Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2011/2012
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Natürlich wünschen sich alle die Playoffs, aber so konkret hab ich das von der Telekom nicht gehört. Das Sponsoring definiert sich ja nicht über den sportlichen Erfolg. Sponsorenakquise, Weiterentwicklung, Nachwuchs - das sind die Punkte, die in den Interviews von Althoff thematisiert wurden.
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Das Erreichen der Playoffs ist für die Telekom in der Vergangenheit sehr wichtig gewesen. Wieso sollte sich das schlagartig ändern? Wozu baut man sonst eine Halle, die Platz für 6000 Zuschauer bietet, obwohl man es in der Hardtberghalle auch ganz gut hatte?
Der sportliche Anreiz muss weiterhin bleiben, dass man um die Playoffs mitspielt und die Telekom kann das auch fordern, weil wir dort hingehören (finanziell wie sportlich). -
@xtf: das darf man nicht so ernst nehmen - Offseason-Ablenkung. Vor einem Jahr haben wir an dieser Stelle Thülig die Bundesligatauglichkeit abgesprochen. Ein halbes Jahr später wurde er als der Lichtblick der Saison gefeiert. So sind wir Bonner halt…
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@xtf:
Wann wenn nicht jetzt soll WoBo denn Spielzeit bekommen? sorry für den Einzeiler aber ich finde das unglaublich dass Fans von Bonn hier einen 3ten Center neben Ense und Wobo fordern.
Talent hin oder her - es ist und bleibt ein Vabanquespiel mit einem etatmäßigen Center und einem jungen unerfahrenen Center in die nächste Saison zu starten, wenn man sicher in die Playoffs will.
Das ist doch auch gar nicht böse gemeint, man sollte es sich nur nicht so einfach machen und irgendwelche Forderungen stellen, denen WoBo und der Verein nicht gerecht werden können…
Man sollte meiner Meinung nach drei Spieler haben, die in der nächsten Saison auf der 5 spielen können. Vielleicht findet man ja einen bulligen PF, der diese Rolle ausfüllen kann und da gelegentlich aushelfen kann. Dann dürfte WoBo 10 Min. pro Spiel bekommen und alle sind glücklich.
Thülig musste sich allerdings auch erst beweisen, bevor er genügend Spielzeit bekommen hat und diesen Kampf muss auch WoBo aufnehmen, um sich einerseits zu beweisen und um sich andererseits zu verbessern.
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@MitBrett: Thülig ist m.E. ein anderes Kaliber als Artur. Er spielt schon recht abgeklärt und traut sich auch mal was zu. Das hat Artur nie getan, der war leider ein echter headcase. Glaube schon, dass er erfolgreicher sein kann als der liebe Artur.
Wobo vor!!! Wenn man ihm echt nichts bieten kann, dann muss man ihn zu einem Abstiegskandidaten oder nach Wels oder so ausleihen. Alles andere wäre einfach ihm gegenüber nicht fair.
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Talent hin oder her - es ist und bleibt ein Vabanquespiel mit einem etatmäßigen Center und einem jungen unerfahrenen Center in die nächste Saison zu starten, wenn man sicher in die Playoffs will.
Gehen wirklich so viele Teams, die in die POs wollen, mit drei Centern in die Saison?
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Ich bin großer WoBo Fan, absolut dafür, dass Talente ins kalte Wasser geworfen werden so lange man sie noch als “Talent” bezeichnen kann und vor allem würde ich mich sehr freuen, wenn die Baskets es wagen ihm 2011/2012 viel Spielzeit zu geben, ABER diese Selbstverständlichkeit einiger hier wundert mich dann doch etwas. Welches deutsche Team mit starken Playoffambitionen hat denn je einem deutschen Rookie 15+ Minuten gegeben und hat die Playoffs vor allem auch erreicht? Ein Risiko wäre es auf jeden Fall.
Und das hier alle Bonner Fabi letztes Jahr die BBL Fähigkeiten abgesprochen haben halte ich für ein Gerücht.
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Wenn man WoBo aber hat, kann man doch nicht noch einen dritten verpflichten. Und welche Teams können sich schon einen Ensminger und dazu keinen Rookie leisten? Und wer sagt, dass ein günstiger Ergänzungsspieler mehr als WoBo bringt? Mindestens ein Vierer, der auch Stärken am Brett hat, und schon sieht die Sache auch im Falle einer Verletzung ganz gut aus.
Per Günther hat in seiner ersten BBL-Saison (2008/09) übrigens 15:13 Minuten im Schnitt gespielt und die Playoffs erreicht. Gegen Bonn war dann Schluss. Zu Beginn dieser Saison war er 20,5 Jahre alt.
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Wenn man WoBo aber hat, kann man doch nicht noch einen dritten verpflichten.
Praktisch alle Talente fangen mit 5+ mpg an, ausser eben bei Teams mit wesentlich geringeren Ambitionen.
Es passt nicht hunderprozentig, aber das hätten viele zB über Alba und Zwiener dann auch sagen können. Wenn man doch ein solches Talent wie Zwiener hat, das dann auch noch mit 20 so überzeugen konnte, dann kann man ihm doch nicht so viele Spieler vor die Nase setzen. Konnte man aber eben doch…
Und welche Teams können sich schon einen Ensminger und dazu keinen Rookie leisten?
Wir hatten die letzten Jahre:
10/11 Ense + den teuren Jaacks
09/10 Ense + den sicher auch nicht ganz billigen Bowler
08/09 Bowler (lange verletzt) + Johnson + Clifford
07/08 Bowler + KruelAlle Kombinationen sicherlicherlich wesentlich teurer als Ense + WoBo wäre.
Aber wie gesagt, ich wünsche mir, dass die Baskets den Mut haben WoBo die Minuten zu geben. Nur für so selbstverständlich halte ich es (leider) im deutschen Basketball nicht.
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Aber ihr seid doch nicht ALBA, weder von den Ambitionen noch vom Etat her. Und bei Zwiener haben das ja auch trotzdem genug gesagt, trotz Ambitionen und Etat. Und ihr habt schon Ense. Und die Vierer sollen auch noch was drauf haben… Günther fing nicht mit 5 Minuten an
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Und Ulm 08/09 kann man schwer mit den Baskets in dem Jahr vergleichen…
Aber von mir aus bestätigt Günther als Ausnahme die Regel. Auch wenn Ulm eben wesentlich geringere Ambitionen hatte und überraschend die Playoffs geschafft hat damals.
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Wo ja oben schon die Saison 08/09 angeführt wurde. Ken Johnson wurde nachverpflichtet und ansonsten hatten wir Bowler und Clifford. Also Wobo würde ich da schon etwas vor Clifford sehen. Also ich hätte auch nichts gegen dieses Experiment.
Bin mal sehr gespannt wie Koch sich entscheidet. -
Das war auch nur auf den Preis bezogen…
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Sehr schöne Weiterverpflichtung von Ensminger. Mit ihm hat man eine Marke und einen Charakterspieler im Team, auf den jederzeit zu 100% Verlass ist und der Eurem Nachwuchsspieler sicherlich viel beibringt. Mit einem athlethischen Power Foward kann man ruhig auch mal mit dem Duo Ensminger und Wohlfahrt-Bottermann in die Saison gehen. Mit 21 Jahren wird es jetzt Zeit für Courttime.
Ich freu mich auf jeden Fall meinen alten Freund Chris noch einige male in “seiner” Bamberger Altheimat zu sehen.
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Pro Jonas, und das nicht nur aus finanziellen Gründen. Obwohl ich dieses Argument sicher bei einer Diskussion mit Bonner Verantwortlichen bringen würde, aber hier wird über den Backup von Ense diskutiert und damit über 10 - 15 min pro Spiel Bei zwei noch zu verpflichtenden Vierern ist sicher einer dabei, der auf der 5 spielen kann. Selbst wenn das Smallball bedeuten würde. Und Geld das man hier spart kann man auf anderen Positionen ausgeben odereben nutzen für den Verletzungs / Campbell - fall.
Wenn man von einem 10er Kader ausgeht, gibt es keine drei Center; dann spielt er in Rhöndorf und das würde für ihn ein verlorenes Jahr bedeuten.
Fabian hat imho ein Jahr zuviel in der dritten Liga verbracht. -
Ich bin gern dazu bereit drauf zu wetten, dass auch Flomo weiterverpflichtet wird.
Und dann hätte man auch schon den nötigen PF/C, der auf die 5 rotiert wenn klein gespielt wird.
Ense 25min / WoBo 10min / Flomo 5min.
Und für das gesparte Geld holt man sich Burtschi und baut um diese Ense-Burtschi Achse ein ordentliches Team auf.^^ -
Ich erinner mich noch zu gerne an die Zeit als Bamberg Pleiss verpflichtet hat und alle Freaks gerufen haben, was sollen wir mit dem. Was aus Pleiss inzwischen geworden ist, weiss man ja. Es geht nicht darum Pleiss mit WoBo zu vergleichen aber irgendwasnn MUSS so ein Spieler auch anfangen auf höchstem Niveau zu spielen. Bamberg wurde übrigens im ersten Jahr mit Pleiss Meisteralso ist die ganze Diskussion ob ein Playoff Kandidat sich ein deutsches “Talent” leisten kann doch arg überflüssig
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Ist es denn wirklich so, dass Bonn natürlicherweise in die Playoffs muss und sich deshalb einen Spieler wie Wo-Bo nicht in der Rotation leisten kann?
Bamberg, Berlin,Oldenburg, Bayern, die Dragons sind doch finanziell deutlich stärker als Bonn.
Dann gibt es noch Frankfurt, BHV,Braunschweig, Ludwigsburg die alle auch wohl mindestens auf Augenhöhe mit Bonn sind.
Kann man da wirklich von einer Pflicht in die Playoffs zu kommen sprechen? -
@xtf:
Ich erinner mich noch zu gerne an die Zeit als Bamberg Pleiss verpflichtet hat und alle Freaks gerufen haben, was sollen wir mit dem. Was aus Pleiss inzwischen geworden ist, weiss man ja. Es geht nicht darum Pleiss mit WoBo zu vergleichen aber irgendwasnn MUSS so ein Spieler auch anfangen auf höchstem Niveau zu spielen. Bamberg wurde übrigens im ersten Jahr mit Pleiss Meisteralso ist die ganze Diskussion ob ein Playoff Kandidat sich ein deutsches “Talent” leisten kann doch arg überflüssig
Pleiss hatte aber bei Köln, die überhaupt kein Geld mehr hatten, schon eine Saison als Nachwuchs-(Bank)-Spieler und eine Saison voll in der Rotation des Bundesligateams gestanden… die waren damals auch kein “PO-Team” in dem Sinne wie es hier gemeint ist…
Letztlich bin ich aber auch dafür, ihn ins “kalte Wasser” zu schmeißen… ich glaube man würde belohnt!!!
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Letztlich kann ich die Spielstärke von WoBo nicht einschätzen und wie er sich im letzen Jahr gegen Ensminger und Jaaks im Training gemacht hat.
Die Coaches werden es besser beurteilen können und ihn entsprechend einsetzen.
Allerdings hielte ich die Lösung ihn jetzt schon als einzigen Ense-Backup einzuplanen, für genauso daneben,wie ohne PG-Backup in die Saison zu starten.
Ob die Kohle für drei Center ausreicht…? Ich glaube nicht und aus diesem Grund wird wieder die letzjährige Erfahrung lehren:
Zwei Center(Ense/WoBo)+
zwei Tweener auf der Vier/Fünf, wobei da auch einer auf die Drei ausweichen kann.
Also wieder die “Eierlegendewollmilchsäue”…logo
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Vernünftiger wäre es keinen Tweener zu verpflichten und dafür halt etwas Geld zurückzubehalten um nachzuverpflichten.
Denn wie sinnvoll war es in der Vergangenheit, dann einen Alex King dauerhaft auf PF spielen zu lassen, Bryce Taylor oder Hunt auf PG? Was bringen so Notlösungen?
Bevor ich da welche hinstelle, die da nicht wirklich gut drin sind verpflichte ich lieber einen, der die Position auch gelernt und seit jeher gespielt hat.Und was Bottermann angeht, wie schon in diesem Thread gesagt, wenn nicht jetzt, wann dann? Es wird allerhöchste Zeit, dass er viele BBL-Minuten bekommt, sonst muss man es dann demnächst auch nicht mehr versuchen, dann wurde verpasst ihn in den wichtigen Jahren einzusetzen. Er muss auch nirgends lernen oder sich in der Pro A länger beweisen, er muss nur auf hohem Niveau spielen dürfen. Der Rest kommt fast von alleine.
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Vernünftiger wäre es keinen Tweener zu verpflichten und dafür halt etwas Geld zurückzubehalten um nachzuverpflichten.
Denn wie sinnvoll war es in der Vergangenheit, dann einen Alex King dauerhaft auf PF spielen zu lassen, Bryce Taylor oder Hunt auf PG? Was bringen so Notlösungen?
Bevor ich da welche hinstelle, die da nicht wirklich gut drin sind verpflichte ich lieber einen, der die Position auch gelernt und seit jeher gespielt hat.Und was Bottermann angeht, wie schon in diesem Thread gesagt, wenn nicht jetzt, wann dann? Es wird allerhöchste Zeit, dass er viele BBL-Minuten bekommt, sonst muss man es dann demnächst auch nicht mehr versuchen, dann wurde verpasst ihn in den wichtigen Jahren einzusetzen. Er muss auch nirgends lernen oder sich in der Pro A länger beweisen, er muss nur auf hohem Niveau spielen dürfen. Der Rest kommt fast von alleine.
Seh ich genauso. Sollte sich einer der zwei Center verletzten kann man immernoch Nachverpflichten.
Wobo noch einen Center vor die Nase setzen ist absolut sinnfrei. Dann kann man ihn gleich an nen anderen Club ausleihen. -
Wieim Basketsforum zu lesen ist, hat sich Alex King wohl ordentlich verzockt und damit um einen neuen Vertrag gebracht. Finde ich nicht schlimm. Mal sehen, welche Deutschen jetzt den Weg zu uns finden… Das bedeutet dann auch, dass er für die zwei Plätze aus dem alten Team nicht in Frage kommt. Dann tippe ich mal auf Flomo und Tyndale.
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Bei der Meldung im Basketsforum handelt es sich um ein Gerücht… Ihn deshalb jetzt als “Abzocker” darzustellen ist sicher nicht richtig
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Ich wär dankbar, wenn wir nicht auch noch bei Schönen Dunk über Gerüchte diskutieren, die irgendwer in der Muckibude aufgeschnappt haben will. Auch wenn es in dem Fall die Baskets-Muckibude war, das macht es nicht viel besser.
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Wehe der DUKE hätte das geschreiben, da habe ich diesmal anderen überlassen, aber es ist und bleibt doch eh alles Gerüchte… wir werden es nie erfahren oder Hollywood !?
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Wehe der DUKE hätte das geschreiben, da habe ich diesmal anderen überlassen, aber es ist und bleibt doch eh alles Gerüchte… wir werden es nie erfahren oder Hollywood !?
Time will tell, Duke, time will tell.
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Flomo ist auch weg….tja, weiß selber nicht, wie ich das finden soll! Eigentlich sehr, sehr schade, sportlich wahrscheinlich eher die richtige Entscheidung!!!
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Kopf sagt: Nachvollziehbar. Bauch sagt: dislike!
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Flomo ist auch weg…
Scheinbar handeln die Bonner Verantwortlichen wirklich so konsequent wie es angekündigt wurde und m.E. auch erforderlich ist.
Selbst dann handeln sie so, wenn es bei Integrationsfiguren wie Flomo sehr schwer fällt und die Unmutsbekundungen der Fans nicht ohne sein werden…
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Leider die richtige Entscheidung, auch wenn es sicher in ganz Bonn keine Person gibt die ihn nicht gerne weiter in Magenta gesehen hätte.
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Nun muss auch Patrick gehen: immer gute Laune und 110% Energie, auch nach den gesundheitlichen Rückschlägen; immer nah an den Fans. Bitter, aber ich glaube, es macht wenig Sinn, nur halbe Sachen zu machen. Wenn schon aufräumen, dann richtig.
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Flomo ist auch weg…
Scheinbar handeln die Bonner Verantwortlichen wirklich so konsequent wie es angekündigt wurde und m.E. auch erforderlich ist.
Selbst dann handeln sie so, wenn es bei Integrationsfiguren wie Flomo sehr schwer fällt und die Unmutsbekundungen der Fans nicht ohne sein werden…
Hm, hat sich da echt groß was geändert? Letztes Jahr wurden Artur, JJ und John Bowler nicht verlängert. Wenn das nicht auch konsequent war…
Der Verein wäre schlecht beraten, wenn er aus Angst vor Unmutsbekundungen eine logische, richtige Entscheidung nicht treffen würde. Ich denke aber auch nicht, dass es im Falle von Flomo zu Unmutsbekundungen kommt. Die PM ist doch deutlich geschrieben und gibt das Dilemma gut wieder. Die Baskets können nicht aus sentimentalen Gründen einen Spieler verpflichten, der dann einen Platz in der Rotation belegt und vor allem Geld verbrennt. Da hätte ich lieber eine neue Wundertüte, wie es Flomo vor fünf Jahren war…
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Wirklich schade. Er war für mich “echt Baskets”. Immer 100% Einsatz, immer gut drauf, ein toller Typ. Mit einer Träne im Auge wünsche ich ihm und seiner Familie alles Gute!
Schade, wären wir Bayern München, könnten wir ihn als Fanbeauftragten behalten.
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(…) Letztes Jahr wurden Artur, JJ und John Bowler nicht verlängert. Wenn das nicht auch konsequent war… (…)
Dass der Vertrag von JJ nicht verlängert wurde, lag doch eher an der Absprache zwischen den Trainerbrüdern, oder? „Hm, ich habe den JJ, tauschst du gegen Folarin Campbell?“ (-:
Was habt ihr mit dem eigentlich gemacht?