Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2011/2012
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Also ein neuer Vertrag über 2 Jahre für Mike Koch. Ich hoffe er und der gesamte Verein haben aus den Fehlern gelernt. Jetzt heißt es abwarten wie es in Sachen Spielermaterial weitergeht.
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@SGA:
auf Twitter wird geschrieben, dass in 53 Minuten eine PM rausgeht! Was das wohl sein wird?
Na endlich gibt’s Neuigkeiten.
Mein Bauchgefühl sagt mir, dass es nicht die Verlängerung mit Koch ist. Aber warten wir es einfach ab…
Dann liegt die wohl doch etwas schwer im magrn
Ich finds okay, dass koch bleibt. Jetzt bin ich auf die ersten personalentscheidungen gespannt. Aber ich denke, das zieht sich noch was hin.
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Tja, also doch das bequeme “Weiter So”.
Glaubt ernsthaft jemand, Koch würde sich auf einmal ändern, aufgegeben woran er bisher geglaubt hat und alles würde besser?
Wird es wieder einen SF geben der nicht werfen kann und Combo-Guards/Forwards? Schafft er es, ein Spiel so anzulegen, dass die Center zur Geltung kommen? Werden die Baskets-Talente endlich so gefördert wie es irgendwann mal bei Krunic’s Rauswurf angekündigt war? -
Tja, also doch das bequeme “Weiter So”.
Glaubt ernsthaft jemand, Koch würde sich auf einmal ändern, aufgegeben woran er bisher geglaubt hat und alles würde besser?
Wird es wieder einen SF geben der nicht werfen kann und Combo-Guards/Forwards? Werden die Baskets-Talente endlich so gefördert wie es irgendwann mal bei Krunic’s Rauswurf angekündigt war?Ich glaube nicht, dass das bequem war. Bequem wäre es gewesen, den Vertrag einfach nicht zu verlängern.
Wenn ich mir die sechs Jahre Koch bei den Baskets anschaue, kann ich deine Behauptungen nicht teilen. Aber man muss ja nicht einer Meinung sein. Eine Sache ist allerdings zweifelhaft: Glaubst du tatsächlich, dass sich bei den Baskets niemand Gedanken macht? Dass das alles Deppen sind, die vergessen haben, dich zu fragen? -
@SGA:
auf Twitter wird geschrieben, dass in 53 Minuten eine PM rausgeht! Was das wohl sein wird?
Na endlich gibt’s Neuigkeiten.
Mein Bauchgefühl sagt mir, dass es nicht die Verlängerung mit Koch ist. Aber warten wir es einfach ab…
Dann liegt die wohl doch etwas schwer im magrn
Ich finds okay, dass koch bleibt. Jetzt bin ich auf die ersten personalentscheidungen gespannt. Aber ich denke, das zieht sich noch was hin.
Tja, so kann man sich täuschen…
Ich hätte mir zwar auch frischen Wind gewünscht, aber wir müssen nun damit leben. Eine neue Chance hat er sicherlich verdient. Diese kriegt er nun von den Baskets und auch von mir (was meine Meinung über ihn betrifft). Mal sehen was er daraus macht…
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Talentförderung wird man sich nicht leisten können. Unter dem Playoffdruck kann man nicht mehr als nur einen Nachwuchsspieler fördern, wenn überhaupt.
Hat man was gelernt? Da bin ich mal gespannt. Die Tatsache, dass Koch einen ZWEI -Jahresvertrag hat, lässt eine Vermutung zu, zwar nicht ausschließlich aber auch nicht unwahrscheinlich. Man gibt im ersten Jahr etwas mehr Geld für Spieler aus und etwas weniger für den Dome. Man ist zum Erfolg verpflichtet und spielt eine Wiedergutmachungssaison. Im darauffolgenden Jahr läuft die Geldverteilung umgekehrt, Koch löffelt diese Suppe aus und offiziell werden dann die Talente gefördert.
Auf dem Papier steht man damit die nächsten beiden Jahre gut da.
Hat man was gelernt? Die Alternative wäre ein Einjahresvertrag mit Koch oder ein Zweijahresvertrag mit einem anderen Trainer. Diese beiden Alternativen würden aber dem oben vermuteten Konzept widersprechen, -
Gute Sache!
Lorem ipsum dolet für die zweite Zeile. -
Wiedlich: „Wir wollen uns rehabilitieren, auch vor uns selbst“ (Baskets Hp)
Dann kann man ja gespannt sein, ob die Reha der Patienten gelingt.
Hoffentlich ist auch klar, um welche Krankheit es sich handelt.Die letzten Bonner Reha-Maßnahmen ( Bowler, Yarbrought, Hauer) waren ja weniger erfolgreich.
Also, wenns gelingt, freue ich mich - ehrlich - auch und lade Asche tonnenweise auf mein Haupt.
Aber, bis dahin, bleib ich lieber in Distanz zum Krankenhaus und guck nur noch gelegentlich nach den Patienten.
(Zuviel Angst vor erneuter Ansteckung mit schlechter Laune). -
Tja, dann heißt es jetzt abwarten. Nach Jubelsprüngen ist mir jedenfalls nicht.
Was anderes: Ich dachte, Florian Koch sei so ein großes Talent - und dann wird er nicht für die U18 (da gehörte er wohl rein) nominiert?
Er ist wohl noch etwas länger verletzt.
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@Rai:
Wiedlich: „Wir wollen uns rehabilitieren, auch vor uns selbst“ (Baskets Hp)
Dann kann man ja gespannt sein, ob die Reha der Patienten gelingt.
Hoffentlich ist auch klar, um welche Krankheit es sich handelt.Die letzten Bonner Reha-Maßnahmen ( Bowler, Yarbrought, Hauer) waren ja weniger erfolgreich.
Also, wenns gelingt, freue ich mich - ehrlich - auch und lade Asche tonnenweise auf mein Haupt.
Aber, bis dahin, bleib ich lieber in Distanz zum Krankenhaus und guck nur noch gelegentlich nach den Patienten.
(Zuviel Angst vor erneuter Ansteckung mit schlechter Laune).Ich wünsche mir echt, dass wir Dich tonnenweise mit Asche bewerfen dürfen…
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Naja, verdient hat er sich die 2. Chance vermutlich, ich melde Zweifel an ob er sich wirklich ändert, ich lasse mic haber gerne eines besseren belehren. ABer hoffen wir einfach mal, dass der Kader diese Saison besser zusammenpasst
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Ich wünsche mir echt, dass wir Dich tonnenweise mit Asche bewerfen dürfen…
Kann ich gut verstehn…… … vielleicht schon etwas Hochsprung üben ?
Trotzdem wünsch ich auch Dir (ohne Ironie) eine gute neue Saison !
Wahrscheinlich wird sie auch gut, denn Wiedlich weiß, daß er jetzt Geld in
die Hand nehmen muß: Noch so eine Saison, und auch die treuesten
(Koch-) Fans bleiben eher mal zuhause, wie man ja am Abschlußspiel auch
auf der Fantribüne gut sah. (Ich war da !!! )Ich hab leider z.Zt. noch Verdauungsprobleme betr. der vergangenen Saison,
insbesondere wenn ich die PO`s gucke, wird mir manchmal noch übel. -
Hmm, 2 weitere Jahre müssmer dieses eine Isolation Play jetzt ertragen. Ich bin nicht zufrieden mit der Weiterverpflichtung. Ich glaube die Einbindung von Thülig und WoBo in die Rotation ist vielen Fans sehr wichtig und ich weiss nicht ob der Verein bzw Koch das erkannt haben. Naja was solls. Bin mal gespannt was der Chefkoch für diese Saison ausheckt. Tippe auf Back to the Roots. Gnadenlose Verteidigung mit Fastbreak als einzige Angriffsvariante.
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Auf jedenfall ne sehr positive Nachricht.
Wie Wiedlich schrieb, Koch hat in 5 Jahren - 4mal die Playoffs erreicht und wurde 2x Vizemeister, und durcheine schwächere Saison soll man ihn rauswerfen ? Wer sagt das der Nachfolgetrainer ein Ass gewesen wäre ? Also ich bin sehr zufrieden mit der Entscheidung…Einige hier sind aber auch echt nur am rumjammern, bei den Anforderungen die hier manche Fans haben müssten die Baskets echt bei den LA Lakers und den Miami Heat auf Shoppingtour gehen damit einige mal zufrieden sind, finde es auch lächerlich manchmal hier zu lesen das Kritik an der Saison 08/09 genommen wird von wegen “Kein System, schlechte Defense, usw. usw.” wir standen im Pokalfinale und sind um ein Haar Meister geworden, ich weiß nich wo man sich da beschweren soll ?
Solche Schwarzmaler könnten sicherlich auch die aktuelle Bamberger Mannschaft außeinandernehmen, von wegen da fehlt jemand der von der Dreierlinie mal dunken kann usw. also echt affig, man kann auch alles schlechtreden…
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Tippe auf Back to the Roots.
Back to the Roots würde evtl. aber uch bedeuten mal wieder einen begnadeten Playmaker aus dem Hut zu zaubern. Besonders mit Blick auf die diesjährige Teamzusammenstellung kann es im Grunde nur voran gehen.
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Eine Vielzahl befürwortet die Weiterbeschäftigung von Koch und auch ich fand die Jahre mit Ihm in Anbetracht der gegebenen Bedingungen nicht so schlecht. Deswegen gerade nach einer schlechten Phase auf Kontinuität und Vertrauen zu setzen ist für mich das richtige Signal.
Einige der prominentesten SD-Koch-Gegner haben sich ja auch sofort gemeldet und müssen es wohl nun weiter aushalten sich schlimmsten Streetball anzuschauen. Da frage ich mich allerdings, warum man nach so vielen Jahren mit dem Trainer Mike Koch überhaupt immer noch hingegangen ist?
Vor allem kann ich aber einigen Bedenken argumentativ überhaupt nicht folgen. Ich frag mich beispielsweise die ganze Zeit, welche Vereine in der BBL massiv Talente fördern? Und in Schritt 2 reduzieren wir das bitte mal auf die Teams, die (halbwegs) regelmäßig die Playoffs erreichen… Also, was deutsche Spieler unter Koch an Spielzeit bekommen, ist schon recht beachtlich! Und wir sollten es getrost dem Trainer überlassen, nach seinen Eindrücken zu entscheiden, wem er da schon was zutraut.
Auch wenn viele das nicht nachvollziehen können, ich freue mich auf die kommende Saison!! Und nun wird den gaaanzen langen Sommer lang im schnitt ungefähr eine Personalie pro Woche veröffentlicht …
Wetten? -
@PinkPanther: Ich kann nur für mich sprechen. Und ich fand die letzten beiden Saisons eben für die Tonne. Dass ich weiterhin zu den Baskets gehe, liegt daran, dass sie (und der Vorgängerverein) seit mehr als 25 Jahren Teil meines Lebens sind.
Gegen Koch persönlich habe ich nicht das geringste. Aber ich habe einfach arge Zweifel, dass er sich jetzt in wenigen Wochen so sehr ändern kann, wie ich - und das ist meine ganz private Ansicht - es gerne hätte. Und ich mochte einfach die Jahre mit dominanten PGs und exzellenten Schützen am liebsten. Plus natürlich einer klasse Defense.
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@ Rai: Ich habe es ja im Sinne des Vereins auch nur positiv gemeint
Im Gegensatz zu Basketinho denke ich nicht, dass sich im Hintergrund gar nichts ändern wird und man “einfach so” weiter macht.
Es ja immerhin auch eine Frage der Alternativen… In Ulm kriegt man sich gerade nicht ein, dass ein TL für einen MT kommt und der gute Stefan Koch droht gerade nach einer sehr guten Hauptrunde mit einem Knaller-Kader in den Viertelfinals auszuscheiden… -
Wer weniger Geld hat als die Big Player, aber trotzdem oben mitspielen will, muss Dinge anders machen; ungewöhnlich spielen. Das hat Koch zwei Jahre lang gezeigt, auch John Patrick z.B. ist auf seine Art gut darin. Deshalb werden wir vermutlich auch im kommenden Jahr nicht den strukturierten Basketball sehen, den viele sich wünschen, denn den können Bamberg und Berlin besser, weil sie sich komplette Spieler leisten können.
Aber die Bonner “Masche” der Vorjahre kennen jetzt natürlich auch die Konkurrenten. Ich bin gespannt, wie Koch mit weniger Geld seine Spielweise weiterentwickeln will. Ich bin aber auch überzeugt, dass wir uns z.B. mit jemandem wie Mike Taylor verschlechtert hätten; und wer als Trainer “höherwertigen” Basketball spielen lassen will, hätte seriöserweise auch einen höheren Etat fordern müssen. -
Naja warum waren die letzten 2 Saisons denn für die Tonne?
Kann sich noch einer an das Geschrei nach smarteren Spielern und mehr Systembasketball erinnern? Das hat Koch ja versucht (Hunt mal außen vor) nur ist das erstens nicht mit unserem Etat wirklich realisierbar und zweitens scheint Koch dafür auch als Trainer nicht der Richtige zu sein.
Warum dann nicht back to the roots? Ich finds gut wenn es denn so kommt. Ballern bis der Arzt kommt, Knochenbrecher Defense und einsatz bis auch der letzte Bankspieler umfällt. -
Na dann können die Spielerdiskussionen ja los gehen und die Wahrscheinlichkeit, dass Ensminger bleibt, dürfte um einiges gestiegen sein…
Ich sehe es positiv: Hauptsache kein neuer Trainer (der noch schlechter ist), nur weil man den Trend mitgehen möchte oder ein Zeichen setzen will. Beispielsweise Leibenath oder Taylor wären für mich eine Katastrophe gewesen…
Die Abgänge von Yarbrough (verletzungsanfällig und gerüchteweise Topverdiener) und Ohlbrecht (auch Topverdiener, aber leider zu inkonstant oder manchmal nicht existent) sehe ich schon als zentral an, um den Neuanfang zu realisieren. Für Jaacks, der faktisch nur in der zweiten Saisonhälfte ab und zu gute Spiele hatte, einen Ersatz und für Hauer Simon Schmitz und die neue Saison kann beginnen.
Die anderen Spieler haben meiner Meinung nach schon das gebracht, was man sich von ihnen erhofft hatte. Dass heißt aber nicht, dass alle unbedingt zurückkommen sollen.Es geht mir darum, dass besonders diese vier Spieler einfach keine Rolle gespielt haben. Bei Yarbrough ist das ja klar, aber trotzdem ist auch er ein Grund dafür, warum wir so schlecht abgeschnitten haben, da er sonst dem Team hätte helfen können…Wir haben also sehr viel Verbesserungspotential und es kann nur besser werden, auch wenn wir bisschen weniger Geld zur Verfügung haben werden…
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Volle Zustimmung @conrad! Nur der PG sollte echt dominanter sein, hoffentlich ne Granate, dafür würde ich auch zehn Prozent mehr für die Dauerkarte zahlen. Das Koch bleibt war mir gleich. Jetzt kann er halt zeigen ob er aus seinen Fehlern lernen kann! Ich denke schon aus Budgetgründen werden Fabi und Jonas eine Rolle spielen und dies ist auch gut so!
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Ich denke schon aus Budgetgründen werden Fabi und Jonas eine Rolle spielen und dies ist auch gut so!
Vermutlich aber nicht die Rolle, die sich hier manch einer wünscht! Auf jeden Fall ist klar, dass die Playoffs immer noch das Ziel sind und wir wohl eher keine Experimente machen werden. Der Fall WoBo als Backup für Ensminger und Thülig als Starter wird wohl eher nicht eintreten…
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Ich mochte einfach die Jahre mit dominanten PGs und exzellenten Schützen am liebsten. Plus natürlich einer klasse Defense.
Ballern bis der Arzt kommt, Knochenbrecher Defense und einsatz bis auch der letzte Bankspieler umfällt.
Fehlen noch: Ball ans Brett, ein Tier unterm Korb, schnelle Finger in der Defense und Attacke, Attacke, Attacke!
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@Schnatta: Die letzte Saison war für die Tonne, richtig! Davor haben wir aber die beste Vorrundenplatzierung gehabt und einige Spiele waren sehr schön anzuschauen, wenn die Achse Jordan, Taylor, Dupree, Ohlbrecht, Ensminger funktioniert hat. Am Ende waren die Playoffs ein kurzes Vergnügen, das hatte aber durchaus seine Gründe: Verletzungen, ein aufstrebendes Bamberg als Gegner, Dupree in den Playoffs abgetaucht…
Daher bin ich auch der erste, der einen PG wie Jordan gerne wieder haben würde, vor allem wenn Ense bleibt. Ein bissiger PG-Backup und frischen Wind auf den Ami-Spots und dann kann das durchaus auch wieder was werden.
In der Vergangenheit war Bonn immer dann gut, wenn das TEAM funktioniert hat und bis auf die aktuelle Ausnahme hatte Koch da durchaus ein glückliches Händchen bei der Auswahl. Es war jetzt auch schwer, weil mit Bowler, Kolo und Strasser immerhin Leute den Verein verlassen haben, die im Hintergrund hier eine gute Unterstützung für den Coach geleistet haben.
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Dass Koch bleibt, überrascht in Bonn keinen mehr. Diese rheinische Stadt tickt basketballtechnisch komplett anders. Bin mir sicher, daß in jeder anderen Stadt nach solch einer Seuchensaison jeder Stein umgedreht worden wäre. Nicht so im gediegenen Bonn. Hier entscheidet man sich voller Stolz gegen die üblichen Gesetze des Marktes und für ein “Weiter so”.
Dabei möchte ich Mike Koch gar nicht verteufeln, er hat sicher großen Anteil an den früheren Erfolgen. Aber die Chance auf einen echten Neuanfang wurde grandios und erwartungsgemäß versemmelt. Wir werden die nächsten zwei Jahre wieder Sätze hören wie “Er ist kein Shooter” oder “Er macht die kleinen Dinge richtig, die in keiner Statistik auftauchen” oder oder oder…
Schade für den Verein, die Stadt und die Fans, daß man so mutlos agiert, als gäbe es auf der ganzen Welt keinen Trainer, der Mike Koch das Wasser reichen könnte. Ich wundere mich, wie positiv die Fangemeinde die Nachricht aufnimmt. Ich bin nur fassungslos! -
Dass Koch bleibt, überrascht in Bonn keinen mehr. Diese rheinische Stadt tickt basketballtechnisch komplett anders. Bin mir sicher, daß in jeder anderen Stadt nach solch einer Seuchensaison jeder Stein umgedreht worden wäre. Nicht so im gediegenen Bonn. Hier entscheidet man sich voller Stolz gegen die üblichen Gesetze des Marktes und für ein “Weiter so”.
Dabei möchte ich Mike Koch gar nicht verteufeln, er hat sicher großen Anteil an den früheren Erfolgen. Aber die Chance auf einen echten Neuanfang wurde grandios und erwartungsgemäß versemmelt. Wir werden die nächsten zwei Jahre wieder Sätze hören wie “Er ist kein Shooter” oder “Er macht die kleinen Dinge richtig, die in keiner Statistik auftauchen” oder oder oder…
Schade für den Verein, die Stadt und die Fans, daß man so mutlos agiert, als gäbe es auf der ganzen Welt keinen Trainer, der Mike Koch das Wasser reichen könnte. Ich wundere mich, wie positiv die Fangemeinde die Nachricht aufnimmt. Ich bin nur fassungslos!Tja, dann haben eben alle außer Dir und Basketinho keinen Sachverstand und noch weniger Ahnung und erst recht keinen Mut. Glückwunsch!
“…Bin mir sicher, daß in jeder anderen Stadt nach solch einer Seuchensaison jeder Stein umgedreht worden wäre…” - genau, das sieht man ja an jeder Ecke - mir fällt nur gerade kein passendes Beispiel ein…
Nicht so im gediegenen Bonn. Hier entscheidet man sich voller Stolz gegen die üblichen Gesetze des Marktes und für ein “Weiter so”…" - ja genau, wie damals bei Krunic - trotz laufendem Vertrag…
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Aber die Chance auf einen echten Neuanfang wurde grandios und erwartungsgemäß versemmelt.
Puuuh, also das ist echt mal eine mutige Behauptung! Bist du ein Visionär ?
Wenn ja, was erwartet uns denn 2011/12 ??? Ist ein Neuanfang nur mit einem neuen Trainer möglich? -
Es bleibt natürlich die Hoffnung, auch mit dem Trainer der letzten Jahre diesen Neuanfang hinzubekommen. Bin nur der Meinung, dass dies sehr schwer ist und nur selten gelingt. Alba und Pavicevic mögen hier als Beispiel denen dienen, denen gerade “kein Beispiel einfällt”
Und das Argument, Bonn kann sich nicht mit Berlin vergleichen, ist zwar etatmäßig richtig, aber falsch, wenn es darum geht, einen echten Neuanfang zu initiieren. Erst nach dem Trainerwechsel geht es in Berlin wieder aufwärts. Pavicevic war meines Erachtens nicht in der Lage, die richtigen Lehren aus einer verkorksten Saison zu ziehen. Sollte Koch das schaffen, alle Achtung. Ich wäre der letzte, der dies nicht anerkennt, allein mir fehlt der Glaube. -
Wenn ein Trainer mit einem extrem talentierten und sicher auch teuren Team 0:3 im Viertelfinale ausscheided, in der Folgesaison das schlechteste Ergebnis der Vereinsgeschichte einfährt und daraufhin nochmal 2 Jahre verlängert wird, obwohl seine Defizite inzwischen Ligaweit bekannt sind und sich durch die Vertragslage eine einzigartige Chance ergeben würde, einen Wechsel durchzuführen… dann ist es doch legitim sich auch mal ein wenig Luft machen zu dürfen.
@Baskie:
Also Beispiele sind doch genügend zu finden. Leibenath Dragons, Don Beck Oldenburg, Rödl Berlin, Pavicevic Berlin, Didin Frankfurt… usw. -
Wobei mir, von aussen betrachtet, Pavicevic deutlich lernresistenter vorkommt, als Koch.
Ich denke schon, daß Koch mit den richtigen Spielern an der Hand einen sehr guten Job in Bonn gemacht hat und auch noch machen wird.Man hat deutlich mehr Zeit, sich die Spieler anzusehen und auch anzutesten.
Allerdings wünsche ich mir für kommende Saison mehr Mut bei unbeguemen, aber notwendigen Entscheidungen.
Ein Fall Campbell darf sich so nicht wiederholen.Bin zufrieden, daß Koch in Bonn bleibt.
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Wenn ein Trainer mit einem extrem talentierten und sicher auch teuren Team 0:3 im Viertelfinale ausscheided, in der Folgesaison das schlechteste Ergebnis der Vereinsgeschichte einfährt und daraufhin nochmal 2 Jahre verlängert wird, obwohl seine Defizite inzwischen Ligaweit bekannt sind und sich durch die Vertragslage eine einzigartige Chance ergeben würde, einen Wechsel durchzuführen… dann ist es doch legitim sich auch mal ein wenig Luft machen zu dürfen…
Das etxrem talentierte Team ist gegen den späteren deutschen Meister nach durchaus engagiertem Kampf ausgeschieden. Keiner in der Liga konnte Bamberg stoppen.
Im Folgejahr hat man wirklich komplett daneben gegriffen…
Passiert eben, aber deswegen geht die Welt nicht unter.Ausserdem habe ich halt auch die Hoffnung, daß “schwere” Entscheidungen in Zukunft, wenn nötig, schneller und konsequenter getroffen werden.
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Im letzten Jahr gegen Bamberg auszuscheiden war keine Schande. Das 0:3 hat gewurmt. Und in meinem Freundeskreis bin ich nicht der Einzige, der dies zu großen Teilen Koch anlastet. -
Ich habe das Gefühl, Verein und Fans passen doch noch sehr gut zusammen. (Nachdem es während der Saison auch mal anders aussah.) In unsrem Veedel hält man eben zosamme, ejal, wat och passeet es, nicht wahr? Ich hoffe sehr, dass ich und die drei, vier anderen hier uns wirklich ganz arg täuschen. Es würde mich sehr freuen!
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Hier entscheidet man sich voller Stolz gegen die üblichen Gesetze des Marktes und für ein “Weiter so”.
……Schade für den Verein, die Stadt und die Fans, daß man so mutlos agiert,!
Also wenn man entgegen der “allgemeinen” Erwartung agiert, dann handelt man mutlos?
Ich finds auch immer saumutig, wenn man das macht was alle anderen machen oder gut finden.