spieler halten kann (Moore,Jones,Howard)
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Ich Denke das wir gestern auch gut hätten gewinnen können. Ist aber leider nicht so.NOch ist aber alles drinn. BIn mal gespannt ob es der bg geling noch rein in die Play-Offs zu kommen. Und was den Kader an geht denke ich das es schwer wird samarco zu halten. ansonst hoffe ich doch das mann die spieler halten kann (Moore,Jones,Howard)
Wie willst du denn jetzt schon beurteilen können, wer gehalten werden kann und wer nicht? Ich glaube nicht, dass zu diesem Zeitpunkt irgendein Team schon Kaderplanungen für nächste Saison macht. Manche sind ja noch nicht mal mit der Kaderplanung für diese Saison fertig. Der MBC verpflichtet ja praktisch jede Woche einen neuen Spieler
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Aber der MBC hat auch schon Spieler wie Hördur für 3 Jahre an sich gebunden Und erinnerlich noch den einen oder anderen mit Option für die BBL… Also denkt man da doch auch schon etwas weiter
@ Dirk
Hand aufs Herz.
Was haben Verträge im Basketball noch an Bedeutung ?
Wenn der gute Hördur keine Einsatzzeit in der BBL erhält,
wird es nach einigen Wochen heißen, man hat sich in “Einvernehmlichen Interesse getrennt” -
Wie willst du denn jetzt schon beurteilen können, wer gehalten werden kann und wer nicht? Ich glaube nicht, dass zu diesem Zeitpunkt irgendein Team schon Kaderplanungen für nächste Saison macht. Manche sind ja noch nicht mal mit der Kaderplanung für diese Saison fertig. Der MBC verpflichtet ja praktisch jede Woche einen neuen Spieler
@ Mosby
Ich glaube da liegst du etwas falsch. Zumindest laufen die Kaderplanungen bei den Knights für die nächste Saison schon seit längerem. Radi Tomasevic hat schon für 1 oder gar 2 weitere Jahre verlängert und mit weiteren S5 Spielern sitzt man gerade zusammen. So läuft es bei uns in jeder Saison. Da steht der Kader oftmals beim letzten Saisonspiel zu 50 - 75 % schon. Darin liegt meiner Meinung nach auch mit der Schlüssel zum Erfolg. Da könnten sich andere Mannschaften eine dicke Scheibe davon abschneiden. Oder besser nicht, sonst hätten die Knights diesbezüglich vielleicht keinen Vorteil mehr. -
Da hast du natürlich vollkommen recht, gerade beim MBC ist ja nichts für die Ewigkeit… Man darf also gespannt sein
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Hallo, einiges an Braves Fans wird am Samstag bei euch anrollen.
@ quarks: wie war das noch mit dieser Kneipe nach dem Spiel. Habe nur noch dunkel ne Erinnerung, aber keine Details.
Freue mich schon euch beide mal wieder zu sehen.Wenn´s dann noch ein schön spannendes Spiel wird umso besser.
Die neue Sitzplatzsituation ist mir zwar bekannt aber irgendwie habe ich keine bildliche Vorstellung wie das umgesetzt ist.
Klar Gegentribüne weg und alles auf einer Seite.
Darf man auf den “normalen Sitzplätzen” auch Tröten oder Megaphonen?? ich trage mich mit dem Gedanken die Braves Fankurve aus einiger Entfernung zu unterstützen, da die Gästeplätze bei euch mit am miserabelsten sind, was so in der Pro A möglich ist.cu Sat.
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Darf man auf den “normalen Sitzplätzen” auch Tröten oder Megaphonen??
Nicht wundern, wenn dir dann jemand Gewalt antut - und zwar mit Recht.
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Hallo, einiges an Braves Fans wird am Samstag bei euch anrollen.
@ quarks: wie war das noch mit dieser Kneipe nach dem Spiel. Habe nur noch dunkel ne Erinnerung, aber keine Details.
Freue mich schon euch beide mal wieder zu sehen.Wenn´s dann noch ein schön spannendes Spiel wird umso besser.
Die neue Sitzplatzsituation ist mir zwar bekannt aber irgendwie habe ich keine bildliche Vorstellung wie das umgesetzt ist.
Klar Gegentribüne weg und alles auf einer Seite.
Darf man auf den “normalen Sitzplätzen” auch Tröten oder Megaphonen?? ich trage mich mit dem Gedanken die Braves Fankurve aus einiger Entfernung zu unterstützen, da die Gästeplätze bei euch mit am miserabelsten sind, was so in der Pro A möglich ist.cu Sat.
Hallöchen,
Die Kneipe ist ein Grieche und zu Fuß 3 Min. von der Halle entfernt, falls ihr nach dem Spiel Lust habt dahin zu gehen - ich bin dabei :-).
Der Gästeblock ist immer noch der Block 2 - rechts vom Spielfeld - mies wie eh und je
Wenn du bisschen Geld ausgeben willst, dann ist Block 44 ideal, hab grade online geschaut, da sind noch einige Plätze verfügbar, dürfte sich normalerweise auch bis SA nix ändern
Mir ist nicht bekannt, dass Tröten oder Megaphone verboten sind, ich weiß nur, dass die Fahnenstöcke nicht über 1 m? haben dürfen.
Wieviele sind den am Start von euch?
@ Haya - komm mit deinem Kind, ich verschaffe ihm soviele Brötchen, wie er essen kann - mit oder ohne Wurst/Schnitzel -
thx für die Auskunft. Ich schätze wir sind so ca. 20-25 Fans. Ich werde im Braves Forum mal anfragen ob ein “After Game” treffen auf Zustimmung stösst und Dir Bescheid geben.
Das mit dem Block muss ich mir allerdings noch überlegen, irgendwie bring ichs net übers Herz die Jungs “dahinten” alleine zu lassen, aber ich denke wenn ich dort ne Karte löse und alle motzen (oder tun mir sogar gewalt an) komme ich problemlos zu den anderen, auch während des Spiels.
grüssle
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Haya - komm mit deinem Kind, ich verschaffe ihm soviele Brötchen, wie er essen kann - mit oder ohne Wurst/Schnitzel
Danke, das ist wirklich sehr nett von Dir! Leider bin ich stark erkältet, und mein Jüngster spielt am Sonntag vormittag Fußball, deshalb müssen wir das Derby leider verpassen! Das kulinarische Angebot in Karlsruhe weiß ich allerdings zu schätzen. Ich würde sagen, zusammen mit Jena das Leckerste, was ich in der ProA kennengelernt habe.
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Der Liveticker aus Karlsruhe hängt, das ist schlecht, amateurhaft, schämt Euch!
Nicht immer nur über die BRAVES schimpfen, was diesen Bereich angeht!
Vielleicht ist ja die Heizung ausgefallen und der Ticker inzwischen vereist. Oder die Braves-Tröte ist zum Einsatz gekommen und hat die Elektronik geschrottet. War grad so spannend mit dem 41:30…
Man darf aus Erfahrung noch ungefähr vage hoffen, dass das Ding irgenwann wieder funzt…(edit: GEHT WIEDER: 57:40, nix verpasst…)
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Juchu, gewonnen mit 24. 101:77
schade dass ich stattdessen miese Hagener sehen musste…Und da Heidelberg und die Nürnberger verloren haben, ist der Kampf um vermutl. ‘nur’ Platz 8 wieder ziemlich offen zwischen Nürnberg (Direktvergleich gegen BG verloren), Heidelberg (‘Heimspiel’ gg. BG und Hinspiel mit 21 verloren), Essen (bei der BG, aber Hinspiel mit 7 gewonnen), BG, Ehingen (bei der BG, aber Hinspiel mit 12 gewonnen), Düdo (wg. bekanntem Chaos, Direktvergleich gg BG gewonnen - kann allerdings auch gut ganz rausfallen), evtl. kommt noch Cuxhaven als Konkurrent mit weniger Verletzten in Frage…. Jena (Direktvergleich gg BG gewonnen) evtl. auch noch - die erspielen sich aber wg. direkter Vergleiche wohl eher Platz 7 oder ne noch bessere Platzierung…
Nicht absehbar sind Dreier-, Vierervergleiche bei Punktgleichheit !
Und die Braves werden es bei dem Trend (1:10 Niederlagen in Serie, oder ?) sehr schwer haben die Klasse sportl. zu halten !
edit : Die Merlins haben ne kräftige Klatsche in Kirchheim bekommen und sind bekanntl. zu Hause auch nicht unschlagbar…Wenn auch sehr stark !
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Juchu, gewonnen mit 24. 101:77
schade dass ich stattdessen miese Hagener sehen musste…IN Karlsruhe hättest du äußerst miese Saarpfälzer sehen müssen ……
So zurück vom Spiel - am Ende ein sehr überzeugender Sieg gegen ganz, ganz harmlose Braves.
1. Viertel noch ein bisschen nervös, aber dann dominierte die BG, mangelhaft höchstens die Defense bei der BG, gegen andere Mannschaften kann das ins Auge gehen.
Highlights: 2 Dunks von Samarco und ein Dreier von Howard. Was hat der sich gefreut
Jetzt gehts nach Crailsheim, mal sehen was da machbar ist. -
@lux:
Noch einmal spielt Crailsheim nicht so schwach wie heute bei den Knights.
Ihr werdet die Mega-Klatsche von heute ausbaden müssen. Würde mich für Crailse freuen.Ich hab Crailse in Heidelberg gesehen - auch mega-schwach. Wir wollen ja nicht hoch gewinnen - so wie in der letzten Saison würde reichen
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@Quarks: Im BRAVES-Forum wird das Karlsruher Catering heftig kritisiert. Schnitzel halb gefroren, Cola warm, alles zu teuer, zu lange Schlangen, und alles zu schnell abgebaut, nach dem Spiel.
Ist da was dran, oder was war los. Ich erinnere mich noch an sehr leckere, scharf gewürzte Würste.
Oder muss ich diese Kritiken als Frustbewältigung enttäuschter BRAVESFANS abhaken?
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@Quarks: Im BRAVES-Forum wird das Karlsruher Catering heftig kritisiert. Schnitzel halb gefroren, Cola warm, alles zu teuer, zu lange Schlangen, und alles zu schnell abgebaut, nach dem Spiel.
Ist da was dran, oder was war los. Ich erinnere mich noch an sehr leckere, scharf gewürzte Würste.
Oder muss ich diese Kritiken als Frustbewältigung enttäuschter BRAVESFANS abhaken?
Da die Schlange am Tresen lang war, die Konsumierenden recht zufrieden aussahen und alle aufrecht aus der Halle gingen, gehe ich mal davon aus, dass es sich um Letzteres handelt, bzw. sie wollen Salz in deine Wunden streuen ;-).
Ich persönlich war beim Griechen nebenan und wie immer sehr zufrieden mit meinem Hirtenteller :-).
Noch eine Anmerkung zur Freikartenaktion: 1400 Zuschauer gestern Abend gegen einen Gegner aus der unteren Tabellenregion zeigt, dass die Geschichte ordentlich was gebracht hat, natürlich im Einklang mit der supertollen Mannschaftsleistung der letzten Heimspiele.