Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2011/2012
-
JEDER darf sich hier auf SD in ALLEN Threads zu Wort melden. Und JEDER hat das Recht auf eine eigene Meinung, auch wenn sie noch so abstrus erscheint. Davon lebt dieses Forum doch und wenn alle derselben Meinung wären, hätte dieses Forum auch keinen Sinn. Solange der Inhalt nicht polemisch oder persönlich (d.h. beleidigend) ist, soll doch JEDER das schreiben, was er denkt!
Leider ist es so, dass eine Entwicklung bei dem Team so nicht erkennbar ist. Ich glaube @ schnatta hat recht damit, dass wir am Anfang nur schon sehr weit waren. Wir verharren, wenn man so will, immer noch bei dem Leistungs-Niveau von Saisonbeginn. Deswegen gewinnen wir mal, verlieren wir mal. Eine heutige Niederlage käme für mich alles andere als überraschend. Man wird erst während des Spiels sehen, was uns erwarten kann. Eine Prognose kann man leider trotz des Heimvorteils nicht abgeben, was natürlich auch an dem unberechenbaren Gegner liegt.
-
Ja die Hauptrunde entscheidet über den Platz unter den ausgeschiedenen Mannschaften.Die Länge der Viertelfinalserie ist unwichtig und ich hatte dich so verstanden,dass du sie als entscheidend gesehen hast. Hatte ich wohl falsch verstanden.
Nein, du hattest schon halb recht. Ich dachte zum Beispiel:
Wenn der Achtplatzierte eine Serie über 5 Spiele im VF erzwingen kann und dann erst rausfliegt, der Siebtplatzierte aber nur drei und dann rausfliegt, ist der Siebtplatzierte in der Endabrechnung hinter dem Achtplatzierten. Aber das scheint ja deiner Meinung nach falsch zu sein. Dies wäre allerdings bei der gleichen Anzahl an VF-Spielen nach der Hauptrunden-Platzierung entschieden worden. Dann hat Bonn ja gar keine Chance auf Europa…
Ich habe neulich auch nach dem genauen Qualimodus gefragt, und von @transzendent
folgende, sicherlich richtige Antwort bekommen:Es zählt ausschließlich die Abschlusstabelle nach den Playoffs für die sportliche Qualifikation (also Meister 1., Vize 2., bei beiden Halbfinalisten 3. und 4., und die Plätze 5-8 für die Viertelfinalisten). Teams, die in der gleichen Playoffrunde ausgeschieden sind, werden untereinander gemäß Tabelle der Hauptrunde platziert. Wie viele sportliche Startplätze wir für welchen Wettbewerb bekommen, ist noch relativ unklar.
-
Ja die Hauptrunde entscheidet über den Platz unter den ausgeschiedenen Mannschaften.Die Länge der Viertelfinalserie ist unwichtig und ich hatte dich so verstanden,dass du sie als entscheidend gesehen hast. Hatte ich wohl falsch verstanden.
Nein, du hattest schon halb recht. Ich dachte zum Beispiel:
Wenn der Achtplatzierte eine Serie über 5 Spiele im VF erzwingen kann und dann erst rausfliegt, der Siebtplatzierte aber nur drei und dann rausfliegt, ist der Siebtplatzierte in der Endabrechnung hinter dem Achtplatzierten. Aber das scheint ja deiner Meinung nach falsch zu sein. Dies wäre allerdings bei der gleichen Anzahl an VF-Spielen nach der Hauptrunden-Platzierung entschieden worden. Dann hat Bonn ja gar keine Chance auf Europa…
Ich habe neulich auch nach dem genauen Qualimodus gefragt, und von @transzendent
folgende, sicherlich richtige Antwort bekommen:Es zählt ausschließlich die Abschlusstabelle nach den Playoffs für die sportliche Qualifikation (also Meister 1., Vize 2., bei beiden Halbfinalisten 3. und 4., und die Plätze 5-8 für die Viertelfinalisten). Teams, die in der gleichen Playoffrunde ausgeschieden sind, werden untereinander gemäß Tabelle der Hauptrunde platziert. Wie viele sportliche Startplätze wir für welchen Wettbewerb bekommen, ist noch relativ unklar.
Danke für die Aufklärung! Bonn hat somit eigentlich keine Chance auf einen europäischen Startplatz, wenn man die Playoffs erreicht und im VF rausfliegt. Ob es erneut über eine Wildcard gehen könnte, wird man sehen. Allerdings ist es schöner, wenn man sich den europäischen Startplatz auch zukünftig wieder sportlich erarbeitet. Das wird in diesem Jahr nämlich leider nicht möglich sein.
-
@RaKe-:
@donnervogel: Kurzzeit Amnesie?
1. Dann nennt ihr BS halt kein Derby (meine aber zumindest von der anderen Seite derartiges gelesen zu haben…), dennoch schwach die knapp 200 km nicht zu fahren um sein Team zu unterstützen! (ich schreibe jetzt nicht wie das bei uns letzte Saison ohne jegliche PO-Hoffnung gehandhabt wurde)
2. Bobby Brown! Der vorher gehasste Idiot, wird nach der Trainerentlassung wieder gefeiert! Ist das nicht armselig?
…Kurz: Folarin Campbell hatte jegliche Anfeindung verdient! Was von ihm davor gegen die eigenen Fans etc. kam war untragbar (aber wir haben damit abgeschlossen)…3. München ist also nur von OL so weit weg? Faszinierend! An nem Samstag, der kein feiertag etc (also BRE-MUC sogar mit bezahlbaren Flügen). war, wo man sogar noch auf nem Playoffplatz stand, sein Team nicht unterstützen? So was gäbe es in Bonn nicht!
es tut mir abschließend sehr Leid, wenn ich deine Meinung der Bonner ins tiefste erschüttert habe, aber wenn man aus Oldenburger Sicht über Fans meckert, dann finde ich das nicht angebracht…
Aber es muss dich ja auch nicht interessieren schließlich produzieren wir hier alle nur heiße Luft!
Zu 1: Die Medien machen da ein Derby draus, weils ein Bundesland ist. Für uns ist es keins.
Zu 2. Bobby wurde vor der Saison gehypt, nicht von mir, ich sah diese Verpflichtung immer kritisch, war dann aber durchaus angetan, auch weil er in schlechten Spielen durch seine Aktionen noch was gerissen hat. Leider hat er in kritischen Phasen überdreht und so viel Kriitk auf sich gezogen. Von Fanseite und auch von Seiten der GF.
Gehasst haben ihn vielleicht irgendwelche Deppen, aber nicht die breite Masse.
Aber anscheinend entscheidest du , wer Kriitk verdient hat und wer nicht .
Zu 3. Was bezahlbar ist, entscheidet noch immer jeder selber und eine Busfahrt mitten im Winter zu planen ist nicht gerade wenig risikoreich únd es gibt für Familien auch noch andere Dinge zu finanzieren als den Support für sein Lieblingshobby.Ich habe im übrigen nicht über Fans (Mehrzahl) gemeckert, sondern einen Fan kritisiert, der seinem eigenen Team wünscht, dass es nicht in die Playoff kommt. Da eine Poffteilnahme von Bonn wirtschaftlich nicht unwichtig sein könnte, vergessen gewisse Kreise einfach…
So, ich will nicht weiter OT bleiben, stehe aber weiter zu meiner Meinung und weiß auch, dass in der Offsaison von Bonner Seite auch ggf. in unserem Wechselfred geschrieben wird, was ja letztlich auch ok ist und SD auch ausmacht. -
@RaKe-:
@donnervogel: Kurzzeit Amnesie?
1. Dann nennt ihr BS halt kein Derby (meine aber zumindest von der anderen Seite derartiges gelesen zu haben…), dennoch schwach die knapp 200 km nicht zu fahren um sein Team zu unterstützen! (ich schreibe jetzt nicht wie das bei uns letzte Saison ohne jegliche PO-Hoffnung gehandhabt wurde)
2. Bobby Brown! Der vorher gehasste Idiot, wird nach der Trainerentlassung wieder gefeiert! Ist das nicht armselig?
…Kurz: Folarin Campbell hatte jegliche Anfeindung verdient! Was von ihm davor gegen die eigenen Fans etc. kam war untragbar (aber wir haben damit abgeschlossen)…3. München ist also nur von OL so weit weg? Faszinierend! An nem Samstag, der kein feiertag etc (also BRE-MUC sogar mit bezahlbaren Flügen). war, wo man sogar noch auf nem Playoffplatz stand, sein Team nicht unterstützen? So was gäbe es in Bonn nicht!
es tut mir abschließend sehr Leid, wenn ich deine Meinung der Bonner ins tiefste erschüttert habe, aber wenn man aus Oldenburger Sicht über Fans meckert, dann finde ich das nicht angebracht…
Aber es muss dich ja auch nicht interessieren schließlich produzieren wir hier alle nur heiße Luft!
Zu 1: Die Medien machen da ein Derby draus, weils ein Bundesland ist. Für uns ist es keins.
Zu 2. Bobby wurde vor der Saison gehypt, nicht von mir, ich sah diese Verpflichtung immer kritisch, war dann aber durchaus angetan, auch weil er in schlechten Spielen durch seine Aktionen noch was gerissen hat. Leider hat er in kritischen Phasen überdreht und so viel Kriitk auf sich gezogen. Von Fanseite und auch von Seiten der GF.
Gehasst haben ihn vielleicht irgendwelche Deppen, aber nicht die breite Masse.
Aber anscheinend entscheidest du , wer Kriitk verdient hat und wer nicht .
Zu 3. Was bezahlbar ist, entscheidet noch immer jeder selber und eine Busfahrt mitten im Winter zu planen ist nicht gerade wenig risikoreich únd es gibt für Familien auch noch andere Dinge zu finanzieren als den Support für sein Lieblingshobby.Ich habe im übrigen nicht über Fans (Mehrzahl) gemeckert, sondern einen Fan kritisiert, der seinem eigenen Team wünscht, dass es nicht in die Playoff kommt. Da eine Poffteilnahme von Bonn wirtschaftlich nicht unwichtig sein könnte, vergessen gewisse Kreise einfach…
So, ich will nicht weiter OT bleiben, stehe aber weiter zu meiner Meinung und weiß auch, dass in der Offsaison von Bonner Seite auch ggf. in unserem Wechselfred geschrieben wird, was ja letztlich auch ok ist und SD auch ausmacht.2. FC hat es verdient, da er den Club, seine fans und ganz Bonn mit Füßen getreten hat und wurde dafür berechtigterweise aus der stadt gejagt. Bobby Brown hat den basketball gespielt den man erwarten konnte……
3. Natürlich, ne Busfahrt ist immer ein Risiko und ist auch immer teuer, aber in Bonn besteht die Fangruppe bei weitem auch nicht nur aus Neureichen und Gut-verdienern… Wer (Teile eurer fan"szene") online und im direkten Gespräch dermaßen oft die Klappe so groß aufreißt, von denen sollte man schon erwarten auch nach München zu fahren.
Ich teile die angeprochene Meinung zwar nicht, aber ich kann sie nachvollziehen!
-
@RaKe: Hast du ein Problem mit uns Oldenburgern? Mir ist in letzter Zeit schon öfter aufgefallen, dass du dich extrem herablassend über irgendwelche Oldenburger Posts äußerst. Vlt. solltest du mal erzählen, woher deine Informationen zu den Behauptungen stammen ?
Zu den Äußerungen von baskets09 und donnervogel ist eigentlich nicht viel hinzuzufügen.
Nur noch einmal zu der Auswärtsfahrt nach München: Es waren eine ganze Menge Oldenburger Fans vor Ort, die danach (wie so oft in dieser Saison) tief enttäuscht den Heimweg antreten mussten.
Außerdem möchte ich mal zu bedenken geben, dass es für uns Nordlichter (und dazu zählen ich auch die Eisbären und die Dragons) nicht immer einfach ist mit großen Fan-Gruppen zu den vielen Spielen im Süden der Republik zu reisen. Das sind dann schonmal locker 800 km, die zu bewältigen sind. Bonn ist im Gegensatz dazu doch wesentlich zentraler gelegen. -
Das ist doch hier kein Wettbewerb, welche Fans und wie viele Fans inwiefern am besten supporten. Ich bin beispielsweise froh, dass ich wenigstens die Heimspiele am Wochenende wahrnehmen kann. Wenn man es einrichten kann, dann ist eine Auswärtsfahrt sicherlich eine schöne Sache, aber es gibt tatsächlich neben dem Basketball auch noch das richtige Leben.
Also, diese Behauptung, dass man keiner guter Fan sei, wenn man sein Team nicht auswärts unterstützt, ist doch totaler Unsinn. Wer regelmäßig die Zeit dafür hat, kann das ja auch tun, aber diejenigen, die es nicht können, sind deswegen keine Verräter oder dergleichen.
-
Das ist doch hier kein Wettbewerb, welche Fans und wie viele Fans inwiefern am besten supporten. Ich bin beispielsweise froh, dass ich wenigstens die Heimspiele am Wochenende wahrnehmen kann. Wenn man es einrichten kann, dann ist eine Auswärtsfahrt sicherlich eine schöne Sache, aber es gibt tatsächlich neben dem Basketball auch noch das richtige Leben.
Also, diese Behauptung, dass man keiner guter Fan sei, wenn man sein Team nicht auswärts unterstützt, ist doch totaler Unsinn. Wer regelmäßig die Zeit dafür hat, kann das ja auch tun, aber diejenigen, die es nicht können, sind deswegen keine Verräter oder dergleichen.
Sehe ich genauso, aber dieses “guter Fan” “schlechter Fan” gerede nimmt ja gerne mal überhand.
Zu Pennenfeldzeiten hats das noch nicht gegeben -
Das ist doch hier kein Wettbewerb, welche Fans und wie viele Fans inwiefern am besten supporten. Ich bin beispielsweise froh, dass ich wenigstens die Heimspiele am Wochenende wahrnehmen kann. Wenn man es einrichten kann, dann ist eine Auswärtsfahrt sicherlich eine schöne Sache, aber es gibt tatsächlich neben dem Basketball auch noch das richtige Leben.
Also, diese Behauptung, dass man keiner guter Fan sei, wenn man sein Team nicht auswärts unterstützt, ist doch totaler Unsinn. Wer regelmäßig die Zeit dafür hat, kann das ja auch tun, aber diejenigen, die es nicht können, sind deswegen keine Verräter oder dergleichen.
Genauso sieht es aus.
Wenn die Schüler und Fans ohne Familie, die zur Zeit noch alle zwei Wochen gerne auf Tour gehen, eines Tages Familie haben, werden sie vielleicht auch einsehen müssen, dass es nicht ohne weiteres machbar ist, alles mitzunehmen. -
Ich hoffe nur, dass morgen endlich der Spuk vorbei ist und die Baskets eine Chance auf ein reinigendes Gewitter erhalten. Dazu ist eine Niederlage notwendig. Sonst geht der ganze Scheiß doch in der kommenden Saison genau so weiter.
Das Team hat sich seit dem Saisonbeginn kaum bis gar nicht weiterentwickelt. Weder in der Defense, noch in der Offense. Und bis auf den Monat wo Veikalas ausgefallen ist, hatten wir auch keine Verletzungsprobleme. Das Team müsste aus meiner Sicht jetzt wesentlich weiter sein. Ist es aber nicht. Bezeichnend, dass wir immer noch nur mit 6 festen Rotationsspielern und max. 2 Leuten für 5 bis max. 10 Minuten spielen.
Nein, so leid es mit für den ein oder anderen Spieler tut (aber auch nicht alle!), die Playoffs zu erreichen wäre das falsche Signal für die Baskets-Zukunft.
Tschö…
Reisende soll man nicht aufhalten. -
@RaKe: Hast du ein Problem mit uns Oldenburgern? Mir ist in letzter Zeit schon öfter aufgefallen, dass du dich extrem herablassend über irgendwelche Oldenburger Posts äußerst. Vlt. solltest du mal erzählen, woher deine Informationen zu den Behauptungen stammen ?
.JA! Ich finde diese Art von vielen aus euren Reihen einfach unmöglich! Vllt. muss ich mir ankreiden, dass ich mich nicht an meine eigene Vorgabe (mich nicht an Diskussionen mit OL-fans zu beteiligen) gehalten habe.
Ich entschuldige mich, dass ich meine Meinung geäußert habe, nehme sie aber nicht zurück. Wenn einer von euch an einer differenzierteren Diskussion interessiert ist, gerne per PN!
Aber hier können wir ja mit OT aufhören….Ich bin jetzt den Playoffeinzug feiern!
-
@RaKe-:
@RaKe: Hast du ein Problem mit uns Oldenburgern? Mir ist in letzter Zeit schon öfter aufgefallen, dass du dich extrem herablassend über irgendwelche Oldenburger Posts äußerst. Vlt. solltest du mal erzählen, woher deine Informationen zu den Behauptungen stammen ?
.JA! Ich finde diese Art von vielen aus euren Reihen einfach unmöglich! Vllt. muss ich mir ankreiden, dass ich mich nicht an meine eigene Vorgabe (mich nicht an Diskussionen mit OL-fans zu beteiligen) gehalten habe.
Ich entschuldige mich, dass ich meine Meinung geäußert habe, nehme sie aber nicht zurück. Wenn einer von euch an einer differenzierteren Diskussion interessiert ist, gerne per PN!
Aber hier können wir ja mit OT aufhören….Ich bin jetzt den Playoffeinzug feiern!
Sorry,aber was ist an Oldenburger Post so viel unmöglicher als an denen von anderen Usern? Würde mich jetzt doch interessieren. Vielleicht können wir so den SD Benimmkurs umgehen.
Trotz allem. Glückwunsch zum Playoffseinzug. Ärgert zumindest ein wenig die Bamberger.
-
Die Playoffs sind zwar noch zu spielen, aber dieses Team will ich in der kommenden Saison sehen:
PG: Jordan, Battle
SG: Veikalas, Mangold
SF: NEUER STARTER, Thülig, Koch
PF: Gaffney, NEUER BACKUP
Ensminger, Wohlfahrt-BottermannHätte natürlich den Vorteil, dass man eingespielt ist. Und das kann besonders vor dem Hintergrund, dass es wieder enorm eng wird in der Liga um die Playoff-Plätze ausschlaggebend sein, dass man eben am Saisonanfang schon konstant seine Punkte einfährt.
Ein Deutscher wäre da noch zu vepflichten von den 2 offenen Spots. Enorm wichtig erscheint mir, dass man Mangold hält, da man sonst auf die Suche nach einem weiteren Deutschen gehen muss, was sowieso sehr schwierig wird. Am liebsten wäre mir Zwiener auf der 3 und dann kann man noch einen ausländischen Backup 4er holen. Nach der Playoff-Qualifikation und den m ehr an Telekom-Geldern und von den Gehältern Hain, Serapinas und Buljan sollte das vielleicht sogar möglich sein.
-
Sehe ich fast genauso, nur das ich Battle nicht umbedingt halten muss. Ich finde er ist zu wenig PG um Jordan sinnvoll zu entlasten. Auf der 2 gefällt er mir sehr gut, aber weder er noch Mangold sind echte 1er.
PG: Jordan (25 min), starker PG/SG (15 min), Jönke (mit langfristigem Vertrag und Minuten in Rhöndorf)
SG: Veikalas (25 min), Mangold (10 min), starker PG/SG (5 min)
SF: Zwiener (20 min), Thülig (10-15), Koch (5-10)
PF: Starker PF (20-25 min), Gaffney (15-20)
Gaffney (5-10 min), Ensminger (20 min), Wohlfahrt-Bottermann (10-15 min)Auf der 4 evt. noch mit Casper (falls der nicht ans College geht), der aber weiterhin in Rhöndorf Minuten sammelt.
-
Dann sag ich auch mal was dazu!
PG: Jordan (30 min), Mangold (10 min)
SG: Veikalas (20 min), SF/SG Combo Athlet (Reboundstark) (15 min), Mangold (5 min)
SF: SF/SG Combo Athlet (Reboundstark)(10-15 min), Thülig (15 min), Koch (10 min)
PF: Gaffney (20-25 min), Marke Flomo (vllt. sogar ihn selbst) (15 min)
Wohlfahrt-Bottermann (15 min), Ensminger (15 min), Philip Heyden (10 min)Alternativ:
PG: Jordan (25 min), Mangold (15 min)
SG: Veikalas (20 min), Bahiense De Mello/Staiger (20 min)
SF: yyy (20 min), Thülig (15 min), Koch (5 min)
PF: Gaffney (20 min), Nnamaka (15 min), xxx
WoBo (15 min), Ensminger (15 min), xxxyyy: Athlet mit guter Defense
xxx: Entweder ein Projekt oder einen sehr erfahrenen Spieler am ende seiner Karriere-Generell muss ich Gaffney nicht halten! Sicher ist er sehr sympathisch und auch sportlich stark, aber man kann sogar besseres finden, generell denke ich liegt die Gaffney Euphorie weniger an ihm, als an der Flasche die vorher seine Position besetzt hat! Vor Tim O. hatten wir immer starke PF und das wird auch nach gaffney wieder so sein!
-Serapinas könnte ich mir hingegen gut vorstellen, er könnte nochmal eine zweite Chance bekommen, so schwach war er nämlich nicht…
-Für meinen Traum von Oluoma Nnamaka könnte es vllt. die letzte Chance sein, da er sonst zu alt wird. Er hat sich über die Jahre eher zum 4. entwickelt und sollte hinter einem Spieler Marke Gaffney die perfekte Ergänzung bieten!
-Bahiense De Mello wäre die Traumbesetzung hinter Veikalas und der würde wohl auch prima in das Konzept des teams passen, bei Staiger müsste man ihm 5 minuten abziehen und bei veikalas drauflegen!
-Von Zwiener halte ich nicht soooo viel, das liegt aber daran, dass er nichts von dem bietet, was ein SF für MICH liefern muss.
-
Dies sind meine Überlegungen
zur Zusammenstellung des Teams 2012/13:a) Headcoach: Mike Koch hat
die Baskets (unterstützt durch K. Schul) zu zwei (unerwarteten)
Vizemeisterschaften geführt. In beiden Jahren hat er während der Hauptrunde das
gesamte Team auf die POs vorbereitet. Auch die Bankspieler waren bestens
eingespielt, (verletzungsbedingte) Ausfälle konnten kompensiert werden.Dieses Jahr hatte ich den
Eindruck, der Coach wolle das Erreichen der POs mit der S5 durchdrücken. Warum?
Meint er, es braucht in den POs gegen Bamberg keine gute Bank, weil sowieso nix
anderes als ein 0:3 rauskommt? Oder vielleicht hatte M. Koch eine Klausel in
seinem Vertrag, wonach der Verein bei Verpassen der POs diesen Vertrag beenden
konnte. Dazu würde auch der Rauswurf von Z. Buljan kurz vor Ende der Hauptrunde
passen: Buljan als Sündenbock.Mir wäre eine weitere
Verwendung von M. Koch (einschließlich seines scoutenden Sohnes) als
Sportdirektor lieber (ähnlich den Kölnern vor paar Jahren, als S. Baeck den
gleichen Weg nahm). A. Böttcher konnte die Position eines Technischen Direktors
bekleiden. Es gäbe somit mehr Professionalität in der Vereinsführung.Neuer Headcoach wird jemand,
der neben allem Sachverstand auch über Dynamik, taktisches Geschick sowie Begeisterungs-
und Führungsfähigkeit verfügt.b) Die S5 wird zunehmend von
taktischen Überlegungen geprägt sein. Die besten Fünf als First 5 (F5) bildet
nicht zwangsläufig die S5.Die Baskets werden sich wie
viele weitere Teams keinen deutschen Spieler in der F5 leisten (können). Dies
sind Ausländerpositionen. Bleibt maximal ein weiterer Ausländer als Backup.
Aufgrund der vorhandenen Verträge ergibt sich folgendesc) voraussichtliches
Grundgerüst des Kaders:PG: Jordan / 1b (Deutscher)
SG: Veikalas / 2b (Deutscher)
SF: 3a (Ausländer) / Thülig / Fl. Koch
PF: 4a (Ausländer) /4b (Deutscher)
Ensminger / WoBo
d) Spieler 4a (Ausländer):
sollte auch den Center geben können. Sehr gerne T. GaffneySpieler 3a (Ausländer): sollte auch die 4
spielen können. S. Serapinas konnte leider nicht halten, was sein guter Saisonbeginn
versprach. Und die 4 ist nix für ihn. TschüsSpieler 2b (Deutscher): sehr gern A.
Mangolde) Somit besteht der Kader
aus einer First 5 mit 5 Ausländern und 6 deutschen Backups. Die freie
Ausländerposition wird zunächst nicht besetzt. Das spart Geld (zumal ein neuer
Coach bezahlt werden sollte) und im Verletzungsfall kann positionsgerecht
ergänzt werden.Jetzt geht’s hui
-
Es bleiben: Jordan, Veikalas, Ensminger, WoBo, Thülig und Koch
Gehalten werden sollten: Gaffney und Mangold
Ersetzt werden sollten: Hain, Serapinas, Battle (und Buljan)
Ich fände es schön, wenn Koch die Mannschaft wieder insgesamt athletischer aufstellen würde. Jordan harmoniert ja sehr gut mit schnellen, sprungegewaltigen Spielern und es würde uns dabei helfen, wieder besser zu rebounden.
PG: Jordan/Mangold
SG: Veikalas/McKinney
SF: Zwiener/Thülig/Koch
PF: Gaffney/athletischer Backup
C : Ensminger/WoBo/athletischer Backupoder:
PG: Jordan/Mangold
SG: Veikalas/Nicolai Simon
SF: Typ Paulding/Thülig/Koch
PF: Gaffney/athletischer Backup
C : Ensminger/WoBo/ athletischer BackupIn beiden Fällen hat man auf der Bank gute Alternativen sitzen.
-
Einer von deinen beiden athletischen Backups müsste dann aber ein Deutscher sein und da fällt mir auf Anhieb niemand ein, der in das Profil passen würde.
Ich würde es gerne sehen, wenn etwas mehr Geld als bisher in der Baskets-Geschichte für den PG-Backup ausgegeben würde. Ein Team, dass eine Playoff-Runde gewinnen will, kann sich eine solche Abhängigkeit von Jordan einfach nicht leisten. Da müssen von der Bank auch noch echte Impulse im Spielaufbau kommen. So ein Spieler kann dann in der Regel auch einige Minuten auf der 2 agieren.
Dafür würde ich am ehesten auf SF sparen. Vielleicht kann man sich mit Serapinas auf einen günstigeren Vertrag einigen, nachdem er eine nicht wirklich überzeugende Saison gespielt hat.
Ansonsten würde ich sogar mit Thülig/Koch in die Saison gehen und Veikalas öfter auf der 3 einsetzen.Dadurch blieben mehr Möglichkeiten auf PF, um möglicherweise Gaffney zu halten und einen weiteren starken Backup zu verpflichten, denn Ense wird nicht jünger…
Jordan / starker Backup
Veikalas / Mangold
Thülig / Koch / (Veikalas)
Gaffney / starker Backup
Ensminger / BottermannNatürlich alles nur Spielerei und Milchmädchenrechnungen. Trotzdem macht es Spaß
-
Ich könnte auch damit leben, wenn Battle bleibt. Er ist erst 23, kann sich also noch entwickeln. Dass er auch entschlossen Defense spielen kann, hat er am Samstag endlich mal gezeigt. Wobei man da natürlich berücksichtigen muss, dass bei den Frankfurtern Thompson verletzt fehlte.
Mangold hat gegen Frankfurt 25 Minuten gespielt, er ist trotz seines Alters noch am Anfang seiner Karriere und kann auch noch zulegen. Wenn er verlängert, hätten wir schon einen starken Backup auf der 1/2.
Das ist auch das Erfreuliche an dieser Saison: Das Gerüst steht! Nach dem Radikalschnitt hat der Neuaufbau funktioniert, diese Saison muss man ja eigentlich als Übergangsjahr sehen. Und dafür sind die Änderungswünsche gering.Wir hatten neulich unter Freunden die Diskussion, ob Thülig und Koch sich womöglich zu ähnlich sind; ich fand, beide spielen die 3, andere meinten, Koch wäre eher die zwei, Thülig die 3/4. Ist mittelfristig für beide Platz?
-
Einer von deinen beiden athletischen Backups müsste dann aber ein Deutscher sein und da fällt mir auf Anhieb niemand ein, der in das Profil passen würde.
Sorry für das Missverständnis! Der Backup von Gaffney sollte ein PF/C sein. Es handelt sich also um einen und denselben Spieler.
Dann hat man einen PF, der werfen kann und einen, der ausschließlich am Brett agiert.
-
Sehe das ähnlich wie bereits die meisten:
Mit Jordan, Veikalas und Ensminger sind 3 von 6 Ausländerspots bereits besetzt. Gaffney zu halten wäre klasse. Verbesserungspotenzial sehe ich, wenn man Battle und Serapinas ersetzen würde.
Auch 3 der 6 deutschen Spots sind bereits besetzt: Thülig, WoBo und F.Koch. Mangold zu halten wäre klasse. Wird interessant, wer darüberhinaus für ein Mid-Class-Budget-Team noch zu haben ist!? Ich hätte ja am liebsten immer noch Schwethelm oder de Mello
Eine bessere Platzierung hat dieses Jahr die (zu) kleine Rotation verhindert. Eigentlich sind wir ja sogar noch vom Verletzungspech weitestgehend verschont geblieben und dennoch hat jede kurze Pause einzelner Schlüsselspieler direkt negativen Einfluss gehabt.
Aber WoBo, Mangold und Thülig sind aktuell dicht dran am Team und können das nächste Saison (hoffentlich)darstellen. Noch ein Spielfähiger Deutscher dazu und auf einmal sind wir wieder bei einer Rotation bis hin zu Kaderplatz 10 - das wäre doch schon mal was!
-
Wenn es stimmt, dass Staiger Berlin verlassen wird, kann es sehr gut sein, dass Bahiense de Mello im nächsten Jahr in Berlin spielt.
Schwethelm würde vermutlich nur als Starter zu finanzieren sein, aber ich denke, dass man lieber deutsche Rollenspieler verpflichten sollte und starke Ausländer in die Starting 5 stellen sollte.
Zwiener wäre für mich der einzige sinnvolle deutsche Starter für Bonn, da er auch die nötige Erfahrung mitbringt, aber auch ihn würde ich nicht um jeden Preis haben wollen. Deutsche Spieler bleiben immer noch den Beweis schuldig, dass sie in der BBL stärker als ihre ausländischen Gegenspieler sind. In der Summe kann man das glaube ich schon so sagen.
-
Das größte Potential bei den Baskets liegt auf der SF Position. Meiner Meinung nach sollte dort ein weiterer solider Deutscher für 15 Minuten verpflichtet werden der Thülig und Koch stabilisiert. Dann kann auf dieser Position abhängig von der Tagesform großzügig rotiert werden. Ausserdem kann das gespaarte Geld in einen 4er Backup mit Starterqualitäten gesteckt werden… Und Gott weiss das wir den brauchen, denn Gaffney hat verletzungsanfällige Knie und Ensminger geht auf die 40 zu und irgendwann wird eine Ermüdungsverletzung eintreten, falls er wieder 30 min im Schnitt spielen muss.
Jordan / Battle (Mangold)
Veikalas / Mangold (Battle)
Thülig / X (zB Max Weber) / Koch
Gaffney / Y (mit Starterqualitäten)
Ensminger / JWB (Gaffney) -
Ich glaube kaum, dass einem unserer Nachwuchsspieler in der kommenden Saison ein Starterspot zugesprochen wird. Das fände ich auch besser so, da sie von der Bank kommend weniger Druck haben. Wenn Thülig, Koch und WoBo immer ihre 10 Min./Spiel bekommen, kann man sich nach der nächsten Saison mal darüber unterhalten, ob man in einem der drei Spieler einen Starter sehen kann.
Die mangelnde Spielpraxis der drei Spieler würde aus meiner Sicht ein zu großes Risiko bedeuten und wir wären zu leicht ausrechenbar. Also: Lieber 6 starke Ausländer (alle mit Starterqualität) und die drei Jungspunde mit guten Minuten versorgen.
Edit: Die 3 wäre mir bei @schildkroetes Roster zu schwach besetzt. Das ist aber sicherlich ein interessantes Modell für 2013/14.
-
Habt ihr in Euren Mannschaftszusammenstellungen nicht den “geldscheißenden Esel” vergessen??
Selbst wenn die Telekom mehr Geld gibt - die Halle wird einen großen Batzen verschlingen und die Etataufstockung wird sich nicht so deutlich bei der Mannschaftszusammenstellung durchschlagen.
Befürchte ich…logo
-
Das befürchtest du, aber gesagt worden ist was anderes. Und daran halten sich die meisten Bonner hier. Und überhaupt: Wer sagt denn, dass Serapinas, Battle, Hain (und Buljan) nicht auch so durch bessere Spieler ersetzt werden könnten?
-
Ich würde mich erstmal freuen, wenn unsere deutschen Spieler Wohlfahrt-Bottermann, Thülig und Koch WIRKLICH bleiben!!!
Mangold würde ich auch gerne weiter in Bonn sehen…Hoffe auch, dass angesichts der neuen “Deutschenanforderungen”, der damit verbundenen erhöhten Begehrlichkeiten der anderen Vereine und der negativen Erfahrungen, die insbesondere WoBo im Laufe der Saison gemacht hat, die Juns zum Bleiben überredet werden können, wenn entsprechende Konkurrenzangebote sicherlich in der Off-Saison vorliegen werden. Wir haben das große Glück, junge deutsche Spieler mit außerordentlich großem Potential zu haben, besinnen uns aber auch nur bei WoBo erst zum Schluss der Saison darauf. Ob diese Behandlung oder teilweise besser gennannt “Nicht-Behandlung” zum Verbleib ausreicht wird sich zeigen.
-
Welchen hier vorgeschlagenen Kader findest du denn zu teuer?
-
Ich würde mich erstmal freuen, wenn unsere deutschen Spieler Wohlfahrt-Bottermann, Thülig und Koch WIRKLICH bleiben!!!
Mangold würde ich auch gerne weiter in Bonn sehen…Hoffe auch, dass angesichts der neuen “Deutschenanforderungen”, der damit verbundenen erhöhten Begehrlichkeiten der anderen Vereine und der negativen Erfahrungen, die insbesondere WoBo im Laufe der Saison gemacht hat, die Juns zum Bleiben überredet werden können, wenn entsprechende Konkurrenzangebote sicherlich in der Off-Saison vorliegen werden. Wir haben das große Glück, junge deutsche Spieler mit außerordentlich großem Potential zu haben, besinnen uns aber auch nur bei WoBo erst zum Schluss der Saison darauf. Ob diese Behandlung oder teilweise besser gennannt “Nicht-Behandlung” zum Verbleib ausreicht wird sich zeigen.
Was denn für eine “Nicht-Behandlung”? Da kann ein Nachwuchstalent beim Co-Partner ProB spielen und beim Bundesligisten mitrainieren, gleichzeitig bekommt er noch eine Ausbildungstelle beim Hauptsponsor. Ich hätte mich gerne so behandeln lassen…
-
Es bleiben: Jordan, Veikalas, Ensminger, WoBo, Thülig und Koch
Gehalten werden sollten: Gaffney und Mangold
Ersetzt werden sollten: Hain, Serapinas, Battle (und Buljan)
Ich fände es schön, wenn Koch die Mannschaft wieder insgesamt athletischer aufstellen würde. Jordan harmoniert ja sehr gut mit schnellen, sprungegewaltigen Spielern und es würde uns dabei helfen, wieder besser zu rebounden.
PG: Jordan/Mangold
SG: Veikalas/McKinney
SF: Zwiener/Thülig/Koch
PF: Gaffney/athletischer Backup
C : Ensminger/WoBo/athletischer Backupsehe ich eigentlich genauso…
Aber wie sieht es aus mit Strasser? Ich denke er könnte Jordan die Pausen geben, die er braucht.
Zudem würde der Aufbau nicht so stocken, wie es manchmal bei Mangold der Fall ist.Außerdem könnte man auch mal mit Jordan und Strasser Starten und Veikalas als Energizer von der Bank bringen.
hoffentlich wird er mit den Zusatzeinnahmen durch die Playoffs bezahlbar
-
Welchen hier vorgeschlagenen Kader findest du denn zu teuer?
Ich halte es einfach für illusorisch die Verträge von Battle, Mangold,Gaffney für das gleiche Geld verlängern zu können.
Vielleicht wollen die Spieler ja gerne in Bonn bleiben, aber die Spieleragenten wollen mehr Kohle. Von daher werden die Preise nach oben gehen.
Wenn Bonn da nicht mit steigert, sind sie weg.
Wiedlich hat doch schon erwähnt, daß nicht einzelne Spieler den Fortbestand des Vereins garantieren, sondern die Halle.
Ich weiß jetzt den Anteil des Etats nicht der in die Halle fliesst, aber er ist nicht unerheblich.logo
-
Ich würde mich erstmal freuen, wenn unsere deutschen Spieler Wohlfahrt-Bottermann, Thülig und Koch WIRKLICH bleiben!!!
Mangold würde ich auch gerne weiter in Bonn sehen…Hoffe auch, dass angesichts der neuen “Deutschenanforderungen”, der damit verbundenen erhöhten Begehrlichkeiten der anderen Vereine und der negativen Erfahrungen, die insbesondere WoBo im Laufe der Saison gemacht hat, die Juns zum Bleiben überredet werden können, wenn entsprechende Konkurrenzangebote sicherlich in der Off-Saison vorliegen werden. Wir haben das große Glück, junge deutsche Spieler mit außerordentlich großem Potential zu haben, besinnen uns aber auch nur bei WoBo erst zum Schluss der Saison darauf. Ob diese Behandlung oder teilweise besser gennannt “Nicht-Behandlung” zum Verbleib ausreicht wird sich zeigen.
Jemanden, der einen gültigen Vertrag hat muss man nicht “überreden” zu bleiben. Man kann vielleicht versuchen den anderen Vertagspartner - also die Baskets - zu überreden wenn man denn unbedingt weg möchte. Aber ich sehe noch nicht warum WoBo das unbedingt will - - ist er wirklich so kreuz unglücklich, dass er im ersten echten Profijahr noch nicht soooo die Rolle spielen durfte. Who Knows - ich nicht.
-
Strasser passt meiner Meinung nach nicht mehr ins Team und auch nicht zu Jordan. Ähnliches gilt auch für Bahiense de Mello, der zusätzlich auch vergleichsweise teuer sein wird. Mich würd’s wundern, wenn Oldenburg ihn ziehen ließe.
Ich bin aber auch gespannt, wen wir wiedersehen werden, wer zu teuer ist und welche Anmutung der Kader der nächsten Saison haben wird. Gaffney würde ich noch nicht abschreiben, der scheint sich bei uns sehr wohl zu fühlen. Andererseits ist er 27, da hat er in seiner Entwicklung kein Jahr und auch kein Geld mehr zu verschenken. Er muss ran an die Fleischtöpfe.
Aber sollten wir uns nicht erst einmal auf die Playoffs konzentrieren? Ist ja ein bisschen respektlos gegenüber dem aktuellen Team, schon über die neue Saison zu spekulieren.
-
Wir werden nächstes Jahr auf jeden Fall mehr Geld für den Teametat haben, als in der laufenden Saison.
Ich gehe nicht davon aus, dass Serapinas gehalten wird. Dazu fallen auf jeden Fall die Gehälter von Hain und Buljan weg. Beim Versuch Gaffney zu halten, sollte man sich strecken und bei Mangold etwas drauf legen. Wenn Battle viel mehr verlangt, dann findet man sicher jemand vergleichbares. Das sind ggf 4 Gehälter weniger und wir bräuchten wohl nur 3 Spieler holen. Dazu wie gesagt der steigende Etat und ein zusätzliches Heimspiel (dürfte knapp 100k bringen). Ich finde die bisherigen “Wunschkader” nicht wirklich unrealistisch…
-
Muss man denn wirklich immer das Bild der armen Kirchenmaus suggerieren? Das finde ich mittlerweile nur noch furchtbar.
Ein besseres Team mag zwar teurer sein, aber dafür auch ein besserer Zuschauermagnet und in sportlicher Hinsicht schlagkräftiger, um bspw. früher die Playoffs zu sichern und mehr Playoff-Einnahmen zu generieren. Ein besseres Team ist außerdem auch ein guter Empfänger einer Wildcard für die EuroChallenge.
Wenn man im nächsten Jahr wieder mit dem gleichen Etat ins Rennen geht, ist das sehr gewagt. Ich glaube aber schon, wie gesagt, dass man gewisse Spieler auch mit dem diesjährigen Etat durch bessere Spieler ersetzen könnte. Allerdings kann die Plaoff-Teilnahme doch nicht ausschließlich zur Refinanzierung der Halle dienen. Wo wären da noch die sportlichen Ambitionen der Baskets? Man will sich doch wohl auch verbessern?!
-
Welchen hier vorgeschlagenen Kader findest du denn zu teuer?
Ich halte es einfach für illusorisch die Verträge von Battle, Mangold,Gaffney für das gleiche Geld verlängern zu können.
Vielleicht wollen die Spieler ja gerne in Bonn bleiben, aber die Spieleragenten wollen mehr Kohle. Von daher werden die Preise nach oben gehen.
Wenn Bonn da nicht mit steigert, sind sie weg.
Wiedlich hat doch schon erwähnt, daß nicht einzelne Spieler den Fortbestand des Vereins garantieren, sondern die Halle.
Ich weiß jetzt den Anteil des Etats nicht der in die Halle fliesst, aber er ist nicht unerheblich.logo
Als wenn ein Spieler freiwillig auf mehr Geld verzichten würde…
Logisch, dass jeder Spieler gerne in Bonn bleiben würde aber nur wenn die Kohle stimmt. Viele Fans haben aber - völlig logisch - eine emotionale Bindung zu den Spielern aufgebaut, so dass man solch schnöde Überlegungen seines Lieblings nicht wahrhaben will. Dann doch lieber auf die Agenten oder auf das unfähige Management hauen, das es mal wieder nicht schafft, Spieler X zu halten. Dabei hat der liebe Jung doch so oft bedeutet, dass er gerne geblieben wäre… für wieviel hat er dabei aber nie erwähnt.Reisende soll man nicht aufhalten und Spieler gibt´s wie Sand am Meer. Oder wo ist ein Typ wie Gaffney plötzlich hergekommen?
Neuer Co-Trainer, neuer Sportdirektor vom Fach. Das sind die beiden Personalien, die ich mir wünsche ohne leider sagen zu können, wer es denn sein soll. Und damit meine ich keinen verklärten Karsten-Schul-Ersatz. Der Junge hat seinen Ruf auch erst nach seinem Abgang erhalten. Immerhin war er Co-Trainer (und Arvid Manager) als wir das erste Mal nicht die Playoffs geschafft hatten. Und das mit einem Team, das unter die ersten vier gehört hätte.
-
Es gibt drei gute Gründe, warum in meinem Modell die 3 so “schwach” besetzt ist.
1. Der Etat. Irgendwo muss gespaart werden, und die bezahlbarsten deutschen Spieler auf dem Markt sind numal SG oder SF.
2. Das Potential. Das Thülig es kann hat er letzte Saison und zu Beginn dieser Saison in der Eurochallenge gezeigt. Koch geht mit einem riesen Selbstvertrauen ran und ist in meinen Augen das größte Talent was die Baskets haben. Der Junge muss Spielzeit bekommen! Genauso wie Thülig und WoBo. Diese vorhandenen Potentiale nicht zu nutzen ist mittelfristig grob fahrlässig.
3. Ensminger wird alt. Er kann nicht mehr 30 min durchspielen. Und nur WoBo als Backup ist gefährlich. Da muss noch ein richtig guter PF/C Backup her, der die Bigmens entlastet. Und da wären wir wieder bei Punkt 1. -
@BonNarr: Hast Du eigentlich schonmal mit A.Boettcher über Basketball gesprochen oder wie kommst Du auf dieses “Neuer Sportdirektor vom Fach”???
@Schildkroete: Das sehe ich genauso. Auf der 3 haben wir Talent en masse, viel Geld sollte man lieber unterm Korb investieren.