Wechselbörse BBC Bayreuth 2011/2012
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Wie hochmotiviert Reiner war, hat er in der Aufwärmphase vor dem Spiel gegen die Skyliners richtig gezeigt. Eine geschlagene Viertelstunde saß er da auf einem Stuhl am Spielfeldrand und unerhielt sich mit Powell von Frankfurt. Reiner saß ganz lässig da, während Powell am Boden liegend wenigstens Dehnungsübungen machte. So ein Verhalten vor einem so wichtigen Spiel, wie das Reiners, zeugt von allem nur nicht von Motivation und Professionalität.
Und auf solche Leute kann er BBC getrost verzichten!!!
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eine anmerkung zu hines: ihn als glücksgriff oder ähnliches zu bezeichnen ist völlig verfehlt. bambergs scouting ist seit jahren sensationell und absolut professionell, weswegen eine hines-, terry- und-wie-sie-alle-heißen-verpflichtung als logisches resultat dieser arbeit zu bezeichnen ist….
Soso. Das Bamberger Scouting ist also seit JAHREN sensationell. Na klar. Genau deshalb hat man sicher so Spieler wie Dan Dickau, Alexander Johnson, Kimandi Ffriend, “Dickey” Simpkins und wie sie nicht alle hießen verpflichtet… Shaking my head…
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@BJA:
eine anmerkung zu hines: ihn als glücksgriff oder ähnliches zu bezeichnen ist völlig verfehlt. bambergs scouting ist seit jahren sensationell und absolut professionell, weswegen eine hines-, terry- und-wie-sie-alle-heißen-verpflichtung als logisches resultat dieser arbeit zu bezeichnen ist….
Soso. Das Bamberger Scouting ist also seit JAHREN sensationell. Na klar. Genau deshalb hat man sicher so Spieler wie Dan Dickau, Alexander Johnson, Kimandi Ffriend, “Dickey” Simpkins und wie sie nicht alle hießen verpflichtet… Shaking my head…
Was willst denn mit diesen alten Kalauern, das ist doch schon längere Vergangenheit
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@ bja: da hast du natürlich eine ziemlich außergewöhnliche ansicht…
brose landet seit längerem regelmäßig volltreffer. ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie man diese arbeit anhand einzelner spieler (deine liste der schwarzen schafe ist im übrigen diskussionswürdig), die man in bamberg nicht vollends integrieren konnte, anders als “sensationell” bezeichnen soll.
es wurden gezielt systemverträgliche spieler verpflichtet, die bamberg zur deutschen basketballhochburg gemacht haben. dies ist nicht erst seit flemings amtsinhabe, sondern bereits seit mehreren jahren festzustellen.
aber wie man wieder einmal sieht, findet sich wohl immer wieder das eine oder andere haar in der suppe, wenn man nur lange genug danach sucht-gratuliere!!! nur ändert das nichts daran, dass die suppe die beste in ganz deutschland ist…
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@BJA:
eine anmerkung zu hines: ihn als glücksgriff oder ähnliches zu bezeichnen ist völlig verfehlt. bambergs scouting ist seit jahren sensationell und absolut professionell, weswegen eine hines-, terry- und-wie-sie-alle-heißen-verpflichtung als logisches resultat dieser arbeit zu bezeichnen ist….
Soso. Das Bamberger Scouting ist also seit JAHREN sensationell. Na klar. Genau deshalb hat man sicher so Spieler wie Dan Dickau, Alexander Johnson, Kimandi Ffriend, “Dickey” Simpkins und wie sie nicht alle hießen verpflichtet… Shaking my head…
Tja die haben in Bamberg aus diversen Gründen halt nicht gepasst, doch Du wärst sicher froh wenn Bayreuth Spieler aus dieser Kategorie verpflichten könnte. Bayreuth muss zwangsläufig eine Etage tiefer gehen und Spielerverpflichtungen aus dieser Etage werden schon schwer.
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was ich hauptsächlich sagen wollte, ist, dass es unsinnig ist, bei einer hines-verpflichtung von glück zu sprechen. solche verpflichtungen sind herausragender scouting-arbeit zu verdanken und nicht irgendwelchen lotterien…
es herrscht doch konsens darüber, dass es beim scouting des BBC nicht erst seit dieser saison erheblichen nachholbedarf gibt!? ich persönlich bin der meinung, dass ein wenig mehr als ein amerikabesuch zu einer erfolgsversprechenden spielerauswahl gehört. dazu bedarf es aber sportlicher (!!!) fachkompetenz im operativen geschäft (damit meine ich nicht den trainer)…
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es gibt eine Menge Leute in Deutschland für die Kyle Hines kein unbeschriebenes Blatt war, aber trotzdem macht Bamberg vieles richtig im Bereich Scouting und dabei passieren auch mal Fehler wie Dickau, etc.
Bamberg hat einen eigenen Scout der durch Europa reist und viele internationale Spiele/Spieler sieht, aber auch bei vielen Spielen der Bamberger dabei ist. Er sichtet Spieler, gibt Einschätzungen ab und so weiter. Das machen/haben sicherlich nicht viele Teams in der BBL.
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Bamberg hat einen eigenen Scout der durch Europa reist und viele internationale Spiele/Spieler sieht
Ohne Scouts geht es aber eben nicht wirklich. Gut, manchmal mag das funktionieren. Z.B. wenn man Spieler aus der BBL verpflichtet.
Mit entsprechenden Kontakten, die einem sagen, welche Spieler ggf interessant wären und die man dann eben gezielt scouten kann, sind Verpflichtungen machbar. Aber wie will ich nach ein paar Tagen auf einem Summer Camp entscheiden ob ein Spieler passt? Einen Star erkenne ich da sicherlich, kann ich mir aber sowieso nicht leisten. Und was ist mit den tausenden Spielern, die ich im Summer Camp nicht antreffen werde, da sie nicht aus den USA sind oder nicht dort spielen? Das kann ein Trainer einfach nicht leisten. Ein einzelner Sportdirektor, den es in Bayreuth auch nicht gibt, ebensowenig. -
Man muss sich regelrecht ein Netzwerk aufbauen, das aus Leuten besteht, die neben einem ausgeprägten Basketballverstand auch noch über sehr gute Beziehungen in der Szene verfügen. Denen genügen oft zwei drei Telefonate und dann wissen sie schon wo man wen beobachten muss. Nur habe ich das Gefühl, dass es in Bayreuth gewisse Leute gibt, die glauben alles zu wissen und meinen, die Hilfe von solchen Leuten nicht nötig zu haben
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@BJA:
eine anmerkung zu hines: ihn als glücksgriff oder ähnliches zu bezeichnen ist völlig verfehlt. bambergs scouting ist seit jahren sensationell und absolut professionell, weswegen eine hines-, terry- und-wie-sie-alle-heißen-verpflichtung als logisches resultat dieser arbeit zu bezeichnen ist….
Soso. Das Bamberger Scouting ist also seit JAHREN sensationell. Na klar. Genau deshalb hat man sicher so Spieler wie Dan Dickau, Alexander Johnson, Kimandi Ffriend, “Dickey” Simpkins und wie sie nicht alle hießen verpflichtet… Shaking my head…
Was willst denn mit diesen alten Kalauern, das ist doch schon längere Vergangenheit
Mit allen oben genannten Spielern stimme ich überein. Nur nicht mit Dickau. Das war eine ganz andere Situation. Er wurde aufgrund von Verletzungen geholt. Machte sehr gute Spiele. War bei einen sogar Auswärts in Nördlingen. Das Spiel verloren die Bamberger knapp, aber einer stach heraus…Dickau. Aber das ist eine andere Geschichte.
Dann verletzte sich Dickau selber und musste Pausieren. Und genau da kamm der lang verletzte John Goldsberry zurück und legte ein Sensationscomeback hin. Als auch wieder Dickau fit war, entschieds sich Chris Fleming für Goldie, weil dieser für die nächste Saison Vertrag hatte. Chris wollte aber Dickau aus Respekt vor ihm nicht auf die Bank setzten und so einigte man sich auf einen StandBy Vertrag falls Goldsberry doch nicht fit ist -
@Mitch:
Scouting besteht aus der Kompetenz, für eine Position geeignete Kandidaten zu identifizieren, die entsprechend der Anforderungen für eine Verpflichtung in Frage kommen. Diese Fähigkeit kannst Du gar nicht beurteilen, da Du als Zuschauer nur die letztlich verpflichteten Spieler siehst. Oder woher willst Du wissen, wer bei Bayreuth alles auf dem Zettel stand, aber nicht verpflichtet wurde, weil der Etat in Bamberg viermal so hoch ist? Was man beurteilen kann, sind die Verpflichtungen, aber nicht das Scouting. Und hier hinkt der Vergleich gewaltig, weil die finanziellen Mittel so auseinander gehen. Das Scouting der Bamberg auch nur ansatzweise als “sensationell” zu bezeichnen, grenzt für mich trotzdem an selektive Wahrnehmungsfähigkeit. Nimmt man die aktuelle Saison aus (und die ist zu Vergleichszwecken eher ungeeignet, weil man ja hauptsächlich Verträge verlängert hat), hat es mich teilweise eher an aktive Geldverbrennung erinnert… Klar hat man irgendwann auch mal einen Treffer dabei, aber die Liste mit den Enttäuschungen in den vergangenen fünf Jahren liese sich aus meiner Sicht noch ziemlich lange fortführen: Michael Crowell, Michael Jordan, DC Collins, etc…@basketballfan1: Ach komm. Dickau hat einfach nicht gepasst. Dieser Stand-By-Vertrag wurde damals aus politischen Gründen gewählt, unsympathisch war er ja nicht. Fakt ist, dass das Team mit Dickau nicht aus dem Loch herausgekommen ist, nur ein Spiel mit ihm als PG gewonnen hat. Die Erwartungen hat er definitiv nicht erfüllt. In der PM wurde soweit ich mich erinnern kann sogar wörtlich darauf hingewiesen, dass das Team ohne ihn besser ist.
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Hallo?
Bayreuth-Fred!?!
Da schliess ich mich mal an. Auch wenn es mal primaer um den Vergleich der scouting Infrastrukturen ging, so wurde zuletzt doch nur noch ueber Bamberg gesprochen. Bitte zurueck zum Thema kommen.
MisterKnister
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Dass man mit eingeschränkten Mitteln sehr gute Spieler an Land ziehen kann, hat Göttingen seit dem Aufstieg nachhaltig bewiesen. Dass dies nur dem Zufall geschuldet ist, schließe ich aus. Es wird wohl doch nur gutem Scouting und guten Verbindungen zuzuschreiben sein
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Dass man mit eingeschränkten Mitteln sehr gute Spieler an Land ziehen kann, hat Göttingen seit dem Aufstieg nachhaltig bewiesen. Dass dies nur dem Zufall geschuldet ist, schließe ich aus. Es wird wohl doch nur gutem Scouting und guten Verbindungen zuzuschreiben sein
Göttingen spielte bislang ein eigenes System, in das auch Spieler passten, die z.B. in herkömmlichen Systemen mit viel setplay wahrscheinlich überhaupt nicht zum Zug gekommen wären. Daher kann man auch dies nicht automatisch als beispielhaft hernehmen.
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Dass man mit eingeschränkten Mitteln sehr gute Spieler an Land ziehen kann, hat Göttingen seit dem Aufstieg nachhaltig bewiesen. Dass dies nur dem Zufall geschuldet ist, schließe ich aus. Es wird wohl doch nur gutem Scouting und guten Verbindungen zuzuschreiben sein
Göttingen spielte bislang ein eigenes System, in das auch Spieler passten, die z.B. in herkömmlichen Systemen mit viel setplay wahrscheinlich überhaupt nicht zum Zug gekommen wären. Daher kann man auch dies nicht automatisch als beispielhaft hernehmen.
Ach ja? Na dann mal das alte Sprichwort “Erfolg zu kopieren, ist die beste Art Erfolg zu haben” ausgraben
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Das “Göttinger” System wird aber von manchen Leuten nicht als Basketball angesehen. Es gehört halt auch ein gewisser Mut dazu ein solches Spielsystem einzuführen
BB ist das sicher, aber auch sicher nicht die Art, die die Masse sehen will.
Abgesehen davon werden wir sowas in BT sowieso nicht sehen.Was mich viel mehr interessieren würde als berechtigte Kritik an dem BBC “Scouting”:
Was für Spielertypen würdet ihr verpflichten? Namen zu nennen is hier immer schwer. Wer von uns kennt schon Spieler vom College oder aus anderen nicht-BBL Ligen… -
Da stand schon immer so einiges, was nicht stimmte.
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@ BJA:
ich werde jetzt zum letzten mal zum thema scouting stellung nehmen, da die diskussion zum einen ins nichts führt (wir bewerten die bamberger arbeit schlicht und einfach vollkommen unterschiedlich) und zum anderen vom topic dieses threads abweicht - daher ist auch eine antwort Deinerseits überflüssig…was man unter “scouting” versteht, weiß ich sehr genau - vielen dank aber für Deine nett gemeinte definition.
ich finde es problematisch, wie Du krampfhaft versuchst, eine beeindruckende und meines erachtens nach beispiellose arbeit mit vereinzelten fehlgriffen in ein völlig falsches licht zu rücken. was gibt den bambergern letztendlich mehr recht, als der sportliche erfolg der “letzten” jahre: wir reden hier von 3 meisterschaften und 3 vizemeisterschaften seit 2003!!! es ist unseren fränkischen nachbarn nicht nur gelungen, sehr gute einzelspieler, sondern vor allem systemkonforme und mannschaftsdienliche spieler zu verpflichten. das ist in aller erster linie dem bamberger scouting zu verdanken - das ist eine unstrittige tatsache. auch der BBC hat nämlich zum teil ausgezeichnete einzelspieler. inwiefern diese jedoch in wagners system passen (ich weiß, da ist auch wagner alles andere als unschuldig) bzw. mannschaftsdienlich agieren, kann jeder aufmerksame zuschauer für sich selbst bewerten…
um Dir das gleich einmal vorweg zu nehmen: selbstverständlich gehört zu sportlichem erfolg viel mehr als ein gutes scouting. vor allem bedarf es natürlich eines potenten geldgebers - keine frage, da kann man die verhältnisse der beiden vereine nicht im geringsten vergleichen. man darf jedoch nicht den fehler machen und so tun, als wenn der BBC einen 300.000-euro-etat erarbeitet hätte! nein, da haben die verantwortlichen eine viel bessere arbeit geleistet. um so bitterer ist es, wenn man sieht, was letztendlich aus diesem finanziellen potential gemacht wurde. ich wehre mich gegen darstellungen, die den eindruck erwecken, als wenn reiner und co. für lau spielen würden!
zusammenfassend (damit ist das thema für mich erledigt):
1. eine hines-verpflichtung hatte nichts mit glück zu tun, sondern ist eine der zahlreichen bamberger volltreffer, die vorrangig dem herausragenden scouting geschuldet sind.
2. bayreuth hat aus den zur verfügung stehenden mitteln leider viel zu wenig gemacht - hierüber herrscht konsens, sogar bei den verantwortlichen. entsprechend muss (und wird) man in der zukunft mehr energie in sinnvolles scouting stecken… -
@BJA:
@basketballfan1: Ach komm. Dickau hat einfach nicht gepasst. Dieser Stand-By-Vertrag wurde damals aus politischen Gründen gewählt, unsympathisch war er ja nicht. Fakt ist, dass das Team mit Dickau nicht aus dem Loch herausgekommen ist, nur ein Spiel mit ihm als PG gewonnen hat. Die Erwartungen hat er definitiv nicht erfüllt. In der PM wurde soweit ich mich erinnern kann sogar wörtlich darauf hingewiesen, dass das Team ohne ihn besser ist.
Saison 2008 / 2009- Statistik Übersicht
WÜRFE REBOUNDS
GEGNER MIN 2PM-A 3PM-A FGM-A FTM-A OFF DEF TOT AST PF ST TO BS PTS EFFratiopharm Ulm A 26:05 4 - 8 0 - 3 4 - 11 12 - 14 0 4 4 2 2 0 1 0 20 16
MEG Göttingen H 30:55 1 - 2 3 - 7 4 - 9 6 - 6 0 4 4 3 4 0 6 0 17 13
EnBW Ludwigsburg A 32:41 5 - 5 3 - 8 8 - 13 2 - 4 0 4 4 0 3 0 5 0 21 13
Paderborn Baskets H 21:53 2 - 4 1 - 5 3 - 9 3 - 4 0 2 2 1 4 0 3 0 10 3
Giants Nördlingen A 29:08 2 - 6 4 - 7 6 - 13 4 - 5 2 2 4 2 4 0 5 0 20 13
So schlecht konnte er nicht sein. Habe alle seine fünf Spiele gesehen. Mir kann es manchmal so vor, das er von der Spielintelligenz seinen Mitspielern weit voraus war. Er konnte sie nicht so einsetzen, wie er wollte. Daher ging er dann ins Punkten über.
Als er dann Verletzt war und es auf einmal mit Goldsberry und Rivera auf einmal besser lief, als die Zeit davor (mit und ohne Dickau)
konnte Fleming nicht anders, als an den beiden Point Guards festzuhalten.
In einen Interview sagte er mal, für drei Point Guards ist einfach zu wenig Spielzeit zum aufteilen.
Kurioserweise spielt Fleming jetzt ein System in der er mit Goldsberry, Gavel und Roberts ein solches System gefunden hat.
So genug zu diesen Thema. -
Ich glaube Bayreuth steigt ab. Bayreuth hat einfach keine Sponsoren und zu wenig Fans um das mit Zuschauergeldern auszugleichen. Ich kann mir gut vorstellen, das man letztes Jahr zu viel ausgegeben hat um die Klasse zu halten. Dieses Jahr steht man dann voll unten und dann kommen auch die Erfolgsfans nicht mehr.
Tut mir echt leid für Bayreuth! -
Ich glaube Bayreuth steigt ab. Bayreuth hat einfach keine Sponsoren und zu wenig Fans um das mit Zuschauergeldern auszugleichen. Ich kann mir gut vorstellen, das man letztes Jahr zu viel ausgegeben hat um die Klasse zu halten. Dieses Jahr steht man dann voll unten und dann kommen auch die Erfolgsfans nicht mehr.
Tut mir echt leid für Bayreuth!Danke für diesen ernstgemeinten, durch und durch richtigen und völlig objektiven Blödsinn.
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Was soll denn dieser sinnfreie Beitrag?? Oder hast du ne Glaskugel zu Hause
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Ich glaube Bayreuth steigt ab. Bayreuth hat einfach keine Sponsoren und zu wenig Fans um das mit Zuschauergeldern auszugleichen. Ich kann mir gut vorstellen, das man letztes Jahr zu viel ausgegeben hat um die Klasse zu halten. Dieses Jahr steht man dann voll unten und dann kommen auch die Erfolgsfans nicht mehr.
Tut mir echt leid für Bayreuth!Kritik zu üben, ist ja an und für sich nicht verwerflich. Aber wer Kritik in einem so primitiv geschriebenen Stil äußert, zeigt überdeutlich, wessen Geistes Kind er ist!
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Schmidt ist wohl weg. Habe gehört, er ist mit einigen anderen 1.Liga Clubs im Gespräch und ein Verein im Ausland. Schade eigentlich, da wird Bayreuth nicht mitziehen können.
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www.nordbayerischer-kurier.de/nachrichten/1302195/details_13.htm
das ist doch endlich einmal wieder eine klare wasserstandsmeldung: es gibt bislang KEINEN abgang und KEINEN neuzugang…
ich bin dennoch überzeugt, dass zumindest reiner und gibson nicht mehr in der zukünftigen starting five zu sehen sein werden. hätte man als BBC bei einem ronald ross eine chance? er würde vor allem die liga kennen und hat nachhaltig bewiesen, was er drauf hat…
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hätte man als BBC bei einem ronald ross eine chance? er würde vor allem die liga kennen und hat nachhaltig bewiesen, was er drauf hat…
Ich denke doch. Wenn natürlich ein anderer BBL Club wie Bonn auch Interesse hat, wirds eng. Aber da er beim MBC war, wieso sollte man da nicht Chancen haben, wenn man ihn denn will?
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Würzburg hat angeblich schon über 1000 Dauerkarten verkauft, München angeblich Anfragen für 3000 Karten und der BBC gibt keinerlei Infos raus, wann denn überhaupt mal Karten angeboten werden, geschweige was sie kosten sollen.
Ich vermute, dass im Juni noch nichts zu bekommen sein wird. So kann das doch nicht laufen…
Dass man zu anderen Themen keine Infos bekommt ist man inzwischen ja schon gewohnt. -
Das ist aber nicht wirklich was neues!!
Im Schweigen war man beim BBC schon immer recht gut. Auf der Vereinshomepage ist seit Saisonende ( vor 4 Wochen ! ) praktisch nichts ( ausser belanglosen ) neues zu lesen.Einzig vom NBK gabs ein paar ( klitze kleine ) Appetithäppchen die aber auch keine wirklichen Infos brachten.
Es gilt also wie immer WARTEN bis der BBC mal was rausrückt.
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Vorverkauf der Dauerkarten startet ab Montag den 20.Juni.
Einfach nur traurig, dass solche Infos nicht mal offiziell auf der Homepage gepostet werden…Woher weisst du das?
Bin mal gespannt wann es diese Saison die Fanartikel gibt. Vielleicht ja schon in der ersten Saisonhälfte.
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Vorverkauf der Dauerkarten startet ab Montag den 20.Juni.
Einfach nur traurig, dass solche Infos nicht mal offiziell auf der Homepage gepostet werden…Vielleicht will man nicht so früh wissen, wie hoch die Einnahmen durch Dauerkarten werden können und freut sich dann spät über jeden Euro der noch reinkommt
Das verstehst du nur nicht, denn das ist Professionalität à la Bayreuth
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das ist Professionalität à la Bayreuth
Die warten bestimmt auf den Lockout um dann Dirk und Kobe zu holen. Dann kann man ja die Kartenpreise etwas anpassen.