Wechselbörse FC Bayern München Basketball 2011/2012
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@ jonber
Es hat doch niemand behauptet, dass man durch den Namenssponsor die gesamten Renovierungskosten decken kann. Ich kann mir vorstellen(!), dass der e.V. die gesamten Renovierungskosten übernimmt, sozusagen als Vorschuss, um dann diese Kosten durch das Namenssponsoring in den nächsten Jahren wieder reinzuholen, sprich die Einnahmen durch das Namenssponsoring würden dann nicht dem Team für neue Spieler zur Verfügung stehen, sondern der Rückzahlung des Kredits bzw. des Vorschusses dienen!
Ein erster zarter Hinweis in Bezug auf die von mir aufgestellte These ist nämlich, dass die Mitgliedsbeiträge zum 01.07.2011 erhöht werden!
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Ihr wollt also ernsthaft behaupten, dass irgendein Sponsor für die Namensrechte einer BBL-Halle den Großteil von 4 Mio Euro bereitstellt? Ein Betrag, den viele Bundesligisten nicht als Gesamtetat erreichen, trotz Namensgebern wie Deutsche Telekom, EnBW, ratiopharm, New Yorker, etc.?
Ich beneide euren Optimismus, alleine, mir fehlt der Glaube…
Hat doch keiner behauptet. Wäre auch vermessen, zu glauben, dass ein Sponsor so viel zahlt für die Namensrechte einer (momentan noch) maroden Halle.
Hier noch der Beitrag vom ZDF, weiß gar nicht obs schon jemand gepostet hat (bin auch zu faul nachzuschauen):
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/1318222/Nicht-nur-im-Fu%C3%9Fball-erstklassigWas die kosten für die Halle angeht, bin ich mir ohne arrogant sein zu wollen ziehmlich sicher, dass Audi die Kosten trägt. An einem reinen Spieleretat von 5 bis 7 Millionen zweifle ich keine Sekunde.
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@paix …
Also hat Bayern laut deiner Meinung nächstes Jahr einen vermutlich doppelt so hohen Spieleretat wie Alba, Bamberg oder Oldenburg heuer … wow … na denn brauchen wir ja die Meisterschaft gar nicht mehr ausspielen …Genau das sind meine Befürchtungen. Wenn Bamberg, Berlin oder wer auch immer vielleicht mal 10 Millionen erreicht, packt Bayern aus der Portokasse noch 2-5 Millionen drauf, um wieder diesen Vorsprung zu habern. Olympiakos und Pana lassen grüssen.
Wer will das noch sehen? Gääääähhhhhnnnn. Dann sollen sie lieber eine Liga ala Adria Leage aufmachen, wo sich die Megageldclubs treffen (Ab 10-15 Millionen aufwärts) und ihren Meister ausspielen.
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Hoeneß spricht explizit von 5 - 7 Mio Etat, in denen die 4 Mio Hallenumbau eingeschlossen sind. Mit Krediten oder ähnlich läßt sich die Summe so strecken, daß dennoch gute Spieler verpflichtet werden können. Das Geld, was von Audi fließt, ist ja in diesen 5 - 7 Mio schon drin. Daher darf man das nicht extra rechnen.
Wie ist denn das mit der Jugendarbeit? Die scheint mir außerhalb des Etats zu liegen und vom Gesamtverein getragen zu werden. Oder täusche ich mich da und das geht von der gennanten Summe noch ab?
Jedenfalls dürfte man im Spieleretat auf der Linie von Bamberg und Alba liegen. Dann geht durchaus einiges in Richtung der von Zappa genannten Namen, wenn sie auf Europa verzichten wollen.
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Wie ist denn das mit der Jugendarbeit? Die scheint mir außerhalb des Etats zu liegen und vom Gesamtverein getragen zu werden. Oder täusche ich mich da und das geht von der gennanten Summe noch ab?
Gut dass du das einbringst, wäre mein nächster Input gewesen.
Lass uns mal einen 7mio Etat haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das reine Spielergehälter sind.
Da man eine Jugendarbeit ala Bamberg aufziehen möchte, wird das sicher nicht mit dem bisherigen Geldern zumachen sein. Auch Trainer im Jugendbereich, SAGs usw. sind vermutlich nicht für 2,50 zuhaben.Hat jemand eine Zahl wie viel Bamberg insgesamt in den Nachwuchs investiert?
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Sicher hat Bayern mittel- bis langfristig das größte Potential (sic!) im deutschen Basketball. Wenn Adidas & Audi genug Geld reinpumpen, werden wohl weder Berlin, Bamberg, Oldenburg, Quakenbrück usw. noch dagegen ankönnen …
Nur kann ich mir das für die nächste Saison noch nicht vorstellen. Abgesehen davon muss man eben auch sehen, welche Spieler für vermutlich nicht wenig Geld bisher zur Verfügung stehen. Als Bamberg-Freund mag ich Hamann, mag Greene, aber würde ich die beiden in Bamberg spielen sehen wollen … sorry …
Hamann ist kein BBl-Starter mehr, Greene ebenfalls nicht, Backups eben … um da in der BBL vorne dran zu sein, müsste man schon Spanoulis holen … von den anderen Positionen mal ganz abgesehen …
Darum: 2011/12 Playoffs sind drin, Halbfinale machbar, aber gegen Alba, Oldenburg und Bamberg (Quakenbrück, Braunschweig) wird München noch nicht so viel machen können (hoffe ich zumindest) … -
@ jonber
Es hat doch niemand behauptet, dass man durch den Namenssponsor die gesamten Renovierungskosten decken kann.
Das stimmt. Ausser natürlich:@Munichfly:
Soweit ich das mitbekommen habe wird die Halle durch Namenssponsoring finanziert.
und@basketsbonn:
Ich würde mal davon ausgehen, dass die Umbaukosten für die Halle größtenteils durch das Namenssponsoring bzw. den Gesamtverein gedeckt wird.
und gerade noch @Paix2010.
Der cash-flow ist dabei sekundär, die Höhe der Summe ist entscheidend!
Ist ja auch egal. Ich würde Hoeness erstmal glauben wollen, dass er seine Basketball-Abteilung sich selbst erwirtschaften lassen will. Wenn die das dann gut machen ist das toll. Gönnertum wie bei Pana/Oly sehe ich überhaupt nicht, bestenfalls Weihnachts-Wurst-Pakete als Bonus
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Man muss aber bei den Bayern denke ich auch bedenken, dass bei anderen Vereinen alle Kosten mit dem Etat abgedeckt werden müssen. Bei Bayern gibt es dann doch einige Kosten, die vom Gesamtverein, und nicht von der Basketballabteilung getragen werden und somit nicht vom Etat abgehen oder?
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hue2385: das war ja meine Frage nach der Jugendarbeit. Dieses Thema ist im Interview nicht angesprochen worden. Es gibt sicher mögliche Synergieeffekte, Verwaltungsgebäude etc., die wohl nicht vom Basketball getragen werden müssen. Daher dürften hier Gelder über sein, die aber wohl in die Halle gehen. Na, mal schauen, ob wir noch genauere Zahlen zu einzelnen Posten erhalten.
der-kaiser: du gehst also davon aus, daß in der genannten Summe auch Jugendarbeit einbegriffen ist? Oderl äuft das über den Gesamtverein, der ja kein reiner Basketballclub ist (wie Brose oder Alba) und über einen eigenen Vereinsetat die Jugendarbeit steuert? Falls Du daeine Quelle hast: immer her damit
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ihr vergesst bei eurer ganzen etatplaung und sponsoringgeschichten den menschen. und zwar den menschen fan.
ich glaube kaum das ein sponsor länger geld in einen club/mannschaft pulvert, wenn keine 3000 zuschauer regelmäßig kommen. interessant wirds doch wenn die bayern erstmal im mittelfeld rumtümpeln. -
Man muss sowieso mal sehen, wie viel Geld man durch das Namenssponsoring der RSH einnehmen kann, weil man berücksichtigen muss, dass die Knaller-Spiele (gg. Bamberg, Berlin, Oldenburg und/oder Frankfurt) in der Olympiahalle stattfinden sollen, sofern die terminlich nicht schon anderweitig gebucht sein sollte. Dies wird sicher auch der Namenssponsor bei seinem Sponsoring berücksichtigen!
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@goose …
Die Medien werden schon dafür sorgen, dass über Bayern ausreichend berichtet wird … der Name zieht … Und für Audi bzw. Adidas wird’s wichtiger sein, wenn Sport 1 bzw. das Sportstudio (Sportreportage usw.) ständig Bayern zeigen, als wenn 3000 oder 4000 Zuschauer in der Halle sind … -
@goose
Na ja … der BR zeigt ein 2.Liga-Spiel dieser Randsportart mit Bayern live … von dem Vorbereitungsspiel gegen Bamberg vor 'nem halben Jahr in einer Zusammenfassung ganz zu schweigen … also … klar zeigen die die Bayern live! Und wenn Sport1 Bayern zeigt, wird das auch beworben … und dann gucken da nicht nur 100000 bis 200000 Basketballfreaks zu, sonder eher 300 bis 400000 … und das zählt für die oberbayerische VW-Zentrale und Adidas … Denen ist es doch vollkommen wurscht, ob in der halle 3000 oder 5000 Leutchen hocken …Nö … als Bamberg-Fan seh ich langfristig Bayern vorn (leider), wenn der Uli ernst macht …
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wann gibts info zu den eintrittspreisen? der vorlauefige spielplan wann veröfftlicht ?
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Audi und Adidas sind Anteilseigner des FC Bayern München. Beide haben ca 80 bis 100 Millionen für ca 9 bis 10 % bezahlt. Es gibt einen riesigen Sponsorenpool der von Premium bis Drittsponsoren geht. Die Allianz hat übrigens für die Namensrechte auch nicht wenig springen lassen. Das Münchner Puplikum ist bereit für guten Sport Geld auszugeben. Das sich in dieser Marketingmaschine mancher nicht ganz wohl fühlt ist in einem gewissen Rahmen auch verständlich und teils nachvollziehbar.
Hier sprechen wir von 4 Millionen Umbaukosten und einem Etat von ca 5-7 Millionen. Dieser wird durch den von mir beschriebenen aber hinlängst bekannten Background darstellbar sein. Man muß also kein Tagträumer sein um solche Summen in die Runde zu werfen.
Wenn der sportliche Erfolg stimmt wird bei Bayern auch die Kasse stimmen. Das funktioniert im Fussball und wird im Basketball auch funktionieren. Bestes Beispiel war das Spiel gegen Würzburg in der ProA.
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@ paix …
wegen Fans wie dir fahr ich auch lieber BMW und trage auch lieber Puma, als dieses arrogante „Mir san Mir”-Gefolge noch zu bestärken … darum finde ich übrigens auch Barcelona 1999 so toll, genau wie euer Heimspiel heuer gegen Inter …
Und ja … Koa Titel 2011 … doch, halt 2.-Liga-Meister in der Randsportart … Gratulation dafür …Sorry für dieses Off-Topic, aber die Überheblichkeit mancher Leute hier ist wirklich nur sehr schwer zu ertragen …
Noch mal zum Thema: Ich danke Bauermann wirklich für das, was er inBamberg geleistet hat, ich würde ihm auch ein Denkmal bauen, doch wenn ich sehe, dass er evtl. noch mehrere Jahre in München ist, dann viel Erfolg *lach …
Schönen Abend …
redfive -
Wie ist denn das mit der Jugendarbeit? Die scheint mir außerhalb des Etats zu liegen und vom Gesamtverein getragen zu werden. Oder täusche ich mich da und das geht von der gennanten Summe noch ab?
Gut dass du das einbringst, wäre mein nächster Input gewesen.
Lass uns mal einen 7mio Etat haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das reine Spielergehälter sind.
Da man eine Jugendarbeit ala Bamberg aufziehen möchte, wird das sicher nicht mit dem bisherigen Geldern zumachen sein. Auch Trainer im Jugendbereich, SAGs usw. sind vermutlich nicht für 2,50 zuhaben.Hat jemand eine Zahl wie viel Bamberg insgesamt in den Nachwuchs investiert?
Es stand mal im FT Bamberg was um die 600.000 Euro in Sachen Nachwuchsprogramm. Siehe auch
Dass im Sommer 2010 gleich mehrere potentielle Bundesligaspieler nachrücken, ist das Ergebnis konsequenter Förderung und frühzeitiger Sichtung, kompetenten Trainings und geduldiger Investition in die Zukunft. Mehrere 100.000 Euro haben die Brose Baskets pro Saison in den letzten Jahren in ihr auf zwei Säulen fußendes Jugend programm investiert. Jetzt beginnt sich die Investition auszuzahlen
www.brosebaskets.de/staticsite/staticsite2.php?menuid=123&topmenu=123 -
So so … 5- 7 Millionen reiner Spieler-Etat sind trotz anders lautender Aussagen von U. Hoeness Fakten …
Na denn leiste ich mal Abbitte, wenn wirklich Spieler nach München kommen, die diesen Etat auch rechtfertigen …Und für die Polemik entschuldige ich mich mal nicht … schließlich sind wir hier ja nicht beim Hallenhalma (bekennender Ensminger-Fan ;-))
Schönen Gruß nach München
redfive
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wann gibts info zu den eintrittspreisen? der vorlauefige spielplan wann veröfftlicht ?
1. Frage: ??? Halle noch nicht mal ansatzweise fertig
2. Frage: ??? BBL-Saison noch nicht mal beendet, folglich auch kein SpielplanRechne mal mit nichts von beidem vor Anfang August. Eintrittspreise vielleicht schon nen Monat früher.
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@paix …
4 Mio-Etat für 12 Spieler würden 333.333 Euro pro Spieler in einem 12er-Kader bedeuten … wie gesagt, damit wäret ihr wohl jetzt schon einsame spitze, da ich nicht glaube, dass Berlin, Bamberg, Oldenburg, Quakenbrück oder Frankfurt auch nur annähernd an diesen reinen Spieler-Etat rankommen würden …
Aber wie gesagt … Bayern (und seine Fans) denken halt in anderen Dimensionen …LG nach München
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Wie ist denn das mit der Jugendarbeit? Die scheint mir außerhalb des Etats zu liegen und vom Gesamtverein getragen zu werden. Oder täusche ich mich da und das geht von der gennanten Summe noch ab?
Gut dass du das einbringst, wäre mein nächster Input gewesen.
Lass uns mal einen 7mio Etat haben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das reine Spielergehälter sind.
Da man eine Jugendarbeit ala Bamberg aufziehen möchte, wird das sicher nicht mit dem bisherigen Geldern zumachen sein. Auch Trainer im Jugendbereich, SAGs usw. sind vermutlich nicht für 2,50 zuhaben.Hat jemand eine Zahl wie viel Bamberg insgesamt in den Nachwuchs investiert?
Es stand mal im FT Bamberg was um die 600.000 Euro in Sachen Nachwuchsprogramm. Siehe auch
Dass im Sommer 2010 gleich mehrere potentielle Bundesligaspieler nachrücken, ist das Ergebnis konsequenter Förderung und frühzeitiger Sichtung, kompetenten Trainings und geduldiger Investition in die Zukunft. Mehrere 100.000 Euro haben die Brose Baskets pro Saison in den letzten Jahren in ihr auf zwei Säulen fußendes Jugend programm investiert. Jetzt beginnt sich die Investition auszuzahlen
www.brosebaskets.de/staticsite/staticsite2.php?menuid=123&topmenu=123Immerhin mal eine Zahl! Vielen Dank.
@Abdul-Jabbar
Nein, ich weiß es nicht. Aber vielleicht fliegt es mir ja zu. Dann teile ich diese Information gerne. -
Wer hier auch nur ansatzweise über J. Carroll nachdenkt muss ja gewaltig…;-)
Der Junge ist: bester Scorer in der Liga, 8. bester Dreierschütze (nur Navarro, Martinez und Baron nahmen mehr Dreier unter den besten 15) in der ACB, 4. im Eff. Ranking. Keiner geht so oft wie Carroll an die Charity Line (mit Abstand) und trifft sie hochprozentig, nur 3 Spieler sind besser. (Navarro, Baron, Lakovic…)
Er bringt offensiv das gesamte Paket in der zweitbesten Liga der Welt mit, trägt die Hauptlast bei einem Team, das mittlerweile zur oberen Tabellenhäfte gehört und auch auswärts nicht mehr 90% der Spiele verliert. Greift akzeptabel Bretter ab…
Wird recht häufig geblockt und hat Ballverluste, aber er produziert eben auch enorm.
Wiki findet das:
He’s currently playing for CB Gran Canaria in the Spanish ACB. According to his agent, Jaycee hopes to develop his combo guard skills this year and sign a contract with an NBA team in the near future.[3]
Carroll played for the Boston Celtics in the Orlando Pro Summer League in 2010,[4] and later with the New York Knicks in the NBA Summer League.[5]
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J. Carroll war auf der von Jalapeno dankenswerterweise nochmal geposteten Liste von FZ. Gehen wir mal davon aus, daß es sich um eine “Bewerbungsliste” handelt, so ist sie natürlich rein idealistisch konzipiert. Das heißt: ein ungefährer Etat (nicht mit Hoeneß abgesprochen, aber sicher nicht allzuweit entfernt von den Zahlen) wird mit Spielern, die sich der betreffende als gute Zugänge vorstellen kann, ausgestattet. Diese Namen müssen noch nicht einmal im Ansatz konkrete Wünsche sein (die Liste dürfte ja auch mit Bauermann nicht abgesprochen sein, mit den Vorstellungen der betreffenden Spieler und Clubs eh nicht).
Aber interessant ist die Dimension der Liste. Und das halte ich durchaus für realistisch im Rahmen von 4 Mio Spieleretat. Die von Paix genannten Zahlen werden so nicht stimmen, der Gesamtetat ist von Hoeneß annähernd beziffert worden und enthält auch die Umbaukosten (natürlich nicht 4 Mio, das streckt sich ja über Jahre mit Krediten) sowie Verwaltungsapparat (etc, also alles was das Management leistet inkl. Werbung.) und eventuell Jugendarbeit. Poldibaer hat da vergleichbare Bamberger Zahlen genannt. Bei Alba dürfte es ähnlich sein (hab die Zahlen nicht auf dem Schirm).
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J. Carroll war auf der von Jalapeno dankenswerterweise nochmal geposteten Liste von FZ. Gehen wir mal davon aus, daß es sich um eine “Bewerbungsliste” handelt, so ist sie natürlich rein idealistisch konzipiert. Das heißt: ein ungefährer Etat (nicht mit Hoeneß abgesprochen, aber sicher nicht allzuweit entfernt von den Zahlen) wird mit Spielern, die sich der betreffende als gute Zugänge vorstellen kann, ausgestattet. Diese Namen müssen noch nicht einmal im Ansatz konkrete Wünsche sein (die Liste dürfte ja auch mit Bauermann nicht abgesprochen sein, mit den Vorstellungen der betreffenden Spieler und Clubs eh nicht).
Genau. Ich habe die Liste nicht noch einmal gepostet, weil ich davon ausgehe, dass wir alle diese Spieler nächstes Jahr beim FCB sehen - oder auch nur einen einzigen.
Als FZ sie damals gepostet hat, hatte ich mir vorgenommen, sie in den Wechselbörsenthread für die BBL zu kopieren, um sie dann mit dem tatsächlichen Kader abzugleichen. Nachdem nun die für mich neue Spekulation aufkam, bei FZ könne es sich um jemanden aus dem Dunstkreis einer ganz bestimmten Person handeln, ist mir die Liste wieder eingefallen und ich habe sie hier eingestellt.
Wie immer bei FZ ist sie recht spektakulär, aber auch hochspekulativ.
Zu dem Wikipedia-Ausschnitt über Carroll: Der Satz “Jaycee hopes to develop his combo guard skills this year and sign a contract with an NBA team in the near future” bezieht sich anscheinend auf einen Artikel aus dem Jahr 2008. Seitdem hat Carroll mehrfach Summer League gespielt, es aber nie in die NBA geschafft. Er ist inzwischen 28. Kurz: Es darf bezweifelt werden, ob er es noch in die NBA schafft.
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Pesic scheint aber hochzufrieden mit seiner(?) Agenten-Firma lumani. Weiss nicht, ob er das einfach aufgeben würde.
Andererseits, höchstes Potential hat er natürlich. -
In einem auf den letzten Seiten verlinkten Artikel stand, dass Pesic seine Geschäftsführertätigkeit an einen Kollegen übergeben würde. Wäre doch nur gut führ ihn, er bleibt Gesellschafter, kassiert evtl. noch ab und wenn das bei Bayern nicht mehr klappt gehts halt wieder zurück. Außerdem kann man ja so seine Kontakte ausbauen.
Würde ich auch so machen. -
Ah, okay, das hab ich nicht gesehen. Das wäre natürlich dann durchaus vorstellbar. Top Mann habt ihr dann da
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Pesic scheint aber hochzufrieden mit seiner(?) Agenten-Firma lumani. Weiss nicht, ob er das einfach aufgeben würde.
Andererseits, höchstes Potential hat er natürlich.Es ist seine Firma ja. Aber wenn du den oben verlinkten Artikel aus der TZ liest, siehst du seine Aussage, dass die Bayern der einzige Verein sind, für die er seine Firma aufgeben würde. Er plant den Firmenvorsitz zum 01.06. aufzugeben, was den Weg zu den Bayern frei machen würde.
Edit: Ne Minute zu langsam
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Eine wirksame Nachwuchsförderung stellt eine bedeutende Grundlage für die sportliche Qualität der BBL dar. Die Aufwendungen der BBL-Vereine zur Förderung der Nachwuchsarbeit sollen daher insgesamt 8% des jeweiligen Spieleretats nicht unterschreiten.
http://www.beko-bbl.de/pics/medien/1_1255014852/Beko_BBL-Nachwuchsfoerderrichtlinie_2010-2011.pdf
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Wir denke in anderen Dimensionen???
2008 waren wir Meister der Regionalliga Süd Ost, die meisten Jahre
habe wir zuletzt in 3.klassigkeit verbracht.
Für mich als Bayernfan ist es ein historischer Moment, das
wir wieder in der Bundesliga sind. Einen Anspruch das wir in die
Playoff Runde kommen müssen, habe ich z.B. nicht.
Klassenerhalt ist aus meiner Sicht für einen Aufsteiger völlig
in Ordnung.Die Etat Geschichte wird sicher auf eher 2 Mio. für die Mannschaft
herauslaufen. Die RSH wird mehr Geld verschlucken, als man glaubt.