Wechselbörse FC Bayern München Basketball 2011/2012
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Er hat nach dem Ausstieg beim DBB einen Vertrag für 3 Jahre unterschrieben. Er wird uns also mit ziemlicher Sicherheit noch mindestens 2 Jahre erhalten bleiben.
1 Jahr Pro A + 1 Jaht BBL wären 2 Jahre. Dann hätte er noch 1
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Ich finde es ziemlich voreilig Bauermann jetzt gleich wieder in Frage zu stellen, wartet doch mindestens den Dienstag ab.
Ernsthaft: Das Mittel Homan im Post zu suchen und so Struktur ins Spiel zu bringen und es zu entschleunigen war doch im Prinzip genau richtig. Wenn Homan dann besser trifft oder der Ball über ein zwei Pässe auf die Weakside kommt, sieht das schnell ganz anders aus.
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Er hat nach dem Ausstieg beim DBB einen Vertrag für 3 Jahre unterschrieben. Er wird uns also mit ziemlicher Sicherheit noch mindestens 2 Jahre erhalten bleiben.
1 Jahr Pro A + 1 Jaht BBL wären 2 Jahre. Dann hätte er noch 1
Nein, deswegen habe ich ja gesagt nach dem Ausstieg beim DBB. Vor dieser Saison war er ja nochmal Nationaltrainer und musste sich dann entscheiden, da BBL und DBB nicht gleichzeitig geht. Und dann hat er eben letztes Jahr einen Vertrag über 3 Jahre unterschrieben.
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Ist Schwethelm noch verletzt oder warum spielte er nicht im 2 und im 3.Spiel ?
Nein, dass denke ich nicht. Er kam ja schon in den letzten Bundesligapartien kaum mehr zum Einsatz, seine Spielzeit hat diese Saison seit Beginn sukzessive abgenommen und endet jetzt in bisher 0 Min. Play Off Time - er hat ja auch in Spiel 1 nicht gespielt und kam die Spiele davor schon über Kurzeinsätze nicht hinaus.
Die ewige Bauermann Diskussion halte ich für vermessen. Bei Bayern brauchst Du nicht nur einen Trainer, sondern auch eine Persönlichkeit. Hoeneß hat ja schon mehrmals betont, dass er ohne Bauermann das Projekt wahrscheinlich nicht angegangen wäre. Ich wüsste nicht ob beispielsweise Stefan Koch - m.M. nach ein sehr guter Trainer und ein sympathischer, ruhiger Zeitgenosse - die Persönlichkeitsstruktur hätte, um auch in München zu bestehen.
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hallo liebe freunde und feinde von fc,
in deutscher liga playoff ist best-of-five, so der fc kann noch erreichen halbfinale.
spiel 1 von fc war sehr gut, artland hat in spiel gezeigt, dass artland hat gelernt aus spiel 1 und hat gewonnen. gestern artland hat gewonnen als mannschaft voll von begeisterung und spiel und kampf für holsten.
ich denke, bauermann liebt es, wenn seine mannschaft denkt. wir gegen den rest und die böse welt. vielleicht er liebt auch für seine mannschaft ein bad-boy-image. vielleicht so bauermann mag homan.
der gesamte fc mag das wir-gegen-alle, aber ich denke, hoeness muss nicht haben bad-boy-image. ich denke, bauermann wird bleiben trainer und bauermann darf entscheiden (wenn genug geld ist da), wer spielt für fc. wenn bauermann will homan, dann bauermann bekommt homan.
ich denke, homan hat für center (sehr) schlechte quote aus feld und zusätzlich er hat sehr schlechte quote mit freiwurf. vielleicht weil er muss (zu) viel arbeiten für punkte, weil er oft sich selber den wurf erarbeiten muss, oft aus schlechter position. vielleicht homan ist nicht gut wie viele hier denken. vielleicht mannschaft ist nicht gut, dass sie kann geben homan den ball in besserer position. vielleicht trainer ist schuld. es ist schwierig, ich denke, troutman ist besserer center als homan und vielleicht es ist besser nicht geben neuen vertrag, aber ich denke, bauermann will homan behalten.
wir werden sehen.
schwethelm wird sehen viele angebote nach ende playoff. ich kann nicht vorstellen, dass schwethelm bleibt bei fc. ich denke, es wird geben faire lösung.
wir werden sehen, vielleicht dieser thread ist am ende in 2 tagen, aber playoff ist zeit in jahr, wann es geht um frage, mann oder maus.
es ist für fc keine schande zu verlieren playoff gegen artland und es ist keine schande für artland zu verlieren playoff gegen fc.
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“ich denke, homan hat für center (sehr) schlechte quote aus feld und zusätzlich er hat sehr schlechte quote mit freiwurf. vielleicht weil er muss (zu) viel arbeiten für punkte, weil er oft sich selber den wurf erarbeiten muss, oft aus schlechter position. vielleicht homan ist nicht gut wie viele hier denken. vielleicht mannschaft ist nicht gut, dass sie kann geben homan den ball in besserer position. vielleicht trainer ist schuld. es ist schwierig, ich denke, troutman ist besserer center als homan und vielleicht es ist besser nicht geben neuen vertrag, aber ich denke, bauermann will homan behalten.”
traumhaft dargelegt … da ist das Dilemma des FC Bayern zusammengefasst … Bauermanns Taktik fährt zunehmend an die Wand … spiel 3 war ja ein Debakel … da hat der Hr. Koch den alten Bauermann in die Grundschule geschickt … die 2 überschaubaren Elemente im Spiel des FCB - Pick & Roll und Low-post-homan - ausgeschaltet und die bayern nass gemacht … btw … was das final 4 der Euroleague diese WE geboten hat … da ist der Basketball des FCB schlicht und ergreifend Augenkrebs erregend … ich wünsche mir ein Wechsel im Trainerstab!
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So, ich habe mir Jared Homans Wurfquoten mal etwas näher angesehen und mit einigen anderen BBL-Centern verglichen. Es ist erschreckend …
Seine TS% (true-shooting percentage, schließt Feld- und Freiwürfe mit ein) ist für einen Center einfach nur miserabel, was man im Vergleich sehr schön sieht.
Chevy Troutman 71,79%
Marcus Slaughter 67,84%
Tibor Pleiss 66,40%
Adam Chubb 66,04%
Torin Francis 65,92%
Yassin Idbihi 64,94%
Chris McNaughton 64,40%
Anthony King 63,32%
John Bryant 61,23%
Chris Ensminger 61,17%
Kyle Visser 60,19%
Darren Fenn 53,25%
Jared Homan 48,02% -
Danke für die “mühselige” Arbeit, die Statistik spricht Bände. Für München enttäuschend und für die Bamberger gut die bereits an eine mögliche Homan-Verpflichtung Gedanken verschwendeten.
Die Aufstellung zeigt auch …… die Zeit der klassischen Brettcenter neigt sich dem Ende zu.
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Super Blog, bitte weiter so Jalapeno macht echt Spass zu lesen.
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@jalapeno: Vielen Dank!
Erschreckend ist die Quote sicherlich. Was ich aber noch erschreckender finde ist die hohe Anzahl der Würfe die er nimmt und nehmen darf. Wenn man nen Center hat, der einfach Bombendefense spielt und nicht so viele Würfe bekommt, kann man über so ne Quote hinwegsehen. Aber als fast “go-to-guy”? Da muss man Bauermann schon fragen was das soll. -
@jalapeno: Vielen Dank!
Erschreckend ist die Quote sicherlich. Was ich aber noch erschreckender finde ist die hohe Anzahl der Würfe die er nimmt und nehmen darf. Wenn man nen Center hat, der einfach Bombendefense spielt und nicht so viele Würfe bekommt, kann man über so ne Quote hinwegsehen. Aber als fast “go-to-guy”? Da muss man Bauermann schon fragen was das soll.Volle Zustimmung. Wenn er wenigstens seine Freiwürfe mit 90% treffen würde. Aber so ist im Grunde jeder zweite Angriff, der über Homan abgeschlossen wird, ein verschenkter Ballbesitz. Ich weiß auch nicht, warum Bauermann so darauf besteht, immer über ihn zu spielen. Die Usage Rate wäre in der Tat interessant, wahrscheinlich liegt sie bei über 30%.
Gerade in Spiel 3 gegen Artland war das ziemlich erschreckend. Man läuft ständig einem Rückstand von 20 Punkten hinterher und spielt vorne trotzdem immer das gleiche, erfolglose Ding: Ball zu Homan in den Post … bei 4/13 aus dem Feld und 2/7 von der Linie.
Ich bin wirklich gespannt, wie die Bayern morgen auftreten.
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Leider gibt es für die BBL keine so gut aufbereiteten Statistiken, daher ist alles weitere von mir subjektiv und nicht überprüfbar:
Mein Eindruck ist, dass Homans Quoten auch unter der Angriffsstruktur der Bayern leidet. Konkret: Wenn kein guter Wurf kreiert werden konnte und noch 6-9 Sekunden auf der Uhr sind, geht der Ball häufig zu Homan. Dieser muss dann praktisch abschließen und kommt so zu einen großen Teil seiner schlechten Würfe.
Was sagen die Bayernkenner zu dieser Theorie?
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@ Jalapeno
Schöner Blog, der die missliche Lage sehr gut verdeutlicht….
Bayern hat im Scoring große Probleme, da sie oft sehr statisch in der Offense agieren. Die Angriffe enden meist in nem Pick´n´Roll, einem Isolation für Foster oder im postupgame für Homan.
Und da man aus Einzelaktionen generell weniger scort als durch “Teamplay” ist Bayern hier schon etwas “limitiert”. Wenn dann auch noch die “Hauptption” Homan so unterirdische Quoten wirft, dann is das natürlich doppelt shlecht…
Und wenn zu diesem Offense-problem noch so eine Defense kommt, wie in Game 3, dann kann man hald einfach nicht gewinnen…
Ich bleibe dabei:
Das größte Bayernproblem ist derzeit die Offense; man musssich ja nur mal die Rotation ansehen:Hamann und Greene: nicht die Über-Scorer
Wallace: derzeit völlig untergetaucht
Doreth: Hat zwar gute Quoten, bekommt aber wenig würfe
Benzing: Oft mehr Fouls als Punkte; zudem zu weich in seinen Aktionen zum Korb
Troutman: meist zuverlässig, aber nicht erste Option… Muss für seine Punkte ganz schön ackern
Jagla: wirft auch gerne viel; mit mittelmäßigem Erfolg
Homan: braucht massig Würe für seine Punkte
Foster: indivuell starker Scorer=> die Bayern sind offensiv, vor allem “wenns mal nicht läuft”, einfach sehr leicht ausrechenbar (Foster, Homan) und spielen sehr statisch… Und ein paar Punkte muss man schon machen, wenn man gewinnen will
Dennoch hoffe ich auf einen Sieg morgen
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Die Usage rate wäre wirklich sehr interessant und vermutlich recht hoch bei Homann, was mE auch die angesprochenen Probleme der Bayern Offensive bedingt.
Zwar wird Hamann in diesem Leben kein Dreiergott, verlangt aber auch niemand, da neben ihm genügend Spieler im Kader sind, die sehr gut von außen treffen. Inside-out wird aber dennoch relativ wenig gespielt, da Homan viele Angriffe selbst abschließt, zu viele vor allem durch Midrange Jumper. -
Jalapeno das problem an der situationsunabhängigen betrachtung der quoten/dem vergleich dieser ist doch wie hier schon mehrfach angesprochen, daß eine schlechte position die nicht zwangsweise Homans schuld ist, darin für ihn negativ ausgelegt wird.
man müßte für all diese spieler die einzelsituationen werten, ob selbstverschuldet schlecht oder systemimmanent und dann könnte man halbwegs abschätzen wer wirklich wie gut abschließt.
bei den platten stats werden zb. auch spieler wie Gaffney der extrem von Jordans pässen profitiert bevorzugt weil er mit sicherheit im schnitt in einer weitaus besseren wurfposition ist als andere 4er/5er
insofern ist die erweiterte wurfquote interessant aber wie alle stats nur bedingt aussagekräftig (immerhin aussagekräftiger als die reine wurfquote). -
Jalapeno das problem an der situationsunabhängigen betrachtung der quoten/dem vergleich dieser ist doch wie hier schon mehrfach angesprochen, daß eine schlechte position die nicht zwangsweise Homans schuld ist, darin für ihn negativ ausgelegt wird.
man müßte für all diese spieler die einzelsituationen werten, ob selbstverschuldet schlecht oder systemimmanent und dann könnte man halbwegs abschätzen wer wirklich wie gut abschließt.
bei den platten stats werden zb. auch spieler wie Gaffney der extrem von Jordans pässen profitiert bevorzugt weil er mit sicherheit im schnitt in einer weitaus besseren wurfposition ist als andere 4er/5er
insofern ist die erweiterte wurfquote interessant aber wie alle stats nur bedingt aussagekräftig (immerhin aussagekräftiger als die reine wurfquote).Natürlich. Statistiken sind immer nur bedingt aussagekräftig. Aber jeden einzelnen Wurf von all diesen Spielern zu betrachten, das wäre mir dann doch ein wenig zu viel Arbeit …
Zu Homan kann ich zumindest sagen, dass der Großteil seiner schlechten Würfe und Fehlwürfe nicht darauf basiert, dass er einen Notwurf nehmen muss. Er hat einfach eine schlechte Wurfauswahl. Anstatt noch einmal rauszuspielen oder noch einmal aufzuposten und sich eine Position zu erarbeiten, nimmt er bei noch 10 oder 12 Sekunden auf der 24-Sekunden-Uhr einen wilden Fadeaway. Oder er nimmt einen Wurf oben von der Birne, vielleicht zwei Fuß nach der Dreierlinie.
Gegen Bamberg daheim hat er am Ende mit drei solchen Würfen das Spiel gewonnen. Trotzdem hat der ganze Block bei jedem der drei Würfe gestöhnt, weil es im Grunde schlechte Würfe waren.
Edith: Außerdem ist der Unterschied zu den anderen Spielern so eklatant, dass das unmöglich alles auf “schlechte Position” zu schieben ist. Und selbst wenn - dann muss Herr Bauermann da eben Abhilfe schaffen.
So, wie das sich im Moment darstellt, und wie ich Homan diese Saison erlebt habe, muss ich ihn jedenfalls nächstes Jahr nicht um Biegen und Brechen im Team haben.
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ging mir nicht ums schieben nur ums aufzeigen eventueller schnellschüsse (:D)
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Wundert mich ein wenig, dass die Quoten von Homan erst jetzt allmählich zum Thema werden.
Die 15.3 Punkte zuvor in Bologna haben vielleicht dazu geführt, dass man sich nicht allzuviel Gedanken um die 50,9% aus dem Feld und 36,8%(!) von der Linie gemacht hat, waren dort am Anfang der Saison allerdings auch nur 4 Spiele.
Aber auch das Jahr zuvor waren es 48,9% und 43,4% in Bologna, davor bei Maroussi in der Liga 47%/59% und in der Euroleague 46%/55%.Da hat das Schönreden seitens der Bayern bzw. Münchener Medien von wegen bester Center der Liga und zweiköpfiges Monster mit Troutman wohl doch Eindruck hinterlassen.
Erinnert mich auch ein wenig an das Spiel in Berlin, bei dem Buschmann alle 3 Minuten betonen musste, dass Francis ja überhaupt nicht werfen kann und nur maximal 20cm vor dem Ring abschliessen kann.
Homan wurde dagegen massiv gehyped. Francis hatte tatsächlich ein schwaches Spiel mit 2/7, aber ein Kommentator sollte wegen fehlender Eleganz und Pech in einem Spiel nicht auf generell mangelnde Qualität schließen, wenn auf der anderen Seite Homan 8/19 ballert und dafür in den Himmel gelobt wird.
Alles so Kleinigkeiten, die wohl dazu führten, dass Homan lange stärker eingeschätzt wurde, als er eigentlich ist.Problematischer als die schlechte Wurfauswahl an sich ist aber sicherlich, wie schon angemerkt, dass Homan dafür einfach zu viel ballern darf, während andere sicherere Schützen, auch am Brett mit Troutman, deutlich weniger Würfe bekommen. Aber Bauermann-Bashing gibt es derzeit wohl genug.
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Problematischer als die schlechte Wurfauswahl an sich ist aber sicherlich, wie schon angemerkt, dass Homan dafür einfach zu viel ballern darf, während andere sicherere Schützen, auch am Brett mit Troutman, deutlich weniger Würfe bekommen. Aber Bauermann-Bashing gibt es derzeit wohl genug.
Genau das ist mE das größte Problem.
Er sollte sich auf seine Stärken besinnen, sprich seinen massigen Körper unter dem Korb einzusetzen, denn dort sollte er zu den besten der Liga gehören. Vielleicht kann Darius Hall ihm erklären, wie man ordentliche Quoten produziert, obwohl man komplett auf die Nahdistanz limitiert ist -
Ich überlege schon länger, etwas zu seinen Quoten zu schreiben, aber die letzten Spiele waren dann einfach die Tropfen, die das Fass zum Überlaufen gebracht haben.
Was mich an der Sache am meisten wundert: Der FCB wusste ja vorher, dass Homan schon immer mäßige Quoten produziert. Warum muss man ihm dann so viele Würfe geben?
Dass er ein wichtiger Teil der Mannschaft ist, das steht fest. In der Defense macht er die Zone für die gegnerischen Guards sehr eng und verteidigt auch die Big Men meistens sehr solide. In der Offense zieht er die Verteidiger auf sich und schafft so Räume für die anderen Spieler. Aber warum kann man ihm nicht diese Rolle geben und ihn bei der Wurfauswahl etwas bremsen? Und stattdessen zum Beispiel Troutman stärker einbeziehen, mehr aktiv suchen?
Am Anfang war das Zusammenspiel der beiden quasi nicht vorhanden, dazu hatte ich ja auch mal was gebloggt. Dann gab es aber eine Phase, in der sie wunderbar harmoniert haben und Homan auch gezeigt hat, dass er ein gutes Auge hat und durchaus schöne Pässe spielen kann. Nur in den letzten Spielen war es so, dass wieder zu viele Angriffe über Homan beendet wurden und Troutman sehen musste, wo er bleibt.
Ich würde versuchen, Troutman zu halten und einen besseren Partner für ihn zu finden - wenn man Homan nicht auf Linie bringt. Die Frage ist, ob Bauermann ihn überhaupt auf Linie bringen will … oder ob er gar kein Problem darin sieht, dass Homan mit so schlechten Quoten so viele Würfe nimmt.
Für mich ist das jedenfalls trotz der positiven Aspekte von Homans Präsenz in der Zone ein schwerer Faktor.
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Danke für die “mühselige” Arbeit, die Statistik spricht Bände. Für München enttäuschend und für die Bamberger gut die bereits an eine mögliche Homan-Verpflichtung Gedanken verschwendeten.
Zu Homans schlechter Wurfquote, hab’s gerade recherchiert: Hamann ist schuld! Warum? Einer muss ja schuld sein und wer bietet sich da besser an?
Ziemlich hinterfotzig vom Hayder Wolfgang, Interesse an Homan vorzutäuschen, um die Bayern dazu zu bringen, dass sie Homan unbedingt halten wollen, damit er nicht ausgerechnet nach Bamberg geht. Die Bamberger werden den Begriff “hinterfotzig” schon richtig verstehen, auch wenn sie keine Bayern sind.
Hatte am Vormittag nach der “Milchbar” Folgendes geschrieben:@bemha:
Das wird scharfe Konsequenzen nach sich ziehen und Bayern sucht seit heute Vormittag nach einem Starting-Five-Center für die neue Saison.
Warum wurden die Verträge von Homan und Troutman noch nicht verlängert wurden? Zum einen nehme ich an, dass man schauen will, wie sie sich in den Play-Offs anstellen. Zum anderen, klingt etwas gewagt, aber je länger ich darüber nachdenke, desto logischer erscheint es mir, will man erst entscheiden, wer zukünftig Starting-Five-Center sein wird und ob da Troutman gut dazu passt oder ob man da besser einen anderen Spieler will/braucht.
Neben dem sehr positiven Auftreten von Chevon Troutman, hat er einen sehr guten Wurf (Freiwürfe, oft auch Dreier), ist beweglich und auch von den ganz großen Kerlen nicht vom Platz zu bewegen. Den sollte man unbedingt halten. Welchen anderen Grund könnte es geben, mit ihm noch nicht zu verlängern? Er würde gerne bleiben und er hat wirklich überzeugt. Einziges Manko vielleicht die manchmal blöden und zu häufigen Fouls. Aber sonst? Es kann nur daran liegen, dass man noch am Gesamtkonzept “bastelt”.
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Danke für die “mühselige” Arbeit, die Statistik spricht Bände. Für München enttäuschend und für die Bamberger gut die bereits an eine mögliche Homan-Verpflichtung Gedanken verschwendeten.
Die Aufstellung zeigt auch …… die Zeit der klassischen Brettcenter neigt sich dem Ende zu.
Was sind deiner Meinung nach Pleiß, Idbihi, Francis, Bryant, McNaughton ?
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass es in München größere Kader-Umbaumaßnahmen geben wird, das betrifft insbesondere die größeren (Schwethelm, Jagla) und auch kleineren (Benzing, Homan) Enttäuschungen der Saison. Ich bin jetzt über die Vertragslage nicht 100% informiert, aber die einzigen, von denen man sich “trennen” dürfte, werden wohl Hall, Radosavljevic, Nadfeji und Foster oder Wallace sein.
Als Grund würde ich hier die Identifikation der Bayern-Zuschauer mit ihrem Team nennen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mal eben das ganze Team auswechselt, schon allein auf Grund der 6/6-Regelung nicht. Auch wäre das dem Zuschauer wohl so nicht vermittelbar, wenn da nächstes Jahr nur noch 3 Starting-Five-Spieler da wären. -
Warum sollte Foster gehen? Ist er nicht im Endeffekt DER Scorer (Und im Vergleich mit Homan mit mehr Punkten/Wurf durch die Dreier?) oder hat er noch mit den Nachwehen der Verletzung zu tun? Wenn ihr ihn nicht haben wollt, ich würd ihn in Berlin nehmen.
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Danke für die “mühselige” Arbeit, die Statistik spricht Bände. Für München enttäuschend und für die Bamberger gut die bereits an eine mögliche Homan-Verpflichtung Gedanken verschwendeten.
Die Aufstellung zeigt auch …… die Zeit der klassischen Brettcenter neigt sich dem Ende zu.
Was sind deiner Meinung nach Pleiß, Idbihi, Francis, Bryant, McNaughton ?
Pleiß könnte auch Powerforward spielen, eben so Idbihi; die anderen 3 weniger. Es geht nach meiner Ansicht der Trend zu den schnellen, beweglicheren ala Troutman, Slaughter und dem wir nachtrauenden EL-Sieger Hines.
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass es in München größere Kader-Umbaumaßnahmen geben wird, das betrifft insbesondere die größeren (Schwethelm, Jagla) und auch kleineren (Benzing, Homan) Enttäuschungen der Saison. Ich bin jetzt über die Vertragslage nicht 100% informiert, aber die einzigen, von denen man sich “trennen” dürfte, werden wohl Hall, Radosavljevic, Nadfeji und Foster oder Wallace sein.
Als Grund würde ich hier die Identifikation der Bayern-Zuschauer mit ihrem Team nennen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man mal eben das ganze Team auswechselt, schon allein auf Grund der 6/6-Regelung nicht. Auch wäre das dem Zuschauer wohl so nicht vermittelbar, wenn da nächstes Jahr nur noch 3 Starting-Five-Spieler da wären.Die “prominenten” Verpflichtungen in der ProA haben Verträge bis 2013 unterschrieben: Hamann, Greene, Nadjfeji.
Die Neuzugänge vor dieser Saison ebenfalls: Schwethelm, Benzing, Foster, JaglaMeiner Meinung nach Wackelkandidaten, deren Vertrag ausläuft: Homan, Wallace, Hall, Radosavlevic
Spieler, mit denen man hoffentlich verlängert: Doreth, TroutmanSich von Foster trennen? Glaube ich nie im Leben. Mit Bogdan muss man sich und vor allem er selbst überlegen, wo es hingehen soll. Keine NBBL mehr, Schule fertig, spielt die 2. Mannschaft wieder Regio2, was ist die richtige Stufe für seine Entwicklung? 12. Mann BBL und Regio2 kann es ja nicht sein.
Über Halls Perspektive im BBL-Kader brauchen wir wohl nicht diskutieren und Wallace wird wohl den Platz räumen müssen für eine klare Verstärkung auf 1/2. Bleibt die Frage nach den Planungen auf Position 5.
Bayern wird Schwethelm, sollte der überhaupt gehen wollen, nur gehen lassen, wenn sie eine wirklich gute Alternative im deutschen Kontingent haben. Zirbes? Dann muss aber auch Doreth bleiben. Bogdan als 6. Deutschen? Kann ich mir nur schwer vorstellen, siehe oben, selbst wenn er nächste Saison Vollgas geben will.
Mit Hamann, Foster, Greene/Benzing und Troutman würden vier Starter im Kader bleiben. Das wäre also kein Grund, Homan nicht austauschen zu können.
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@…
Was mich an der Sache am meisten wundert: Der FCB wusste ja vorher, dass Homan schon immer mäßige Quoten produziert. Warum muss man ihm dann so viele Würfe geben?
…Diese Unklarheit läßt sich ganz leicht beantworten:
In Bauermanns BB-Philosophie spielen die Position 5 und 1 die wichtigste Rolle. Jahrelang ging in Bamberg beispielsweise der erste Angriff konsequent über Ensminger. Der Fünfer - am besten ein Brettcenter von der alten Sorte - spielt während der gesamten Saison die entscheidende Rolle unterm Korb. Das Idealbild verteidigt die eigene Zone und reboundet exzellent, darüber hinaus verteilt er die Bälle wieder nach außen oder bedient die Gegenseite (quasi als zusätzlicher Spielmacher).Fleming hingegen präferiert die Position 4 und 1. Wer ein bisserla genauer hinsieht, der merkt sehr schnell, dass beispielsweise Suput fast jede Angriffsoption kriegt, wenn er auf dem Parkett steht.
Nun sollte man nicht den Fehler machen, Bauermann eine andere Philosophie anzutragen. Er ist und bleibt ein Verteidigungsfanatiker und sieht im Center die entscheidende Rolle im zentralen Bollwerk.
Sicher war die Option Homan nicht die bestmögliche, aber allzu viele Möglichkeiten gabs während der Saison eben auch nicht bei der Nachverpflichtung. Die falsche Weichenstellung erfolgte schon viel früher, nämlich mit der Verpflchtung von Hall und Pista für die BBL. Aber dies wurde ja schon oft genug von mir ausgeführt.
Das Dilemma von Bauermann am aktuellen Kader liegt schlichtweg im Defensivverhalten seiner Spieler. Keiner der Guards ist in der Lage, um etwa Wood, Holsten oder Brown zu stoppen. Desmond gelingt dies phasenweise, aber nicht über 40 Minuten. Und dabei hält der “Konig” den Gegner am liebsten unter 65 Punkten, um mit knappem Vorsprung die Partie zu entscheiden.
Homan ist kein Mann für die Zukunft, das habe ich bereits kurz nach seiner Verpflichtung geschrieben und das ist weiter oben nachzulesen.
Normalerweise wird Bauermann den gesamten Kader austauschen; bis auf Steffen, Troutman, Foster und Benzing. Natürlich kriegen Pista und Desmond noch ihr Gnadenbrot. So viel Platz bleibt dann auch nimmer für die restlichen drei Ausländerpositionen.
ein Fünfer, ein Vierer und ein Einser. -
@franz: Was macht dich so sicher, dass Nadjfeji noch gehalten wird? Wenn ich mich richtig erinnere beschränkte sich Bauermanns von außen manchmal nicht ganz so nachvollziehbare Treue auf “seine” Nationalmannschaftsgeneration oder täuscht mich da die Erinnerung? Gerade im von dir beschriebenen System findet sich m.E. nicht so wirklich ein naheliegender Platz für einen (in Würde) alternden, langsamer werdenden 4/5er mit Offensivstärken und Defensivschwächen, was sich ja auch zum Teil in der Spielzeit zeigt
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Eigentlich beteilige ich mich ja nicht am Spekulatius, doch Pista hat einfach einen Dreijahresvertrag in der Tasche. Und - wie immer wieder beim Fall Ben Hansbrough von Münchner Fanseite zu lesen war: Bei Bayern steht man zu seinen Verträgen.
OK, πάντα ῥεῖ !
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war nicht mal die rede davon, dass nadjfeij eingebürgert werden sollte, aber probleme mit dem sprachtest hatte ?
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Ob Nadjfeji nächstes Jahr noch da ist, ist eine interessante Frage. Ich erinnere mich aus den letzten Wochen an einige Aussagen dazu.
Nadjfeji (auf Sport1.de) sagte, er wolle noch ein paar Jahre spielen.
Bauermann (in der AZ?) sagte, er habe Nadjfeji in den letzten Wochen für die Playoffs geschont, daher die wenige Spielzeit. In der Artland-Serie spielt er ja nun auch wieder deutlich mehr.
Bauermann (in BIG? Oder war es Der Westen?) sagte, man fühle eine gewisse Loyalität gegenüber Nadjfeji, weil er in die ProA mitkam. Wie weit es damit her ist, wird man sehen.
Ich würde mich nicht wundern, wenn für Nadjfeji ein Upgrade kommt, würde den alten Haudegen aber sehr gerne noch ein Jahr regelmäßig sehen.
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Beim letzten Punkt habe ich mich falsch erinnert, es ging um Hall, nicht um Nadjfeji. War in der Zeit:
http://www.zeit.de/sport/2012-05/bauermann-bayern-muenchen-basketball/seite-2
Die Aussagen kann man aber wohl auf Nadjfeji übertragen, der ja auch sportlich noch sehr, sehr viel mehr zu bieten hat als Hall.
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Ich denke, dass man kommende Saison Wallace, Schwethelm, Hall, Homan und Radosavljevic nicht mehr im Kader haben wird…
Troutman spielt mehr als solide, und sollte daher gehalten werden.
Über Fosters Qualitäten braucht man nicht zu diskutieren.
Hamann, Greene, Benzing, Jagla und hoffentlich auch Doreth sind bei Bauermann sicherlich gesetzt, was in Anbetracht der Quote auch nicht so verkehrt ist.Als Verstärkungen sollten - denke ich - ein PG, der auch mal auf der 2 spielen kann, ein 3/4 und ein neuer C kommen. Vermutlich werden alle 3 ausländische (Top)spieler sein, denn ich denke nicht, dass man wieder mit “nur” 3 (ich sag mal) vollwertigen Amis (Foster und die beiden “mans” ) in die Saison gehen will.
Für die Quote muss dann noch ein “Auffüller” her…PG / Hamann / Doreth
Foster / Doreth / Greene
SG / Benzing
Troutman / Jagla
C / NadjfejSo könnte ich es mir vorstellen,obwohl Steffen als BU unter Bauermann nicht überaus realistisch scheint. Auch auf den großen Positionen scheint es etwas dünn, aber wenn Chevy und der neue C ca. 30 MpG bekommen, dann kann der Rest auch von Jagla, Pista und evtl Benzing auf der 4 abgefangen werden.
Mit diesem Kader, sofern die 3 Neuen ziemliche Kaliber wären (ich bin überzeugt: 2 “RAKETEN” kommen sicher), ist man definitiv unter den Top 3 dabei…
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Ich will Homans Leistung nicht schön reden. Aber das Problem ist nicht er, zumindest ist er es nicht alleine.
Die eigentliche Schwachstelle der Bayern ist die statische Offense. Ich habe im Audi Dome Mannschaften gesehen, die individuell deutlich schwächer waren, Mannschaften, die nicht als Team agiert oder einfach keinen Einsatz gezeigt haben. Aber eine Mannschaft, die weniger Spielfluss, weniger Tempo hatte, die habe ich nicht gesehen.
Und genau deswegen haben es Spielertypen wie Homan doppelt schwer. Ohne Bewegung können die Gegner die Räume eng machen, leicht doppeln. Homan kann selten 1:1 spielen, den Wurf nehmen den er will. Trotzdem läuft die Offense vor allem über ihn. Daher ist es nur logisch, dass viele gezwungene Aktionen dabei sind.
Troutman ergeht es nicht besser! Ich habe es schon ein paar Mal hier geschrieben: Jeder 3er von Troutman ist ein schlechter Wurf, ein Notwurf. Auch Troutman findet häufig keinen Platz unter dem Korb. Dann weicht er aus und nimmt den Wurf, dem ihm der Gegner gibt. Ein 3er als letzte Option.
Ein zweiter Spieler der sehr unter der “Offense-Starre” leidet ist Schwethelm. Schwethelm ist Nationalspieler, weil er 3er werfen kann. Aber nur wenn er Platz hat! Alles andere, also werfen am Mann, zum Korb ziehen, Posten… Fehlanzeige. Entweder er kann es nicht, oder er traut es sich auf 1-Liga-Niveau nicht zu.
Unterm Strich bin ich auch sehr gespannt auf die nächste Saison. Aus meiner Sicht kann sich Bayern auf zwei Wege verbessern. Entweder sie tauschen einige Spieler aus und verbessern Ihre individuelle Qualität. Oder sie ändern Ihre Philosophie, lassen mehr Basketball “spielen”. Die 2. Lösung wäre mir lieber, aber: Kann das Bauermann?
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ich finde es interessant dass ich vor und nach dem alba spiel fast der einzige war der homan als überschätzt und im spiel mit mittelprächtiger leistung gesehen habe.
jetzt scheinen noch mehr zu merken, dass er einfach extrem schlechte quoten hat und mit diesen quoten auch andere locker die ppg machen würden. klar holt er ein paar rebounds und so aber er ist keiner der diese saison auf seiner position dominiert.genauso war troutman als center bärenstark, einer der besten spieler der liga. jetzt als pf neben homan ist er nur noch gut aber nicht mehr überragend.
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@rorschach
Mit dieser “statischen” Spielweise ist Bauermann immerhin neunmal Deutscher Meister geworden. vergiß das nicht!
Das funktioniert deswegen, weil der Gegner in der Abwehr permanent unter Druck gehalten wird, eben diese oben beschriebenen 60-er Resultate,
Sieben der acht Punkteresultate des EL-Finales vom Wochenende waren unter 70, lediglich Barcelona erzielte im Spiel um Platz 3 mehr als 70 Punkte;Gehts um die Wurscht, dann wird eine effiziente Abwehr gezeigt.
Auch solltest Du die Troutman-Dreier nicht als Verlegenheitsdreier sehen. Ein Forward muß heutzutage alle Schußpositionen beherrschen. Vom Brett über Mitteldistanz bis hin zum Dreier. Bestes Beispiel in Europa ist Kirilenko, der MVP des EL-Finals. Und natürlich Nowitzki, für den Holger Geschwindner dieses neue Profil weltweit erstmalig entwickelt hat.
In Bamberg schießt sogar unser Langer - Tibor Pleiss - sehr sichere Dreier (> 40 %).
Logisch, dass ein Dreier schiessender Center im Falle eines Fehlversuches beim Rebound unter dem Offensivbrett fehlt. Das will Bauermann nun aber gar nicht und deshalb will er einen echten Brettcenter auf der Fünf.
Reine Ansichtssache, denn andere Coaches sind der Meinung: Lieber ein erfolgreicher Dreier als ein Reboundversuch.Bauermann benötigt keine Spieler von der Super-Klasse. Er benötigt Verteidiger, die sich den Hintern aufreissen und seine Strategie verinnerlichen, siehe Hamann und Greene.
So eine BB-Philosophie kann man als Coach auch nicht ablegen wie ein Hemd. Das ist schlichtweg eine Lebenseinstllung - übertragen auf den Basketball. -
Also ich habe einige Spiele in Erinnerung, wo man aus der Statik ausgebrochen ist, der Ball laufen durfte, und Fastbreaks gelaufen wurden. Wenn sie das machen, können sie auch gegen Artland gewinnen. Tun sie das nicht, wird es gegen so ziemlich jeden eng.
Was mich nur irritiert: Jedesmal wenn man gedacht hat, man hätte das statische herumstehen und abwarten was die anderen, sprich die Langen oder Foster machen, hinter sich, fangen sie wieder damit an - und ich kann mir nicht vorstellen, daß DB das als Play rausgibt. Ruhe reinbringen ja; aber doch nicht zum Stillstand bringen.
Kopfsache? Verantwortung abgeben? Bloß keinen Fehler machen? Und kommt mir jetzt nicht mit Druck.
Sonst muß man in Zukunft folgende Stellenbeschreibung rausgeben:
Spieler gesucht, der, sich exakt an die Anweisungen des Trainers hält, jegliche Kreativität ablegt, biestig verteidigt, sich perfekt ins Team einfügt, extremen Druck aushält, keine Angst vor kleinen, heißen Auswärtshallen hat… oder so.
Ach ja, Homan. Danke Jalapeno für die gute Zusammenstellung. Wollte ich die schwarzweiße Bestätigung dessen, was das Auge zu sehen bekommt, so genau haben? Hilft ja nix. Bin immer wieder überrascht, daß er trotz der Fehlwürfe und Ballverluste Mal wieder Topscorer ist. Wo würden wir stehen, wenn einer mit einer besseren Quote, diese Wurfanzahl nehmen dürfte?
Schade ist es um Chevy, von dem DB selbst sagt, daß das ein super Spieler ist, alleine schon, weil er sich nicht um ihn kümmern muß, sprich keine Spielzüge kreieren, der kreiert sich seinen Wurf selbst. Tut er. Bisschen mehr Unterstützung und Freiräume wären nicht schlecht. -
In Bauermanns BB-Philosophie spielen die Position 5 und 1 die wichtigste Rolle. Jahrelang ging in Bamberg beispielsweise der erste Angriff konsequent über Ensminger. Der Fünfer - am besten ein Brettcenter von der alten Sorte - spielt während der gesamten Saison die entscheidende Rolle unterm Korb. Das Idealbild verteidigt die eigene Zone und reboundet exzellent, darüber hinaus verteilt er die Bälle wieder nach außen oder bedient die Gegenseite (quasi als zusätzlicher Spielmacher).
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Sicher war die Option Homan nicht die bestmögliche, aber allzu viele Möglichkeiten gabs während der Saison eben auch nicht bei der Nachverpflichtung.
Zum ersten Absatz: Teilweise erfüllt Homan diese Anforderungen ja auch. Er ist der Anker in der Defense und spielt gelegentlich auch gute Pässe. Nur warum muss man ihm dazu noch so viele Würfe geben?
Zum zweiten Absatz: Wohl wahr.
Ich habe übrigens spaßeshalber noch einmal die TS% für Homans gesamte Karriere ausgerechnet. Zu einer Saison konnte ich keine Daten finden, für den Rest schon. Das Bild ist fast unverändert wie diese Saison, man darf also davon ausgehen, dass die schlechten Quoten weniger daran liegen, dass er Notwürfe nehmen muss, weil sein Team so statisch ist. Oder er hatte wirklich das Pech, seit 10 Jahren immer wieder in statischen Teams zu spielen …
TS% - 49,17%
FG% - 46,44%
FT% - 60,49% (am College war er noch ein ziemlich solider Freiwerfer)Edith schickt noch die Quellen hinterher:
Für die Jahre bis 2008/2009: http://www.euroleague.net/competition/players/showplayer?pcode=000654
Für 2010/2011: http://195.56.77.208/player/?id=HOM-JAR-83&team=1193Noch einmal Edith …
Falls jemand schon immer einmal wissen wollte, was passiert, wenn ein Verein seinem Spieler die versprochene SAT-Anlage nicht installiert, hier die Entscheidung des FIBA-Schiedsgerichts zum Streit zwischen Homan und seinem Ex-Verein Maroussi (es ging auch noch um ausstehende Gehälter):
http://www.fiba.com/downloads/v3_expe/fat/deci/11/0134_Homan_Maroussi.pdf
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Mal schauen, ob alle dieses Gleichnis verstehen:
Es gab in München schon prominente Fußballer, die sich nicht so verhalten haben, wie es sich ihre Ehefrauen gewünscht hätten. Sie haben manchmal nicht die häusliche Nachtruhe pünktlich eingehalten, weil sie “anderweitig” beschäftigt waren. Das kam hie und da vor, wurde aber mit Zähneknirrschen hingenommen. Denn der Spieler war erfolgeich und die Gegenleistung in Form eines sehr komfortablen Lebensstil hat ja gestimmt. Doch dann ist das Faß übergelaufen. Die Fehltritte wurden öffentlich in der Presse dokumentiert. Die Frauen haben dann die Spieler “entlassen”.
Das Leben hatte dann eine gemeine Strafe parat, sie mussten später beim ZDF mit KMH arbeiten. Da war dann auch die Versuchung nicht mehr so groß.
Sollte dieser Sender nächste Saison tatsächlich Basketball übertragen, rechne ich mit folgendem Dialog.
Katrin: “Jared, wie hast du die erste Halbzeit gesehen?”
Übrigens keine der namentlich genannten Personen ist verheiratet, den gedanklichen Transfer muss schon jeder selber leisten.