BG Karlsruhe 2011/2012
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Also bitte - schon vergessen, dass die BG aus den ersten 10 Spieltagen mal grade einen Sieg geholt hat, bis zum 7./8. mit einer völlig anderen Mannschaft gespielt hat? Das sah wohl bei Ehingen ein bisschen anders aus.
Wenn man von den Möglichkeiten spricht, dürfte das egal sein. Das Budget gilt ja für die komplette Saison. Ehingen gibt gleichmäßig Geld aus, Karlsruhe hatte zu Beginn nen normalen Kader und später teure Nachverpflichtungen getätigt. Das Ergebnis bei unterschiedlichem Input darf da schon verglichen werden. Bleibt jedem Verein selbst überlassen, wie er sein Budget verteilt.
Scheint so, als ob auch die Spieler momentan alles hinter die Playoffteilnahme stellen. Hab jetzt von 3 unterschiedlichen Spielern auf 3 unterschiedlichen Wegen gehört, dass noch zwischen 1-3 Gehälter offen sind. Mal sehen, ob es gut geht.
Hatte bei meinem letzten post über die Woche noch garnicht so weit zurückgeblättert: Für mich ist es nach Deinem post ganz offensichtlich, dass man bei der BG wieder einmal bei den Gehältern säumig ist. Die BG wäre damit zum x-ten Mal Wiederholungstäter und betriebe wiederholt Wettbewerbsverzerrung.
Kann man das in irgendeiner Form gutheissen und zur Tagesordnung übergehen ? Vllt sollte ein Spieler mal über seinen Agenten die Traute haben die Liga zu informieren. Es geht nicht an, wie sich die BG über Jahre durch die Liga rüpelt !
Für mich geht das Gebaren garnicht, bei der BG ist es wiederholtes ‘Geschäftsmodell’ : Also keine noch eher begründ- und verstehbare Ausnahme wie ein plötzlicher Engpass, eine verspätete Überweisung oder der plötzliche Ausfall eines Hauptsponsors etc. Sondern ein wiederholtes, vetragswidriges Verhalten, das elementar die Regeln des guten Sports mit Füssen tritt. Für manche ist das eben letzten Endes - über dann eben gelegentlich pflichtschuldige Entrüstung hinaus - immer noch tolerabel, was nicht tolerabel ist.
Das Erreichen der PlayOffs (sportl. nicht unwahrscheinlich) wäre ein schlimmer, unehrenhafter und unverdienter ‘Lohn’ ! Und ein weiteres mieses Vorbild !
Da drücke ich Teams wie Ehingen und anderen die Daumen !
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@ Troete verspätet muss bei der BG erst Mal nichts heißen, es gab schon Jahre in denen im Vertrag drin stand –> bei denen die Spieler selbst unterzeichnet haben, dass das Gehalt erst mit gewissen Verzögerungsfristen kommt. So könnte es ja auch dieses Mal sein.
Außerdem frage ich mich wieso es einen Spieler wie Howard wieder zurück zur BG verschlägt und selbst Black wieder bereit wäre zurückzukommen, wenn die Umstände bei der BG so miserabel sind, wie von dir beschrieben. Oder ist es bei anderen Vereinen wie Jena genauso schlecht wie bei der BG ?!? Ich denke die Agenten wissen das es zumindest im europäischen Unterbau nicht gewährleistet ist, das pünktlich gezahlt werden kann, ganz einfach weil hier jeder Verein um seine Sponsoren kämpfen muss und darauf werden sie ihre Schützlinge auch einstellen.
Außerdem kann ich mir bei M.D. sehr gut vorstellen dass er einen 9. Platz provoziern will, denn im Gegensatz zu vielen anderen Clubs bedeuten die Playoffs für die BG zusätzliche Kosten und keinen zusätzlichen Gewinn.
Vielleiht hält er sich es auch - gesetzt den Fall die Gehälter fehlen tatsächlich- als zusätzliche Motivation zurück, auch das wäre nicht neu bei ihm.
Man kann von M.D. halten was man will und er hat mit Sicherheit auch seine schlechten Vorgehensweisen, da will ich ihn gar nicht von frei sprechen, aber dumm ist er mit Sicherheit nicht. -
@ Troete verspätet muss bei der BG erst Mal nichts heißen, es gab schon Jahre in denen im Vertrag drin stand –> bei denen die Spieler selbst unterzeichnet haben, dass das Gehalt erst mit gewissen Verzögerungsfristen kommt. So könnte es ja auch dieses Mal sein.
Außerdem frage ich mich wieso es einen Spieler wie Howard wieder zurück zur BG verschlägt und selbst Black wieder bereit wäre zurückzukommen, wenn die Umstände bei der BG so miserabel sind, wie von dir beschrieben. Oder ist es bei anderen Vereinen wie Jena genauso schlecht wie bei der BG ?!? Ich denke die Agenten wissen das es zumindest im europäischen Unterbau nicht gewährleistet ist, das pünktlich gezahlt werden kann, ganz einfach weil hier jeder Verein um seine Sponsoren kämpfen muss und darauf werden sie ihre Schützlinge auch einstellen.
Außerdem kann ich mir bei M.D. sehr gut vorstellen dass er einen 9. Platz provoziern will, denn im Gegensatz zu vielen anderen Clubs bedeuten die Playoffs für die BG zusätzliche Kosten und keinen zusätzlichen Gewinn.
Vielleiht hält er sich es auch - gesetzt den Fall die Gehälter fehlen tatsächlich- als zusätzliche Motivation zurück, auch das wäre nicht neu bei ihm.
Man kann von M.D. halten was man will und er hat mit Sicherheit auch seine schlechten Vorgehensweisen, da will ich ihn gar nicht von frei sprechen, aber dumm ist er mit Sicherheit nicht.Das ist so ziemlich das sinnloseste, was ich seit langem hier lesen durfte und ich lese sogar den Heidelberg-Thread mit.
Dass Gehälter nicht, oder verspätet, bezahlt werden, geht einfach gar nicht. Und das findet auch kein Agent in Ordnung. Wir reden hier von Profi-Sport, in dem seriös gewirtschaftet werden sollte. Ansonsten ist das nichts anderes als Wettbewerbsverzerrung. Ein Spieler X wird verpflichtet, ohne dass Geld für ihn da ist. Er bekommt vielleicht seine ersten zwei Gehälter und dann ist das Geld alle. Dann wird irgendwo etwas zusammengeborgt (die Bilanzen der BG Karlsruhe sind da ja auch recht eindeutig) und der Spieler auf den letzten Drücker bezahlt, bevor er noch zu Gericht geht. Das ist ein Schlag in das Gesicht von allen Vereinen, die eben auch nur das Geld ausgeben, was sie auch wirklich haben. Die können sich dann aber auch nicht noch teure Spieler wie Howard, Jones, Moore, etc. nachverpflichten. Und dass diese Spieler deutlich teurer sind, als die, die zu Beginn bei euch auf dem Parkett standen ist ein Fakt.
Keiner sagt, dass Dischler dumm ist. Allerdings ist so eine Art und Weise meiner Meinung nach auch einfach nur kriminell und, wie schon gesagt, wettbewerbsverzerrend. Jede Rechnung, die von der Liga kommt, wird bis zur allerletzten Sekunde nicht bezahlt, bevor es ein Verfahren gibt, damit man noch einen Monat Gehalt von den Spielern bezahlen kann.
Und wenn man anfängt solches Verhalten auch noch zu verharmlosen, dann brauchen wir uns nicht wundern, wenn es jedes Jahr ein Osnabrück, Freiburg oder wie sie auch alle heißen mögen, gibt. Das hat dann mit fairem Spielbetrieb nichts mehr zu tun und wir können die Liga auch einfach sein lassen. Dass Basketball dann in Deutschland auch nicht ernst genommen wird und die deutschen Ligen in Europa nur belächelt werden, versteht sich dann doch von selbst, denke ich.
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@fausc bevor du hier so rumtrötest und deine Post wieder mit selbstdisqualifizierenden Phrasen einleitest fang lieber an zu belegen.
Die BG ist mit Sicherheit nicht der einzige Verein in der zweiten Liga, der seinen Spielern die Gehälter nicht pünktlich zahlt. Und noch einmal Düsseldorf ist bestraft worden wg. Lizenzverstößen und nicht die BG, das sollte auch berücksichtigt werden.
Nochmal ich will nicht beschönigen, was Dischler macht und es auch nicht für gut heißen, aber hier wird es von einigen ohne Angaben irgendwelcher Quellen auf daws negativste dargestellt und so wie es teilweise hier geschrieben wird ist es auch schon wieder kriminell, das sollte sich manch ein Schreiber in Erinnerung rufen, bevor er hier einfach durch die Gegend proletet.
Auch ich bin sehr dafür, dass auch die BG die Gehälter zahlt, aber zu behaupten, dass Dischler das einzige schwarze Schaf sei, ist schlicht und ergreifend falsch.
Einige Spieler, die bei der BG gespielt haben und wen es interessiert, dem kann ich gerne per PN 2 Namen nennen, haben mit ihrem Fehlverhalten die Situation selbst verschuldet. Leider spielen diese Spieler längst nicht mehr bei der BG sodass man ihnen nicht den finanziellen Schaden auferlegen kann, auch damals war das nicht der Fall, sondern die Spieler haben, wenn auch verspätet, ihre Gehälter bekommen.Übrigens Jones wollte diese Saison überhaupt nicht spielen, der wird nicht viel verlangt haben, auch Moore musste froh sein, dass er überhaupt einen Verein findet, der ihm die Chance gibt, zu zeigen, dass er nach seiner Verletzung wieder fit ist. So bleibt allenfalls Howard, der teuer gewesen sein könnte, da er aber schon in KA weilte, war auch er mit Sicherheit nicht so teuer wie andere Amerikaner es zu gleichem Zeitpunkt gewesen wäre.
Und die Vermutung das Geld sei nicht da, steht auch auf vagen Beinen, bisher konnte man jedes Jahr lesen, das Gesellschafter und Sponsoren zusätzliche Gelder gezahlt haben. Solange Dischler also durchkommt und die Sponsoren alles zahlen, kann ihn die Liga also überhaupt nicht greifen.
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@fausc bevor du hier so rumtrötest und deine Post wieder mit selbstdisqualifizierenden Phrasen einleitest fang lieber an zu belegen.
Die BG ist mit Sicherheit nicht der einzige Verein in der zweiten Liga, der seinen Spielern die Gehälter nicht pünktlich zahlt. Und noch einmal Düsseldorf ist bestraft worden wg. Lizenzverstößen und nicht die BG, das sollte auch berücksichtigt werden.
Nochmal ich will nicht beschönigen, was Dischler macht und es auch nicht für gut heißen, aber hier wird es von einigen ohne Angaben irgendwelcher Quellen auf daws negativste dargestellt und so wie es teilweise hier geschrieben wird ist es auch schon wieder kriminell, das sollte sich manch ein Schreiber in Erinnerung rufen, bevor er hier durch die Gegend proletet.
Auch ich bin sehr dafür, dass auch die BG die Gehälter zahlt, aber zu behaupten, dass Dischler das einzige schwarze Schaf sei, ist schlicht und ergreifend falsch.
Einige Spieler, die bei der BG gespielt haben und wen es interessiert, dem kann ich gerne per PN 2 Namen nennen, haben mit ihrem Fehlverhalten die Situation selbst verschuldet. Leider spielen diese Spieler längst nicht mehr bei der BG sodass man ihnen nicht den finanziellen Schaden auferlegen kann, auch damals war das nicht der Fall, sondern die Spieler haben, wenn auch verspätet, ihre Gehälter bekommen.Übrigens Jones wollte diese Saison überhaupt nicht spielen, der wird nicht viel verlangt haben, auch Moore musste froh sein, dass er überhaupt einen Verein findet, der ihm die Chance gibt, zu zeigen, dass er nach seiner Verletzung wieder fit ist. So bleibt allenfalls Howard, der teuer gewesen sein könnte, da er aber schon in KA weilte, war auch er mit Sicherheit nicht so teuer wie andere Amerikaner es zu gleichem Zeitpunkt gewesen wäre.
Und die Vermutung das Geld sei nicht da, steht auch auf vagen Beinen, bisher konnte man jedes Jahr lesen, das Gesellschafter und Sponsoren zusätzliche Gelder gezahlt haben. Solange Dischler also durchkommt und die Sponsoren alles zahlen, kann ihn die Liga also überhaupt nicht greifen.
Hab nicht gedacht, dass Du Deinen unterirdischen 4. Beitrag noch toppen kannst. Und ein wiederholt vertragswidrig-rüpelhaftes Verhalten auch noch damit zu rechtfertigen, dass Du auf andere schwarze Schafe verweist, geht auch nicht. Das Unrecht Anderer hebt eigenes nicht auf und tut es auch kein Jota rechtfertigen (das ist ne Sandkastenargumentation). Für Deine Argumentation bedankt sich sicher jeder Betrüger, Steuerhinterzieher, Plagiator…Wenn es also alles nur ne Frage des Damitdurchkommens ist, brauchen wir keine hinschauende Kontrolle - Nirgendwo ! Die braucht dann auch nicht angemahnt werden. Dann gelten Faustrecht, die grössere Skrupellosigkeit bei der Vorteilssuche, genug erzeugter finanzieller Druck (insbes. Lohndrückerei, Säumigkeit, Ausfall incl. bei Spielern, die auf pünktliche Zahlungen angewiesen sind, sind ein absolutes No-Go ! Auch beim klammen Sport Basketball !). Es gelten dann weder Vertrauen noch Abmachungen. Und Vertragsrecht kann man sich gleich sparen !
Dass die BG immer nur den Teil der (oftmals nur vermeintl.) Wahrheit veröffentlicht, der ihr in den Kram passt, fällt Dir sicherlich angesichts der veröffentlichten Negativbilanzen nicht auf. Ohne weitere Worte, weil offensichtlich sinnlos !
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@fausc bevor du hier so rumtrötest und deine Post wieder mit selbstdisqualifizierenden Phrasen einleitest fang lieber an zu belegen.
Die BG ist mit Sicherheit nicht der einzige Verein in der zweiten Liga, der seinen Spielern die Gehälter nicht pünktlich zahlt. Und noch einmal Düsseldorf ist bestraft worden wg. Lizenzverstößen und nicht die BG, das sollte auch berücksichtigt werden.
Nochmal ich will nicht beschönigen, was Dischler macht und es auch nicht für gut heißen, aber hier wird es von einigen ohne Angaben irgendwelcher Quellen auf daws negativste dargestellt und so wie es teilweise hier geschrieben wird ist es auch schon wieder kriminell, das sollte sich manch ein Schreiber in Erinnerung rufen, bevor er hier einfach durch die Gegend proletet.
Auch ich bin sehr dafür, dass auch die BG die Gehälter zahlt, aber zu behaupten, dass Dischler das einzige schwarze Schaf sei, ist schlicht und ergreifend falsch.
Einige Spieler, die bei der BG gespielt haben und wen es interessiert, dem kann ich gerne per PN 2 Namen nennen, haben mit ihrem Fehlverhalten die Situation selbst verschuldet. Leider spielen diese Spieler längst nicht mehr bei der BG sodass man ihnen nicht den finanziellen Schaden auferlegen kann, auch damals war das nicht der Fall, sondern die Spieler haben, wenn auch verspätet, ihre Gehälter bekommen.Übrigens Jones wollte diese Saison überhaupt nicht spielen, der wird nicht viel verlangt haben, auch Moore musste froh sein, dass er überhaupt einen Verein findet, der ihm die Chance gibt, zu zeigen, dass er nach seiner Verletzung wieder fit ist. So bleibt allenfalls Howard, der teuer gewesen sein könnte, da er aber schon in KA weilte, war auch er mit Sicherheit nicht so teuer wie andere Amerikaner es zu gleichem Zeitpunkt gewesen wäre.
Und die Vermutung das Geld sei nicht da, steht auch auf vagen Beinen, bisher konnte man jedes Jahr lesen, das Gesellschafter und Sponsoren zusätzliche Gelder gezahlt haben. Solange Dischler also durchkommt und die Sponsoren alles zahlen, kann ihn die Liga also überhaupt nicht greifen.
Mitunter nervt mich das ständige Anprangern durch Tröte hier auch. Aber was du hier grad von DIr gibts, spottet jeder Beschreibung. Es ist also ok, wenn die BG Straftaten begeht, die andere eben auch begehen??? Wow!!! Außerdem: welcher Club zahlt denn sonst nicht pünktlich? Alle schwarzen Schafe wurden bisher ausgesiebt. Nur bei der BG traut sich die Liga nicht, etwas zu unternehmen. Bin echt fassungslos ob deiner Ausführungen hier.
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Sagt mal, lest ihr überhaupt was ich schreib?
Ich schreib extra noch dazu, dass ich **nicht **für gut halte was MD macht, aber man muss die Dinge korrekt darstellen und dazu gehört eben auch, dass die Zustände nicht nur bei der BG so sind und das MD nicht das einzige schwarze Schaf im Profibasketball ist, mehr verlange ich nicht aber selbst das scheint schon zu viel zu sein.Und mal ganz im Ernst, kommt ihr euch nicht selbst lächerlich vor wenn ihr jeden zweiten Post mit einem Satz à la “das ist das lächerlichste was ich je gelesen habe” beginnt, ich bewerte eure Meinungen ja auch nicht, man kann auch diskutieren ohne die Meinung und die Person des anderen als lächerlich zu bezeichnen.
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Ich schreib extra noch dazu, dass ich **nicht **für gut halte was MD macht, aber man muss die Dinge korrekt darstellen und dazu gehört eben auch, dass die Zustände nicht nur bei der BG so sind und das MD nicht das einzige schwarze Schaf im Profibasketball ist, mehr verlange ich nicht aber selbst das scheint schon zu viel zu sein.
Grundsätzlich erstmal richtig, dass es möglicherweise auch (wieder?) andere Clubs gibt, die in dieser Hinsicht etwas hinterherhängen. Wirklich belegt sind die Aussagen ja alle erstmal nicht, ist alles nur Hören-Sagen…
Wenn du dir aber mal den Thread-Titel anschaust wirst du erkennen, warum hier in diesem gerade über die BG Karlsruhe, und nicht über eventuelle Zahlungsschwierigkeiten von Club XY geschrieben wird. -
Ja, ich lese, was du schreibst. Schau mal her:
Newac schrieb:
„@fausc bevor du hier so rumtrötest und deine Post wieder mit selbstdisqualifizierenden Phrasen einleitest fang lieber an zu belegen …und so wie es teilweise hier geschrieben wird ist es auch schon wieder kriminell, das sollte sich manch ein Schreiber in Erinnerung rufen, bevor er hier einfach durch die Gegend proletet.“Und danach:
„…ich bewerte eure Meinungen ja auch nicht…“Das ist dann wohl der Lacher des Tages. Danke dafür!
Und nein, du schützt das Gebaren der BG nicht wirklich in Wort und Schrift. Aber durch deine Vergleiche tust du es eben doch automatisch zumindest suggerierst du, dass es weniger schlimm sei, da es andere auch machen. Ich wünsche dir einfach mal, dass du auf einer Payroll stehst und dein Gehalt teilweise Monate später erst überwiesen wird (wenn überhaupt). Dann sagst du auch nicht mehr: „ist zwar nicht so toll, aber andere machen das auch.“ Und so klingen deine Äußerungen nun mal. Manchmal kann ein Perspektivenwechsel durchaus behilflich sein.
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@superchabo
ja wer seine Beiträge mit solchen Sätzen beginnt proletet in meinen Augen, denn erversucht nicht mit seinen Beitrag zu überzeugen sonder ausschlieslich damit, dass er die Meinung anderer schlechtmacht. Damit habe ich nicht geschrieben (und auch nicht ausdrücken wollen), dass ich die Meinung lächerlich finde im Gegenteil, wenn du wirklich genau lesen würdest, würdest du merken, das ich euch zustimme in sofern, dass es nicht okay ist, wenn die Gehälter nicht gezahlt werden, aber nochmal auch Spieler haben mit ihrem Fehlverhalten zu dieser Situation beigetragen und das muss man auch dazu schreiben, dach kann man immer noch völlig zurecht zu dem Schluß kommen, das das Verhalten von MD nicht in Ordnung ist.
Und das Wort kriminell stand in meinem Beitrag nicht ganz zu unrecht, du hättest es dir sparen können, dieses Wort zu markieren. -
Wir drehen uns im Kreis. Du liest meine Beiträge scheinbar auch nicht richtig. Denn ich sage ja, dass du das Verhalten dort nicht ausdrücklich gut heißt aber eben die Tragweite durch deine Nebensätze (“andere tun es auch”) minderst. Und warum die Spieler selbst Verantwortung mittragen erschließt sich mir nicht. Aber vielleicht weißt du da mehr. Haben sie Dischler mal komisch von der Seite angeschaut oder wie?
Und zitiert habe ich dich, um zu zeigen, dass du eben die Beiträge anderer doch bewertest! Aber das hast du ja jetzt auch zugegeben, was nicht nötig gewesen wäre, weil obiger Sachverhalt eindeutig dargestellt wurde.
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@ newac
Keiner bestreitet, dass es auch andere Vereine gibt, die nicht pünktlich zahlen. Und wenn du in die entsprechenden Threads schaust (siehe Düsseldorf dieses Jahr, Osnabrück und Freiburg letztes Jahr - ach übrigens: von anderen Pro-A-Vereinen hat man das noch nie gehört), wird dir auch auffallen, dass dort ähnlich “drastisch” argumentiert wurde.
So leid es mir tut, aber es ist und bleibt einfach eine Schweinerei, dass Spieler und Gegner so verarscht werden. Und wer das auch noch gut findet und mit fadenscheinigen Argumenten versucht zu begründen, der tut mir einfach leid. Dann bist du nicht viel besser als Dischler.
Und das schlimme an der Sache hast du selbst schon gesagt: Die Liga kann Dischler nichts nachweisen, weil er natürlich nicht dumm ist. Aber nicht dumm heißt leider nicht unbedingt, dass man alles richtig macht.
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@fausc
Ich stimme dir zu, dass man so nicht mit Spielern umgehen darf. Habe ich aber auch geschrieben. Dennoch muss auch hier erwähnt werden, das die manche Spieler durch ihr Verhalten zu dieser Situation mitbeigetragen haben.Desweiteren wollte ich Dischler nicht rechtfertigen, sondern lediglich Hintergrundinformationen zu früheren Motiven weitergeben. Ausgenommen ist hiervon meine Aussage, dass die Spieler nicht teuer gewesen sind, denn mitten in der Saison sinken, wie hinlänglich bekannt ist, die Preise für Spieler, in sofern müsste hier nachgewiesen werden, dass die Spieler wirklich teuer waren.
Mit dem nicht nachweisen können, wollte ich sagen, dass in meinen Augen auch eine Regelung der Liga nichts bringen würde, denn es muss schon vorher beweisbar sein, dass sich die Situation so verhält, darauf zu hoffen, dass die beweise im Laufe des Verfahrens kommen ist sehr riskant und ich kann mir kaum vorstellen, dass die Liga das macht.
Ich persönlich bin auch nicht zufrieden mit der Situation, wie sie derzeit ist, auch aus diesem Grund habe ich in dieser Saison so wenig Spiele besucht wie in keiner andern Saison, seit dem ich den Karlsruher Basketball anschaue, aber bevor ich zu dem Schluß komme, dass ein Verhalten nicht in Ordnung ist, muss man beide Seiten betrachtet haben und das findet in diesem Forum m.M.n. zu wenig statt.
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@ newac
deine posts waren irgendwie hier alle net ganz sauber…und auch wenn du das anders siehst haben sich ja einige der anderen schreiberlinge da klar positioniert und ich will dem beipflichten. wer sich offensichtlich über viele jahre so benimmt wie der MD gegenüber seinen angestellten der sollte eigentlich in einer liga mit einem vernünftigen lizenzverfahren ein problem haben. das is ganz bitter und schlimm für den sport im allgemeinen und die spieler und trainer der BG. das wird auch net dadurch legitimiert wenn andere es auch so treiben. aber in der tat ist der mann net dumm. wohl eher kalkulierend gewieft und ein stückel hinterlistig. da sollte man nix dran beschönigen.
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@Ralf Torgau angesichts der erst neuerlich ausgesprochenen Strafen wg. Lizenzverstößen, muss man sich dennoch zumindest fragen dürfen, ob es nicht auch andere Gründe haben kann, dass die BG bisher noch nicht bestraft wurde. Ich stell mir die Frage, wenn das System so unvernünftig ist, warum werden dann regelmäßig Teams erwischt? Ich denke mal das die Wahrheit eher in der Mitte der beiden Seiten liegt, dass es vielleicht noch Luft nach oben gibt, was die Lizenzierung angeht, dass andererseits die Situation auch nicht ganz so mies ist, wie sie von manchen hier beschrieben wird.
Die Meinung muss man nicht teilen, aber so sehe ich das. -
Irgendwann gibt es einen Knall, dann div. Dementi , anschließend
" Still ruht der See " und die Pro A künftig ohne die BG.
So war es in Osnabrück und dann in Freiburg.
Speziell Osnabrück hat gezappelt bis zum Schluss.
Respekt vor den Machern, welche erkennen, das bei fehlenden
finanzstarken Sponsoren auf Dauer kein Blumentopf zu gewinnen ist
und freiwillig den Rückzug in untere Klassen vorziehen.Warum die BG nach den vorliegenden Bilanzen immer noch am Spielbetrieb
und das ohne greifende Sanktionen teilnehmen darf, mir eigentlich unverständlich. -
In Osnabrück hieß es auch immer “…kann ja nicht so schlimm sein…” und irgendwann war der Ofen aus. In Osnabrück wurden keine SV-Abgaben abgeführt. In Karlsruhe sind ja “nur” die Gehälter hinterher. Kann ja noch alles ausgeglichen werden. Als Liga müsste man nur darauf achten, dass der Verein im kommenden Jahr entsprechend weniger ausgeben darf um somit seine Altlasten abzutragen. In der BBL müssen sich manche Teams auch erst das OK holen, bevor sie einen Spieler verpflichten dürfen.
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Auch in Hannover lief doch nicht alles glatt über die Bühne.
Was für ein Gezeter wegen des vorläufigen Lizenzentzug.
Im Raum standen ein offene Posten über 180 Euro wegen eines TK
Die Wahrheit lag sicherlich in einer anderen Dimension. -
Step 4 >>>>>> 9.
Das heisst natürlich gegen Chemnitz muss ein Sieg her!
Im Übrigen ist es auffällig wieviele User mit extrem wenigen Beiträgen hier grade wieder Stimmung gegen die BG machen.
Ich hoffe das Gerücht über die ausstehenden Gehälter bleibt auch nur ein Gerücht von irgendwelchen Miesmachern und Neidern… -
Step 4 >>>>>> 9.
Das heisst natürlich gegen Chemnitz muss ein Sieg her!
Im Übrigen ist es auffällig wieviele User mit extrem wenigen Beiträgen hier grade wieder Stimmung gegen die BG machen.
Ich hoffe das Gerücht über die ausstehenden Gehälter bleibt auch nur ein Gerücht von irgendwelchen Miesmachern und Neidern… -
Also ich hoffe, dass die BG mit der S5 Jones, Samarco, Roessler, Moore und Howard in die POs kommt, denn die sind richtig stark……
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@Quarks: wusste nicht, dass man erstmal 1.000 Beiträge durch Bullshit sammeln muss, damit man mal was zur Diskussion beitragen darf. Also du bist schon eine ganz spezielle. Oder worauf zielst du ab?
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Z.B. @Jens halte ich für ne absolut glaubwürdige Quelle: Sag mir jetzt bloss @Quarks, dass er ausgerechnet Dir (!, ‘Miesmacher und Neider’) die Namen der 3 Spieler nennen soll. Abgesehen davon, dass Du selbst weisst dass die betroffenen Spieler schon wissen, dass hier mitgelesen wird und dass ein irgendwie geartetes ‘öffentliches’ Outing natürlich nicht geht. Ausnahme war mal ein Ex-Spieler von Osna, der nichts mehr zu verlieren hatte und bereits im Streit um berechtigte Ansprüche stand, die dann wohl auch nur noch teilweise befriedigt werden konnten. Bisher haben sich jegliche ‘Gerüchte’ um säumige / fehlende Zahlungen bei der BG für Hingucker noch als schlimme Tatsachen herausgestellt. Und mehrfach musste es deswegen vor Gericht gehen. Zuletzt - soweit hier bekannt - mit Vojtko.
Also mit Deiner Fan-Blauäugigkeit, die einerseits ‘Hoffnung’ hat, dass diesmal ausserhalb der Reihe nichts ist, die Du aber andererseits gleich auch noch mit Kraftausdrücken wie ‘Miesmacher und Neider’ schmückst, wäre ich eben aus Erfahrung in BG-Dingen vorsichtig ! Sollte es sich wieder alles als zutreffend erweisen bzw. das Licht zumindest der Internet-Öffentlichkeit’ erblicken, wirst Du vermutlich dann - wie immer - nach kurzzeitiger Entrüstung wieder zu Schwamm und BG-Räson greifen. Weil dann doch wieder nicht sein kann, was nicht sein darf und das Hobby in Gefahr gerät ?
Im Übrigen ist Neid (???) für mich ne Kategorie eher für Leute, denen es an Selbstwertgefühl mangelt und die es nötig haben materielle Dinge krass überzubewerten und ‘Erfolg um jeden Preis’ (und das mit i.d.R. bedenklichen Mitteln) leben zu müssen. Denen ne ruhige ‘Datsche’ in Gemüt und Kopf fehlt. Kompensationsstress aus Mangel eben. Nun haben wir also hier schon Kritiker als Hater, Neider, Miesmacher, Nörgler, Leute ohne Hobbys….Mal sehen, was als Nächstes kommt…
Gute Nacht !
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Z.B. @Jens halte ich für ne absolut glaubwürdige Quelle: Sag mir jetzt bloss @Quarks, dass er ausgerechnet Dir (!, ‘Miesmacher und Neider’) die Namen der 3 Spieler nennen soll.
Na grade mir sollte man doch was Belegbares nennen - würde doch helfen meine Blauäugigkeit zu korrigieren.
Abgesehen davon, dass Du selbst weisst dass die betroffenen Spieler schon wissen, dass hier mitgelesen wird und dass ein irgendwie geartetes ‘öffentliches’ Outing natürlich nicht geht.
Wo schreibe ich etwas von öffentlichem Outing`?
Also mit Deiner Fan-Blauäugigkeit, die einerseits ‘Hoffnung’ hat, dass diesmal ausserhalb der Reihe nichts ist, die Du aber andererseits gleich auch noch mit Kraftausdrücken wie ‘Miesmacher und Neider’ schmückst, wäre ich eben aus Erfahrung in BG-Dingen vorsichtig !
Leider verbieten die Forenregeln, dass ich dir hier Beispiele für Kraftausdrücke gebe.
Sollte es sich wieder alles als zutreffend erweisen bzw. das Licht zumindest der Internet-Öffentlichkeit’ erblicken, wirst Du vermutlich dann - wie immer - nach kurzzeitiger Entrüstung wieder zu Schwamm und BG-Räson greifen. Weil dann doch wieder nicht sein kann, was nicht sein darf und das Hobby in Gefahr gerät ?
Im Übrigen ist Neid (???) für mich ne Kategorie eher für Leute, denen es an Selbstwertgefühl mangelt und die es nötig haben materielle Dinge krass überzubewerten und ‘Erfolg um jeden Preis’ (und das mit i.d.R. bedenklichen Mitteln) leben zu müssen. Denen ne ruhige ‘Datsche’ in Gemüt und Kopf fehlt. Kompensationsstress aus Mangel eben. Nun haben wir also hier schon Kritiker als Hater, Neider, Miesmacher, Nörgler, Leute ohne Hobbys….Mal sehen, was als Nächstes kommt…
Gute Nacht !
Herzlichen Glückwunsch – du hast wohl ne neue Karriere als Psychoanalytiker gestartet!
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laut pressemeldung der gegner von sonntag ist rouven r. verletzt. wer weiss bescheid?
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@daviette:
laut pressemeldung der gegner von sonntag ist rouven r. verletzt. wer weiss bescheid?
Das ist eure PM - nicht unsere. Schauen wir mal, ob es am Ende auch stimmt oder ob er dann wie zuletzt Uskoski und Bekteshi fast 30 Minuten übers Feld springt.
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Sorry, aber der Satz “Kaum ein Basketballteam ist mit Reichtümern gesegnet”, ist doch blanker Hohn. Es ist ein Unterschied, ob zB geplante Einnahmen wie Ticketing aufgrund der sportlich schlechten Situation wegbrechen (Saisonbeginn) und man darauf nicht mehr/kaum reagieren kann ODER ob man kein Geld hat und trotzdem weiter einkauft. Der Vergleich mit anderen Basketballteams hinkt da gewaltig. Chemnitz zB hat eine Stelle (Lipke) gar nicht mehr besetzt und den Head Coach durch den Assistant Coach ersetzt (sicher auch etwas günstiger). Da wurde vor der Saison eben wirtschaftlich kalkuliert. Wenn dort das Geld knapp wäre hat das Null Komma Null mit dem zu tun, was in Karlsruhe passiert. Einkaufen trotz leerer Taschen kennt man aus der letzten Zeit nur von Düsseldorf und Osnabrück.
Transfer auf das reale Leben: Nachbar 1 verliert seinen Job, kann Auto und Haus nicht mehr bezahlen. Macht Schulden oder ist mit Zahlungen hinterher. Kann passieren. Nachbar 2 hat keinerlei Verpflichtungen, möchte sich aber mehr gönnen als er eigentlich kann und schafft es irgendwie 4 Luxusautos zu kaufen. “Überraschenderweise” kann er diese dann nicht mehr bezahlen. Je nach Ausürägung würde man das naiv, blöd oder realitätsfern beschreiben… Sorry, das sind einfach ztwei Welten. Wenn man das in Karlsruhe nicht versteht, kennt man als Außenstehender jetzt wenigstens die Gründe für das finanzielle Missmanagement.
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Eigentlich will man damit nur mitteilen, dass - solange die Liga nicht reagiert hat - wohl alles gut ist. Ist halt so ein bisschen wie die Geschichte mit der Henne und dem Ei
Die Geschichte auf die Neider abzuwelzen, die der BG nicht die PO gönnen ist clever gemacht. Würde die BG jedoch mit dem alten Team auf dem gleichen Platz stehen, gäbe es die Diskussion nicht. -
Ei ist wohl noch nicht sichtbar gelegt bzw. entdeckt… ?
Das Ding ist keine offizielle PM, sondern eine Meinung (‘Kolumne’) eines BG-Hardcore-Fans, die aber immerhin über die Homepage der BG transportiert wird. Für ihre Homepage und die Beiträge trägt natürlich die BG die volle Verantwortung. Und hier schiesst man dann eben ein fettes Eigentor. Eben weil den ‘Gerüchten’ so Nahrung gegeben wird und man eben auf Seite 1 suggeriert, dass in der (finanziellen) Not eben der Zweck die unlauteren und völlig unakzeptablen, vertragswidrigen, unfairen Mittel heiligt bzw. heiligen soll und darf - und dies zum wiederholten Male.
Regeln sind einzuhalten, auch wenn die grosse weite Welt genug und noch wesentlich drastischere Sauereien kennt ! Ein allg. Verfall der Sitten, sowie ein Verweis (Bagatellisierung !) auf eine Art Armenhaus Basketball gehen garnicht ! Gerade schlechte und miese ‘Vorbilder’ kann sich insb. der eher klamme Basketball eben garnicht leisten. Im Gegenteil: Der Basketball sollte (auch notwendigerweise !) sich durch positive, faire und freundliche Akzente (und die auf allen ‘Geschäftsfeldern’, sowie ‘Emotionen’) von völlig überbezahlten und teils sehr skandalösen Auswüchsen (Stw.: Wettmafia, gekaufte Schieris, gekaufte Spieler, gekaufte Spiele, Doping etc….) abheben.
Und die ehrlichen ‘Arbeiter’ müssen belohnt und wie im Falle von Spielern und Trainern auch fair und vertragsgemäss bezahlt werden ! Es geht nicht an, dass schwarze Schafe den Sport runterziehen und in Misskredit bringen. Ich möchte ehrlichen Sport mit angemessenen, verfügbaren Mitteln ! Und gute Werbung für den Sport durch gute - gemeinsame - Arbeit der Clubs, des Umfelds und der Fans ! Es geht hier nicht um Poker…
Vollste Zustimmung ! Das eigentl. ganz ‘normale’ Leben bietet genug vorbildliche Anschauungen und nachahmenswerte Beispiele. Ebenso wie auch der Basketball der ProA! Nicht nur Chemnitz…
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Die Geschichte auf die Neider abzuwelzen, die der BG nicht die PO gönnen ist clever gemacht. Würde die BG jedoch mit dem alten Team auf dem gleichen Platz stehen, gäbe es die Diskussion nicht.
Ja, ich würd sogar die BG mal wieder loben und vermuten, dass MD wirklich aus dem ‘Hauptbetrieb’ ist !
Wobei ich viele Leute kenne, denen Neid erfreulicherweise fremd ist und sicher auch fremd bleiben wird. Das sind für mich auch gerngesehene, am Boden gebliebene, gut sozialisierte Leut, die ich mir als Club, der auf sich im Guten hält, auch lieber zählen würd als z.B. auf Leut mit Neidkomplexen, Grossmannssucht und auf Sand (bzw. Kredit) gebautem Protzergehabe. Wie könnte man auf ein mieses ‘Vorbild’ neidisch sein ? Empört da wohl schon eher…
Ich will einfach nur völlig neidfrei guten. fairen, freundlich daherkommenden Sport erleben - ohne Ausreden, Weichspülerei, Verniedlichen und Tolerieren von Sachen, die einfach nicht gehen ! Es kann doch nicht so schwer sein, das auch mal mental zu verstehen ! Neider und Nörgler…
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Könnte es sein, dass Dischler die Übersicht und Kontrolle über die BG-Öffentlichkeitsarbeit verloren hat und das auch noch in seinem Spezialthema Finanzen?
Selten hab ich so etwas Dämliches gelesen.
Vom BG Pressesprecher ist man ja einiges gewohnt – aber dass er so ein Eigentor schießt, hätte ich ihm nicht wirklich zugetraut. -
Könnte es sein, dass Dischler die Übersicht und Kontrolle über die BG-Öffentlichkeitsarbeit verloren hat und das auch noch in seinem Spezialthema Finanzen?
Selten hab ich so etwas Dämliches gelesen.
Vom BG Pressesprecher ist man ja einiges gewohnt – aber dass er so ein Eigentor schießt, hätte ich ihm nicht wirklich zugetraut.Und dass du so ungenau liest, bin ich nicht gewohnt - das ist keine Pressemitteilung sondern eine Kolummne von Fan für Fan (wie es auch oben drüber steht). MD wirds wohl absegnen bevor es auf die HP gestellt wird. Alles weitere ist jetzt eine Glaubensfrage, wer hat die besseren Info´s.
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Geldschwemme in Karlsruhe! Aufstieg in den Club der Budget-Millionäre! "Der Sonntag! berichtet heute über eine deutliche Budgeterhöhung bei der BG für die kommende Saison.
http://web.bnn.de/edition//data/20120304/pages/120304_300_HP_018.pdf;jsessionid=C646E260BB97C78BE6BCD555006620A9?pdfcall_sessionid=C646E260BB97C78BE6BCD555006620A9Da ist bestimmt dann auch ein Vorschuss für die laufenden Saison drin, sollte der gebraucht werden.
Also sind Troete und Konsorten mal wieder widerlegt.
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Jena hat gegen Crailsheim verloren. Das dürfte doch ganz im Sinne der BG gewesen sein. Zu den Sonntagsspielen: Düdos Chancen gegen den MBC - bei allen bisherigen Überraschungen dieser Saison und des Spieltags - sind nach dem , was dort momentan abgeht, auch eher bescheiden und Pader hat nach der desaströsen Vorstellung vom Freitag gegen den NBC sicher auch noch nicht gegen Leitershofen gewonnen (andererseits wäre Wiedergutmachung angesagt, s. zuletzt Trier in der BBL)… Ich geh davon aus, dass RR, der Anfang der Woche seine Einsatzchance auf 50 Prozent bezifferte, spielen wird (edit: Daume geht offensichtlich davon aus, dass er nicht spielen kann und wird (?)) und man gegen die Niners (bei denen das Geburtstagskind Shaw ‘fraglich’ ist - ich hoffe natürlich auch in seiner Wichtigkeit für das Team, dass er ebenso spielen kann) ja durchaus mit Heimvorteil (7 Spiele in Serie gewonnen, Auswärtsbilanz der Niners bei momentan 4:7) als Favorit ins Spiel geht…Ich hoffe der Spieltag hat weitere Überraschungen parat - auch für die Mehrzahl der 1€- und der Freikarten-Zuschauer in der Euro .
Dann können ja die offenen Rechnungen und die Leistungsbilanzdefizite (die sich ja in der angebl. Etathöhe Richtung 800.000 € bewegen) sofort beglichen werden, ebenso wie die regelmässigen Auflagen der Liga, Gewinn auszuweisen, dann sicher der Vergangenheit angehören…
Wieviel Nebelkerzen hat MD schon geworfen bzw. wieviel Ankündigungen folgten sportliche wie finanzielle Kater ?!
Ich bin gespannt, was herumkommt. Hier in KA bin ich ja mit seriösen Zahlen , tatsächlichen Kosten und realen Verbindlichkeiten, die auch die Schulden (‘Altlasten’) miteinbeziehen, sehr unverwöhnt. Zur Tilgung der Altlasten sagt der Bericht nichts ! Und MD hat auch schon in vergangenen Saisons mit 750.000 Etats geprotzt, bekam trotzdem regelmässig Auflagen der Lige und bliebt (z.T. eingeklagte) Gehälter säumig…Nach dem Glühwein-Interview ein Fasten-Zeit Schmeckerlie ?! Und Herr Daume: Der Billig- und Try-Out-Kader (Ausnahmen Samarco und Roessler) mit unfitten Spielern in der anfängl. ‘Übergangssaison’, sowie die Vekleinerung der Halle um Kosten zu sparen, sprechen für mich nicht nur für ein Verzocken bei der Kaderzusammenstellung…Säumige Gehälter, wieder kaum gehaltene Spieler, negative Leistungsbilanzen in erheblicher Grössenordnung ebensowenig. Aber jetzt soll ja wieder alles so gut wie ausnahmsweise das sportliche Momentum sein. Was ist, wenn man die PlayOffs wider (auch meines Erwartens derzeit) nicht erreichen sollte ?
Mit einem frei verfügbaren 1.000.000 € Etat sollte es doch ein Leichtes sein, die komplette Mannschaft - wie schon in der vergangenen Saisons - zusammenzuhalten, Herr Daume …Hat ja auch mit den von MD real verkündeten 600.000 und 700.000 Etats (und den nachweislich potenten Sponsoren, die es hier in KA gibt) immer gut geklappt, pünktliche Gehaltszahlungen incl.
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Step 5 –------- Platz 8:-)
Eine klasse Teamleistung gegen tapfer kämpfende Chemnitzer, die die ersten 5 Minuten total verschlafen haben und Dank sehr guter Leistung der BG nie wirklich richtig ins Spiel gekommen sind. Das war heute wieder Werbung für den Karlsruher Basketball, die Euro für Sonntag gut gefüllt, das Publikum kommt auch immer besser in Schwung.
Heraus heben würde ich heute keinen, das Team hat gewonnen! Glückwunsch!!! -
Ein Fünkchen Hoffnung hat BG-Headcoach Thorsten Daume zwar, doch die Chance, dass Rouven Roessler trotz seiner schweren Schienbeinprellung heute im Spiel gegen den BV Chemnitz 99 (17.30 Uhr in der Europahalle) im Kader des Karlsruher Basketball-Zweitligisten stehen wird, ist minimal. „Da ist der Verein in der Fürsorgepflicht gegenüber dem Spieler. Wir wollen und werden sicher nichts riskieren“, sagt Daume auch mit Blick auf die noch folgenden Partien, in denen man Roessler dringend benötigt, um die inzwischen wieder mögliche Qualifikation für die Play-off-Runde perfekt zu machen.
Erstaunlich, wie sehr sich ein Coach über den gesundheitlichen Zustand eines seiner S5-Spieler irren kann.
Zwischen “einem Fünkchen Hoffnung” und letztendlich knapp 31 min Spielzeit von Roessler besteht eine Riesen-Diskrepanz.
Das war einmal mehr eine Aussage von Daume, die ihn mir nicht glaubhafter macht. Er ist und bleibt für mich einfach nur ein nicht ernst zu nehmender Dummschwätzer.