Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2011/2012
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Der wird jetzt aber auch schon 22. Als Talent nicht mehr ganz frisch. Wäre natürlich ne schöne junge deutsche Achse: Fabi, Seiferth, WoBo…
Dann hätte ich noch gerne Herber für die 2.
Dazu sechs starke Ausländer (den einen oder anderen Litauer dabei) und noch etwas Kohle für den Notfall.Und Heimspiele SAMSTAGS.
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Herber wäre eine feine Sache - aber ob der für das LowBudgetGehalt & eine PrePaidKarte kommt halte ich für fraglich…
Leider auch sehr verletzungsanfällig -
Warum wollen hier alle Herber? Der Kerl war interessant, als er vom College kam, meinte aber sich einen zwienern zu müssen.
Inzwischen ist er 28, man weiß nicht, wo sein einst mal guter 3er hin ist und dazu sind in seinem Knie mehr Schrauben als Nieten im Empire State Building.
Da hätte ich definitiv lieber ne Rückholaktion für AK11, wenn so ein Spielertyp gesucht wird. -
Da scheiden sich leider die Geister
Der Verein will auch mehr Abendspiele, denn Nachmittags kommen mehr Familien mit Kinder, die bringen keinen Umsatz & bei Abendspielen stimmt der Bierumsatz, wenigstens! -
Klares Votum pro Abendspiele! Denn Sonntagsnachmittags unternehm ich lieber was mit meinen Kindern - und das nicht im Telekom Dome…
Und was sagen Zappa? Seiferth, Jordan, King… Meinetwegen gerne!
Mannomann, irgendwie auch keine Grundlage, wenn man noch gar nichts über den kommenden Kader weiß -langweilig!
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Mal was anderes: Ist das bei ALBA wirklich derselbe Bryce Taylor, der für uns gespielt hat? Macht auf mich einen komplett anderen Eindruck - und das fängt schon bei den Haaren an. Der Junge ist ja richtig emotional, reißt seine Kollegen mit und spielt bissige Defense. Warum hat man das bei uns nicht aus ihm herausgekitzelt? Gefällt mir richtig gut, der Junge!
Bryce hat in Bonn doch ganz ähnlich gespielt. Am Ende war die Bänderverletzung aber ein ziemlicher Hemmschuh. Wer weiss wie es gegen Bamberg ausgegangen wäre, wenn er fit gewesen wäre…
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Dazu fällt mir auch ein: die Aufgabe eines Trainers ist es ja, aus seinen Spielern das bestmögliche Potenzial abzurufen.Das hat m.E. diese Saison überhaupt nicht geklappt - z.B. hat Tim bei weitem nicht das gezeigt, was er wirklich kann und das liegt nicht immer nur an dem Lebenswandel der Spieler.
Desweiteren fände ich es allgemein ganz gut, wenn der Verein seine Rolle vom einsamen gallischen Dorf mal aufgeben & endlich mal professionell arbeiten würde. -
Finde es amüsant, dass einige noch nicht weggesteckt haben, dass Mike Koch als Trainer bleibt. Sind doch erstaunlich viele Spitzen, die da noch regelmäßig kommen….
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Ja, stimmt, aber nur weil einzelne Personen sich immer wiederholen, wird es nicht mehr zur Wahrheit…
Mike Koch war und bleibt Trainer!
Wem’s nicht passt kann ja gehen oder bleiben. Mich nerven diese ständigen Wiederholungen der selben Sätze langsam!logo
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Dazu fällt mir auch ein: die Aufgabe eines Trainers ist es ja, aus seinen Spielern das bestmögliche Potenzial abzurufen.Das hat m.E. diese Saison überhaupt nicht geklappt - z.B. hat Tim bei weitem nicht das gezeigt, was er wirklich kann und das liegt nicht immer nur an dem Lebenswandel der Spieler.
Desweiteren fände ich es allgemein ganz gut, wenn der Verein seine Rolle vom einsamen gallischen Dorf mal aufgeben & endlich mal professionell arbeiten würde.Auch wenn das Murmeltier ewig grüßt und ich mal wieder über das Troll-Stöckchen springe:
A: Gerade Mike hat es in den letzten Jahren immer wieder geschafft, aus eher durchschnittlichen Spielern das Bestmögliche herauszuholen. Das sollte man auch nach einer schlechten Saison nicht so einfach vergessen.
B: Es gibt sicher nicht viele BBL-Vereine, die professioneller arbeiten.
Das gallische Dorf wurde spätestens beim Umzug in die neue Halle verlassen. Aber nur für deinen Hinterkopf: Das gallische Dorf war äußerst erfolgreich. Sollen die Baskets deiner Meinung nach lieber die Römer sein?
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Dazu fällt mir auch ein: die Aufgabe eines Trainers ist es ja, aus seinen Spielern das bestmögliche Potenzial abzurufen.Das hat m.E. diese Saison überhaupt nicht geklappt - z.B. hat Tim bei weitem nicht das gezeigt, was er wirklich kann und das liegt nicht immer nur an dem Lebenswandel der Spieler.
Desweiteren fände ich es allgemein ganz gut, wenn der Verein seine Rolle vom einsamen gallischen Dorf mal aufgeben & endlich mal professionell arbeiten würde.Auch wenn das Murmeltier ewig grüßt und ich mal wieder über das Troll-Stöckchen springe:
A: Gerade Mike hat es in den letzten Jahren immer wieder geschafft, aus eher durchschnittlichen Spielern das Bestmögliche herauszuholen. Das sollte man auch nach einer schlechten Saison nicht so einfach vergessen.
B: Es gibt sicher nicht viele BBL-Vereine, die professioneller arbeiten.Das gallische Dorf wurde spätestens beim Umzug in die neue Halle verlassen. Aber nur für deinen Hinterkopf: Das gallische Dorf war äußerst erfolgreich. Sollen die Baskets deiner Meinung nach lieber die Römer sein?
Danke, dass Du über das Troll-Stöckchen gesprungen bist, denn scheinbar kapiere ich langsamer als viele andere
Punkt A: mache nicht alles an einer Saison fest, aber als der Trainer den Verein übernommen hat, war es ja auch kein abgerodeter Wald, ein gewisser Grundstock, war ja immernoch da. Gerade den jungen Spielern hätte man mehr Verantwortung geben müssen.
Punkt B: da haben wir leider eine völlig unterschiedliche Auffassung von Professionalität Hier würde ich einen grossen Unterschied zwischen Professionellem Anspruch & Umsetzung machen.
Punkt Das gallische Dorf hatte auch Zaubertrank. Ich meine das als Metapher und nicht Punkt der Infrastruktur…manchmal scheint es, als fühle man sich in der OpferRolle sehr wohl…Wenn ich die abfälligen Bemerkungen über den FCB schon höre, hat das etwas mit sportlichem Wettkampf zu tun! -
Korrekt, kölscher Nachbar. Wir sollten es uns abgewöhnen, über diese Stöckchen zu springen. Das Problem ist nur, oft genug vorgetragen von immer den gleichen anonymen Usern und immer neuen Erst-Usern, bleibt irgendwas beim Leser hängen und verselbstständigt sich, wie z.B. der niemals bewiesene Vorwurf, dass die Telekom Baskets Bonn nicht professionell sind. Gerne auch als “Generalabrechnung” im letzten Satz.
Ich find’s unverschämt und mich nervt es.
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mich nerven die Por-Koch-Kommentare, die im übrigen auch immer die selben sind.
Was nun?
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Ich habe in meinem Beitrag für keine Seite Partei ergriffen.Einfach mal den Ball flachhalten und nicht ständig über irgendwelche Stöckchen springen…das würde schon helfen.
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Kein Problem: lasse mich gerne eines besseren Belehren.
Was bringt Dich zu der Annahme, dass die Baskets professionell arbeiten? -
Koch war und bleibt unsere Trainer, also müssen wir das Beste für die nächsten 2 Jahre daraus machen. Geben wir Ihm jetzt mal 4-6 Wochen Zeit um neue Spieler zu sichten, damit wir dann über die Neuverpflichtungen diskutieren können.
Das Positivste ist doch, dass es eigentlich nicht mehr schlimmer kommen kann. -
Bryce hat in Bonn doch ganz ähnlich gespielt. Am Ende war die Bänderverletzung aber ein ziemlicher Hemmschuh. Wer weiss wie es gegen Bamberg ausgegangen wäre, wenn er fit gewesen wäre…
Das sehe ich aber auch so! Defensiv mag er jetzt zwar besser spielen, aber er hatte bei uns ja auch mit kleineren Verletzungen zu kämpfen, die seine Defense beeinträchtigt haben…
Ansonsten hat er echt gute Voraussetzungen, um ein guter Verteidiger zu sein - er ist schnell, er ist athletisch und er ist intelligent.
Bei Alba musst du als Spieler schon alles in die Waagschale werfen, um angemessene Spielzeit zu bekommen. Seine Entwicklung freut mich für ihn, aber er spielt halt im falschen Trikot
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Was bringt Dich zu der Annahme, dass die Baskets professionell arbeiten?
Üblicher Propagandatrick, erst müssten Belege für das Gegenteil her.
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Belege wird schwierig - ich sprach von Annahmen anhand der Fakten:
Eine über Jahre hinweg, vermeintlich verschworener, Clan entwickelt sich zur Professionalität: Wo bleibt da die Objektivität?
nehmen wir die sportliche Führung:
wer von denen ist im professionellen Sport zu Hause ( d.h. verfügt über Erfahrung) oder verfügt gar über Kentnisse, Netzwerke die über BBDeutschland hinausgehen? - Es gab mal, zu anderen Zeiten, eine Kombination: die die neue, mit der alten Welt verbunden hat, richtig?
Diese ist mir einfach zu einseitig. -
Nicht das schon wieder… Das ist der Wechselbörse Fred!
Genau.
Über die Professionalität bei den Baskets wurde hier:
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t24467_Sponsoren–und-Strukturstagnation-in-Bonn.htm
bereits 13 Seiten lang diskutiert.
@blonderkorb
da kannst du dich ja mal reinlesen. Die meisten die hier schreiben, haben sich auch damals an der Diskussion beteiligt. -
Gelöscht, baskie hat Recht.
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Ah ok,
dann werde ich mich da mal reinlesen - aber vorab: Wie ist die Diskussion denn ausgegangen?
Ist lt. mehrheitlicher Meinung der Verein nun professionell oder nicht? -
…
Ist lt. mehrheitlicher Meinung der Verein nun professionell oder nicht?Mal so, mal so…
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nehmen wir die sportliche Führung:
wer von denen ist im professionellen Sport zu Hause ( d.h. verfügt über Erfahrung) oder verfügt gar über Kentnisse, Netzwerke die über BBDeutschland hinausgehen? - Es gab mal, zu anderen Zeiten, eine Kombination: die die neue, mit der alten Welt verbunden hat, richtig?
Diese ist mir einfach zu einseitig.@baskie + BrankoFan
blonderkorb fragt hier nach den Kenntnissen der sportlichen Führung und nach dem Vorhandensein von entsprechenden Netzwerken außerhalb Deutschlands. Sind diese Punkte nicht wichtige Grundlagen für eine erfolgreiche Transferpolitik? Sind diese Punkte dann nicht hier im “Wechselbörsenthread” genau richtig aufgehoben (Achtung: Rhetorische Frage ;-))
Also diese teilweise übertriebenen Reaktionen auf alles, was nur irgendwie kritisch hinterfragt, ohne sich auch nur ansatzweise inhaltlich damit auseinandergesetzt zu haben ist nicht nachvollziehbar.
Ist es denn wirklich falsch, sich einmal zu fragen, ob man z.B. damals mit Arvid Kramer mit guten Kontakten und Kenntnissen in den USA und den jeweiligen Trainern mit guten Kontakten und Kenntnissen im europäischen BB nicht wesentlich breiter aufgestellt war?
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nehmen wir die sportliche Führung:
wer von denen ist im professionellen Sport zu Hause ( d.h. verfügt über Erfahrung) oder verfügt gar über Kentnisse, Netzwerke die über BBDeutschland hinausgehen? - Es gab mal, zu anderen Zeiten, eine Kombination: die die neue, mit der alten Welt verbunden hat, richtig?
Diese ist mir einfach zu einseitig.@baskie + BrankoFan
blonderkorb fragt hier nach den Kenntnissen der sportlichen Führung und nach dem Vorhandensein von entsprechenden Netzwerken außerhalb Deutschlands. Sind diese Punkte nicht wichtige Grundlagen für eine erfolgreiche Transferpolitik? Sind diese Punkte dann nicht hier im “Wechselbörsenthread” genau richtig aufgehoben (Achtung: Rhetorische Frage ;-))
Also diese teilweise übertriebenen Reaktionen auf alles, was nur irgendwie kritisch hinterfragt, ohne sich auch nur ansatzweise inhaltlich damit auseinandergesetzt zu haben ist nicht nachvollziehbar.
Ist es denn wirklich falsch, sich einmal zu fragen, ob man z.B. damals mit Arvid Kramer mit guten Kontakten und Kenntnissen in den USA und den jeweiligen Trainern mit guten Kontakten und Kenntnissen im europäischen BB nicht wesentlich breiter aufgestellt war?
Ich sag ja nicht, dass die Frage nicht berechtigt ist. Aber ich verweise nur auf einen Thread, in dem über diese Frage schon 13 Seiten lang diskutiert wurde und in den diese Fragen deutlich besser rein passen.
Was an der Reaktion übertrieben war, oder wo ich mich jetzt nicht mit dem Inhalt des Postings befasst habe, müsstest du mir vielleicht nochmal näher erläutern. Das erkenne ich anscheinend nicht.
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kann ich nicht nachvollziehen, warum die Frage nach den sportlichen Kenntnissen und den vorhandenen Werkzeugen für eine erfolgreiche Transferpolitik der sportlichen Führung besser in einen Thread zum Thema Sponsorenakquise und Strukturstagnation gehören soll, der sich maßgeblich mit den wirtschaftlichen Problematiken beschäftigt. Daher auch mein Eindruck, dass Du Dich inhaltlich nicht mit der Fragestellung auseinandergesetzt hast. Die übertriebenen Reaktionen habe ich nicht bei Dir ausgemacht. Sorry, hier habe ich nicht genügend differenziert.
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nehmen wir die sportliche Führung:
wer von denen ist im professionellen Sport zu Hause ( d.h. verfügt über Erfahrung) oder verfügt gar über Kentnisse, Netzwerke die über BBDeutschland hinausgehen? - Es gab mal, zu anderen Zeiten, eine Kombination: die die neue, mit der alten Welt verbunden hat, richtig?
Diese ist mir einfach zu einseitig.@baskie + BrankoFan
blonderkorb fragt hier nach den Kenntnissen der sportlichen Führung und nach dem Vorhandensein von entsprechenden Netzwerken außerhalb Deutschlands. Sind diese Punkte nicht wichtige Grundlagen für eine erfolgreiche Transferpolitik? Sind diese Punkte dann nicht hier im “Wechselbörsenthread” genau richtig aufgehoben (Achtung: Rhetorische Frage ;-))
Also diese teilweise übertriebenen Reaktionen auf alles, was nur irgendwie kritisch hinterfragt, ohne sich auch nur ansatzweise inhaltlich damit auseinandergesetzt zu haben ist nicht nachvollziehbar.
Ist es denn wirklich falsch, sich einmal zu fragen, ob man z.B. damals mit Arvid Kramer mit guten Kontakten und Kenntnissen in den USA und den jeweiligen Trainern mit guten Kontakten und Kenntnissen im europäischen BB nicht wesentlich breiter aufgestellt war?
Nö, ich finde, dass die Thematik (von blonderkorb) sehr viel besser in den von BrankoFans zitierten Fred passt (und dort ja auch schon mehr als ausführlich diskutiert wurde). Bevor jetzt alles nochmal hier auf die Tapete kommt, habe eben darauf verwiesen. Ich habe seinen Eintrag weder bewertet noch besonders übertrieben reagiert …
Edit @Alex lies noch mal die ersten Seiten dieses besagten Freds, dann weißt Du was ich meine …
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Internationale Kontakte und Netzwerke ist natürlich eine wichtige Frage. Aber können andere BBL Clubs dies so nachweislich für sich beanspruchen, dass sie dadurch einen Vorteil gegenüber Bonn haben?
Ich meine dies wirklich mehr als Frage , denn als Statement. Spontan fällt mir Didin, Düsseldorf, Türkei ein.
Bei den Baskets fallen mir Gerüchte ein wie:
Pesic empfiehlt Soce, der Trainersohn scoutet, Arvid hat lange Zeit in den USA Ausschau gehalten, man arbeitet gerne nur mit bestimmten Spieleragenturen, die auch wiederum eher Spieler aus bestimmten Regionen haben.
Und jetzt tauchen Gerüchte auf, man wolle den Blick Richtung Osten richten.Hinzu kommt jetzt das Statement von Koch auf Center Tv, man müsse sich intensiver über den Charakter der Spieler informieren. Dies ginge z.B. dadurch, dass man sich mit seinen Mitspielern unterhält, seinen Trainern etc. Dies ist doch ganz klar eine Frage von Kontakten und Netzwerken. Und für diesen Wechselthread bedeutet dies, dass neben PPG und … insbesondere der Charakter eine Rolle spielt.
Und dann heißt es auch fröhlich sammeln, ob dieser Spieler trotz Wasserpfeife und intensiven Discobesuchen seinen Hintern pünktlich in die Halle kriegt. Hole ich dagegen einen ganz jungen Musterknaben oder Klosterschüler, so weiß ich nicht, ob der auch ein solcher bleibt.Netzwerkeln mit Charakterfragen ist aber auch nicht ganz einfach. Den Gerüchten nach hat Brad Traina nach jedem Training noch 1000 Schuß extra hingefleißelt und doch schon vor einem möglichen Weiterkommen in den PO sein Rückflugticket terminiert. Für Charakterfragen braucht man beide Infos.
Also ich mag die yellopress stories zu Spielern und finde die Netzwerkfrage recht interessant, auch in Hinblick auf die Konkurrenz.
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Ist es denn wirklich falsch, sich einmal zu fragen, ob man z.B. damals mit Arvid Kramer mit guten Kontakten und Kenntnissen in den USA und den jeweiligen Trainern mit guten Kontakten und Kenntnissen im europäischen BB nicht wesentlich breiter aufgestellt war?
Wieviele Spieler wurden von Arvid denn in den USA entdeckt und verpflichtet? Hurl und sonst? Mike Mardesich?
Oder kamen die meisten Spieler aus europäichen Ligen bzw. der BBl?
Miller, Rencher, MC kamen aus Kroatien, Hutchinson und Pastoe aus Bayreuth, einige Spieler aus Ungarn, Burke aus Schweden, Pratesi war in Leverkusen, Braun, Musch aus der BBL, Phelps hatte schon in Bamberg gespielt usw.
Möglicherweise musste er die Verpflichtungen absegnen, aber Bruno dürfte das nicht wirklich interessiert haben.
Fazit:
Unser Vorstand macht den Job seit fast 20 Jahren. Wieviel Erfahrung will man denn noch, und den einen oder anderen Kontakt wird man sicher haben. Das Menschen auch Fehler machen ist nunmal unsere Natur. Dies geschieht auch Trainern wie Spradley, Patrick oder Taylor denen man genau diese Kenntnisse des US-Marktes nachsagt. -
Ich weiss, mir wurde nahegelegt, mich in einen anderen Threat zu diesem Thema einzulesen, dass werde ich auch noch tun, aber dennoch möchte ich den Kommentar von DerBommel nicht unkommentiert lassen:
Entweder ich habe die Ironie in Deinem Beitrag überlesen oder ich muss meine Definition von Professionalität nochmals überdenken. Also Butter bei die Fische:
Der FCB hat u.a. einen Berater, Präsidenten whatever: mit Uli Hoeness DEN Sportfunktionär Deutschlands schlechthin, mit Dirk Bauermann & Berthold Bisselik die Creme-de-la-Creme der deutschen BasketballKunst und einen Sportmanager der sein Handwerk von der Pieke auf gelernt hat.
Kann Bonn da an Prodessionalität mithalten? Man überzeuge mich vom Gegenteil….
Bin gespannt, ob mich der 13-seitige Threat überzeugen kann…
@ MitBrett:
Da scheint mich jemand zu verstehen…
Was waren das für gestandene Spieler die dann plötzlich in Bonn landeten?
Gunter Behnke, als Europameister vom Meister noch Bonn zu einem Aufsteiger kommend, ebenso die Nationalspieler Tomic und Machowski - wer schlussendlich diese Kontakte hergestellt hat, ob jetzt Bruno oder Arvid, dass sei mal dahingestellt, aber in Bonn fehlt mir dieses “internationale” Flair oder wie auch immer man es nennen mag…
Bonn war lange Jahre eine richtig gute Adresse in der BBL-Landschaft, aber mittlerweile scheint vieles im Mittelmass zu versinken…Schade! -
mit Dirk Bauermann & Berthold Bisselik die Creme-de-la-Creme der deutschen BasketballKunst
und einen Sportmanager der sein Handwerk von der Pieke auf gelernt hat.
Haben sie? Wie heißt der denn? Du scheinst mehr zu wissen als der Rest der Welt!
@blonderkorb:Kann Bonn da an Prodessionalität mithalten? Man überzeuge mich vom Gegenteil….
Kann Bonn bei dem Etat der Bayern mithalten? Womit wir auch wieder bei der Kohle wären und bei dem Dir schon anvertrautem Thread.