EM 2011 in Litauen: Deutschland, Kaderzusammenstellung und Erfolgsprognose
-
Ich sehe immer noch nicht, wo Schaffartzik zwingend der bessere Point Guard für diese Mannschaft ist. Stats hin oder her (und ja, ich habe das Spiel gesehen, da hatte Hamann sowohl Licht als auch Schatten).
Es gibt Situationen, da ist Schaffartzik natürlich der geeignetere Spieler, z.B. wie gestern kurz vor Schluss, wo er notfalls selber abdrückt, wenn Nowitzki und/oder Kaman gut verteidigt werden. Dass er da Vorteile gegenüber einem Hamann hat wird niemand bestreiten wollen, geschweige denn sogar können. Gerade mit der so genannten zweiten Fünf, in der man Spieler wie Schwethelm, Staiger, Pleiß, Jagla oder Schulze ist er in meinen Augen als Spielmacher alternativlos. Warum? Selbst wenn unsere Starting 5 mit Schaffartzik starten würde und Hamann dann von der Bank käme, dass beide so um die 20 Minuten (spielabhängig bestimmt so ±5) spielen werden, ist klar, ansonsten sind die nach kurzer Zeit völlig fertig. Ich persönlich finde PG als Position mit am anstrengdsten zu spielen, das können die wenigstens mal eben mehr als 30 Minuten und dann noch mehrere Tage in Folge. Man stelle sich nun Hamann vor, der von der Bank kommend die oben genannten Spieler erstmal (ja ich weiß, das mischt sich später, aber zumindest viele davon werden gleichzeitig mal auf dem Parkett stehen) in Szene setzen soll. Da ist er im Vergleich zu Schaffartzik der deutlich schlechtere Mann. Im Gegenzug dazu ist er genau der Typ, der zu Spielbeginn dafür sorgt, dass der Ball in den Post wandert, dort Nowitzki und Kaman erstmal eine vernünftige Grundlage schaffen können, das Spiel mit einer körperlich und defensiv starken Aufstellung begonnen wird und der am Ananfang einfach erstmal wenig riskiert und versucht, ein Spiel ruhig starten zu lassen.
Wenn Schaffartzik dann von der Bank kommt, darf er mit Sicherheit auch sofort mal den Dreier aus dem Dribbling versuchen, sein bestes tun, um früh in einen Wurfrhythmus zu kommen… Zu Spielbeginn dürfte er das gerade in den ersten Minuten nicht.Ich finde einfach, dass wir für verschiedene Rollen den jeweils richtigen Point Guard im Team haben. Beide haben keine höchste europäische Klasse, können auf ihre Art und Weise aber zumindest mithalten. Es geht ja auch nicht darum, möglichst am Anfang oder 20 Minuten im Spiel das stärkste deutsche Team auf dem Parkett zu haben, sondern möglichst durchgängig ein möglichst hohes Niveau zu halten. Gerade dafür halte ich einen Schaffartzik von der Bank kommend wichtig, weil er spielerisch die Bankspieler deutlich besser ergänzt als Hamann.
Und nochmal zum Spiel gestern: Mag sein, dass Schaffartzik auf dem Court mehr schreit und seine Spieler irgendwo hindirigiert wohingegen Hamann z.B. gegen die Zone überforderter wirkte, das würde ich aber auch auf keinen Fall zu hoch anrechnen . Gerade zu Spielbeginn fand ich hatte Hamann auch wirklich gute Momenten. Und natürlich sollte man Stats nicht überbewerten aber sie kommen auch nicht von ungefähr. Ich würde das eher so sehen: Was in den Stats steht lügt selten und wird durch die berühmten "kleinen Dinge, die auf keinem Bogen auftauchen, ergänzt. Und 5 Assists und 6 Rebounds kommen auch nicht von ungefähr. Ich will denjenigen sehen, der mal auf dem Niveau gespielt hat, kommt mit den Stats darauf, freut sich nen Ast ab, fand sich vielleicht gar nicht so schlecht und dann wird einem gesagt: aber alles, was nicht in den Stats auftaucht, war Käse, sonst leif es nicht gut und eigentlich sidn ja auch nru deine Mitspieler dafür verantwortlich. Spätestens wenn die eigenen Mitspieler der Grund für die eigenen Stats sein sollen, könnte ich jemanden nicht mehr Ernst nehmen. Ohne Team geht es nicht, aber in den Stats stehen zu allererst mal die persönlichen Leistungen.
Wie auch immer, ich glaube, adss mit Heiko/Steffi oder Steffi/Heiko die PG des Teams adäquat, wenn auch nicht auf höchstem Niveau, besetzt ist. Besser, dass die beiden so grundverschieden spielen, als dass wir zwei quasi identische Spielmacher haben, die das gesamte deutsche Spiel über 40 Minuten noch leichter ausrechenbar machen als es eh schon ist.
Außerdem: ich glaube, Hamann hat am Ende der EM eine bessere Dreierquote als Schaffartzik. Wenn selbst Okulaja sagt, dass er da besser geworden ist, dann wird es wohl so sein :D.
-
Nun zur Halle und Veranstaltung. Hallensprecher und Animation einfach nur furchtbar. Ehrlich gesagt nerven mit auch die ganzen Event Fans die nur Stimmung machen können wenn ein mittmäßiger Popsong mit lauten Bum Bum aus den Boxen kommt. Hatte wirklich überlegt ab und zu in München Basketball zu schauen (mein Wohnort) aber werde trotzdem nach Würzburg Bamberg Tübingen fahren um echte Basketball Stimmung zu erleben.
Hehe, wohne auch in Muc und habe nicht umsonst auch ne DK für Würzburg…
Den Eventbesuchern aber jetzt die Schuld an der schlechten (bzw phasenweise nicht vorhandenen) Stimmung zu geben finde ich etwas unfair. In Ba und Wü wäre die Stimmung auch wesentlich schlechter wenn die Fanclubs nicht insbesondere mit ihren Trommeln den Takt vorgeben würden. Das hat halt in München total gefehlt. Sobald mal ein Impuls kam (“Defense” durch die Cheerleader oder eben Musik ausm Lautsprecher) haben ja alle mitgemacht. 3-4 Trommler und ich möchte wetten die Halle hätte 40 min gekocht, die Bereitschaft der Zuschauer war da…
-
Nun zur Halle und Veranstaltung. Hallensprecher und Animation einfach nur furchtbar. Ehrlich gesagt nerven mit auch die ganzen Event Fans die nur Stimmung machen können wenn ein mittmäßiger Popsong mit lauten Bum Bum aus den Boxen kommt. Hatte wirklich überlegt ab und zu in München Basketball zu schauen (mein Wohnort) aber werde trotzdem nach Würzburg Bamberg Tübingen fahren um echte Basketball Stimmung zu erleben.
Hehe, wohne auch in Muc und habe nicht umsonst auch ne DK für Würzburg…
Den Eventbesuchern aber jetzt die Schuld an der schlechten (bzw phasenweise nicht vorhandenen) Stimmung zu geben finde ich etwas unfair. In Ba und Wü wäre die Stimmung auch wesentlich schlechter wenn die Fanclubs nicht insbesondere mit ihren Trommeln den Takt vorgeben würden. Das hat halt in München total gefehlt. Sobald mal ein Impuls kam (“Defense” durch die Cheerleader oder eben Musik ausm Lautsprecher) haben ja alle mitgemacht. 3-4 Trommler und ich möchte wetten die Halle hätte 40 min gekocht, die Bereitschaft der Zuschauer war da…
War das überhaupt der gleiche Hallensprecher und DJ wie bei den Bayern. Wer organisiert denn so ein Länderspiel? Der FC Bayern?
-
Das gestern war das erste Vorbereitungsspiel das ich gesehen habe. Da ist noch mehr Schatten als licht! Aber Mazedonien ist ideal als Gegner, Lichtjahre besser als China. Ebenfalls EM-Teilnehmer, harte Knochen, gut. Wird morgen nochmal interessant!
Nowitzki und Kaman werden sicherlich noch besser, aber beide wirken zumindest menschlich gut integriert. Gefallen tut mir Schwethelm! Warum eigentlich nicht Schaffartzik und Schwethelm sich die PG-Position teilen lassen, Staiger und Herber können auch den Ball bringen. Denn Hamann ist ganz ganz grausig. Ich fand ihn immer schon nicht besonders gut, auch bei Alba nicht. Aber das was er z.B. gestern gespielt hat grenzte an Offenbarungseid. Und ich teile die Analyse weiter oben, das gerade in der NT-Konstellation Nowitzki und Kaman unbedingt einen PG brauchen, der schießen kann oder zumindest signalisiert, dass er es tut bzw. auch mal wirft und nicht trifft. Denn in jedem dieser Fälle muß ein Verteidiger ran und N./K. sind wenigstens einen Verteidiger los. Und warum Heiko jetzt wilder sein soll als Hamann sehe ich auch nicht. Für mich hat Hamann vergleichsweise stark nachgelassen im Vergleich zu dem was er früher in Bamberg/Berlin geboten hat. Aber wie gesagt, ich habe nur ein Spiel ganz und ein paar Ausschnitte von anderen Spielen gesehen. Der allgemeine Tenor scheint allerdings ähnlich zu sein hier… Dennoch ist Hamann wichtig, ich glaube, er steht in puncto Kämpfernatur und Teambuilding Schultze nur wenig nach, und Energie hat er auch viel. Dennoch würde ich mit Schaffartzik starten. -
In der bisherigen EM-Vorbereitung konnte man deutlich den Unterschied zwischen einem “Wannabe-Center” wie Pleiss und einem richtigen Center wie Kaman sehen. Bei Pleiss hören (und lesen) wir alle jeden Sommer, dass er im physischen Bereich zulegen will…. Natürlich kann man einen solch jungen Spieler wie Pleiss (bald 22 Jahre alt) in seinen technischen Finessen nicht mit einem gestandenen Spieler wie Kaman (29 Jahre alt) vergleichen, aber dennoch sollte man bei Pleiss mal langsam sehen können, wie er physisch zulegt. Er wurde in der EM-Vorbereitung zuweilen ja schon von “2,00m-Spielern” durch die Zone geschubst, dass ihm Hören und Sehen vergangen sein durften… Solange Kaman keine Probleme mit seinem Foul-Management bekommt, ist alles in Ordnung, aber einen Pleiss bei der EM 20 und mehr Minuten gg. Teams wie Frankreich oder Italien zu sehen, bereitet mir ehrlich gesagt Angst!
Das größte Handicap von Pleiss ist nicht seine Physis, sondern seine Ausstrahlung auf dem Parkett. Der wirkt in jedem Spiel so, als könne er keiner Fliege etwas zuleide tun… Dies ist nicht gerade tunlich für einen Center mit NBA-Ambitionen!
-
Also ich würde Schwethelm nur im Ernstfall auf der Eins spielen lassen, dann kann er auch zusammen mit Schultze den 3er Backup machen, sprich:
PG: Hamann 20 / Schaffartzik 20
SG: Schwethelm 15 / Herber 15 / Staiger 5-10 / Schaffartzik 0-5
SF: Benzing 30 / Schwethelm 5-10 / Schultze 0-5
PF: Nowitzki 30 / Jagla 5-10 / Ohlbrecht 0-5 / Schultze 0-5
Kaman 30 / Pleiß 10Klar plus minus die Verschiebungen, die man nun mal hat, wenn z.B. Staiger mal heiß läuft oder wenn ein Spiel mal früh entschieden ist und Nowitzki und Kaman geschont werden könnten …
Mit diese Minuten kannste aber nicht im das Olmypiaticket spielen. Man muss die tiefe das Kaders nutzen damit alle frisch bleiben. Sonst biste nach 4 Spielen am ende.
Na ja bis auf Kaman und Nowitzki, die momentan beide noch um die 20 spielen, ist das ganze doch sogar schon in der Vorbereitung ähnlich unausgewogen wie in meiner Aufzählung. Benzing spielt nahe an die 30 Min pro Spiel, Hamann sogar noch mehr als bei mir, ca 25 pro Spiel, Schwethelm etwas weniger, dafür gehen seine Minuten an Herber und Staiger (wobei ich da ja auch in meiner Rotation Spielraum eingeräumt habe) …
bei den früheren Turnieren haben Hamann, Greene, Okulaja und Femerling alle zwischen 20 und 30 Min. pro Spiel gemacht …
-
Die üblichen NBA-Gerüchte bezüglich Pleiß werden in erster Linie durch diverse Medien immer wieder aufgekocht. In Bamberg erkennt ja fast jeder die noch vorhandenen Mankos bei Pleiß, es reicht für die Mehrzahl der BBL-Gegner, in der EL wird es schon schwierig und für die NBA reichts eben nicht. Auch bei Brose sehe ich Pleiß stets hinter den jeweiligen 2. Center, hinter Slaughter eh.
Doch trotz der Mankos ist es gut für Brose unf auch für Pleiß dass er in Bamberg spielt.
@The Wendigo
Ich sehe es ähnlich wie Du, Hamann ist deutlich schwächer als zu Bamberger bzw. Berliner Zeiten. Er mag zwar wichtig sein für den “gesellschaftlichen Bereich” des Teams, doch für den Spielaufbau in der aktuellen Form schwer zu ertragen. Bin zwar kein Heiko-Fan doch besser wie Hamann ist er und Bauermann müsste reagieren. Ob er dies tun bezweifle ich.
–-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Edith meint: Zum Glück kann man bei einem Fernseher den Ton anschalten, denn “Komikerduos” wie Gestern sind schwer zu ertragen.
-
Die üblichen NBA-Gerüchte bezüglich Pleiß werden in erster Linie durch diverse Medien immer wieder aufgekocht. In Bamberg erkennt ja fast jeder die noch vorhandenen Mankos bei Pleiß, es reicht für die Mehrzahl der BBL-Gegner, in der EL wird es schon schwierig und für die NBA reichts eben nicht. Auch bei Brose sehe ich Pleiß stets hinter den jeweiligen 2. Center, hinter Slaughter eh.
Doch trotz der Mankos ist es gut für Brose unf auch für Pleiß dass er in Bamberg spielt.
@The Wendigo
Ich sehe es ähnlich wie Du, Hamann ist deutlich schwächer als zu Bamberger bzw. Berliner Zeiten. Er mag zwar wichtig sein für den “gesellschaftlichen Bereich” des Teams, doch für den Spielaufbau in der aktuellen Form schwer zu ertragen. Bin zwar kein Heiko-Fan doch besser wie Hamann ist er und Bauermann müsste reagieren. Ob er dies tun bezweifle ich.
–-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Edith meint: Zum Glück kann man bei einem Fernseher den Ton anschalten, denn “Komikerduos” wie Gestern sind schwer zu ertragen.
1. Ich verweise da aber auch auf Bauermann, der da auch nicht beschwichtigend einwirkt, sondern die “NBA-Gerüchte” auch immer fleißig anheizt …
2. Ich finds eigentlich erbärmlich, wie wenig Fachkompetenz bei Buschmann und Winter zu sehen ist. Wenn ich z.B. Handball anschaue, werden mir da doch auch nicht dauernd Fachwörter erklärt und es wird auch nicht ständig alles schön geredet. In beinahe jeder Sportart, die man sich im Fernsehen anschauen kann, richtet sich der Kommentar an ein kompetentes Publikum, die sollen bei Sport1 nicht immer so tun, als ob 90 % der Basketballzuschauer Neulinge sind. Das ist doch lächerlich. Die Leute, die Basketball eh nur im Sommer anschauen, interessieren sich doch auch keinen Meter für den Kommentar, die wird man so doch nie im Leben überzeugen können, ab jetzt jedes Basketballspiel anzuschauen.
Am besten kommt man doch in ne neue Sportart rein, wenn die Kommentatoren sich fachlich anspruchsvoll ausdrücken können. Stattdessen wird mir sogar noch erklärt, welche Mannschaft in welcher Trikotfarbe antritt und warum die Fans bei dem schlaksigen großen Blonden so jubeln …
Buschmann weiß ja eigentlich ein bisschen was, stellt sich aber offenbar immer absichtlich blöd, während der Winter überhaupt keine Ahnung hat und ständig irgendwelche NBA-Vergleiche bringt, die auch noch schlicht und ergreifend falsch sind (ich erinnere mich da z.B. an “Hamilton hat auch eine schlechte Freiwurfquote” … WTF???)Ist zwar ein wenig OT, aber das brennt mir schon lang auf der Seele. Roller war bis jetzt der beste Basketballkommentator den ich jemals im deutschen Fernsehen hören durfte …
-
@The Wendigo
Ich sehe es ähnlich wie Du, Hamann ist deutlich schwächer als zu Bamberger bzw. Berliner Zeiten. Er mag zwar wichtig sein für den “gesellschaftlichen Bereich” des Teams, doch für den Spielaufbau in der aktuellen Form schwer zu ertragen. Bin zwar kein Heiko-Fan doch besser wie Hamann ist er und Bauermann müsste reagieren. Ob er dies tun bezweifle ich.
Kann mich da nur anschließen. Sicherlich ist gerade ein Testspiel dafür da, setplays zu testen oder zumindest organisiert zu spielen, aber dieses permanente Tempoverschleppen von Hamann ist schon grenzwertig. Habe das erste Mal gesehen, dass Bauermann versucht hat, an der Seitenlinie Hamann anzuschieben und nach vorne zu treiben.
In Hamanns Spiel ist überhaupt kein Überraschungsmoment, selbst die Drives sind absolut berechenbar. -
@ Poldibaer
Ich will jetzt auch nicht groß auf eine “Pleiss-Diskussion” hinaus. Allerdings glaube ich nicht, dass es für Pleiss auf absehbare Zeit wirklich für die NBA reichen wird. Physis kann man noch trainieren, aber “akute softness” kann man sich nur schlecht wegtrainieren!
-
In der bisherigen EM-Vorbereitung konnte man deutlich den Unterschied zwischen einem “Wannabe-Center” wie Pleiss und einem richtigen Center wie Kaman sehen. Bei Pleiss hören (und lesen) wir alle jeden Sommer, dass er im physischen Bereich zulegen will…. Natürlich kann man einen solch jungen Spieler wie Pleiss (bald 22 Jahre alt) in seinen technischen Finessen nicht mit einem gestandenen Spieler wie Kaman (29 Jahre alt) vergleichen, aber dennoch sollte man bei Pleiss mal langsam sehen können, wie er physisch zulegt. Er wurde in der EM-Vorbereitung zuweilen ja schon von “2,00m-Spielern” durch die Zone geschubst, dass ihm Hören und Sehen vergangen sein durften…
Sicherlich sind die beiden nicht auf dem gleichen Erfahrungs-Level, aber man muss mal sehen, dass Kaman in seiner Rookie-Saison 2001/2002 in der NBA auch nur mal gerade 21 Jahre alt war, als Nr. 6 gedraftet wurde und schon in seiner 1. Saison effektiv war und ins Rookie-Allstar Team gewählt wurde. Da hatte er schon einen Großteil seiner Center-Fähigkeiten aufzuweisen, das ist das, was mir so ein bisschen Bedenken macht, man kann da nicht viel Zeit vergeuden, wenn man erstklassig spielen will.
-
Die üblichen NBA-Gerüchte bezüglich Pleiß werden in erster Linie durch diverse Medien immer wieder aufgekocht. In Bamberg erkennt ja fast jeder die noch vorhandenen Mankos bei Pleiß, es reicht für die Mehrzahl der BBL-Gegner, in der EL wird es schon schwierig und für die NBA reichts eben nicht. Auch bei Brose sehe ich Pleiß stets hinter den jeweiligen 2. Center, hinter Slaughter eh.
Doch trotz der Mankos ist es gut für Brose unf auch für Pleiß dass er in Bamberg spielt.
Pleiß steht doch nicht hinter irgend einem Center in der BBL.
Er ist, jetzt schon, der eff. Spieler bei den Bambergern !!Nicht destrotrotz, kann er noch viel lernen. Und wird es auch.
Im übrigen ist er sehr Trainingsfleißig, und ist auch viel im Kraftraum.
Last doch mal diese NBA Diskusion. er spielt jetzt EM, und in der kommenden Saison in Bamberg.
Dann schauen wir mal weiter. Was er im nächsten Jahr dazugelernt hat. -
An alle, die jetzt wieder, auch im Livegamethread, über Hamann meckern: Ihr habt absolut keine Ahnung!
Der Mann war zweitbester Rebounder des Teams, noch vor solchen super tollen Centern wie Pleiß und Ohlbrecht, Power Forwards mit 2,13, die Nowitzki heißen, oder oversized Small Forwards wie Benzing.
Dazu hat er satte 5 Assists gespielt. Abgesehen von Nowitzki kommt das gesamte restliche Team auf sagenhafte 6.
Ich fand das Spiel mit ihm deutlich strukturierter und überlegter als mit Schaffartzik oder gar Schwethelm (bitte, lasst diese PG-Experimente sein…). Wir sollten uns lieber freuen, den Luxus zweier völlig unterschiedlicher PGs zu besitzen, als immer nur auf einem davon rumzumeckern. Wenn Schaffartzik die Würfe nicht trifft, was ist dann? Dann ist nicht nur Holland in Not. Wenn sich mit Hamann auf dem Feld das gesamte Team gegen eine Zone kein stück bewegt, ist das nicht nur in erster Linie seine eigene Schuld, da gehören 5 Spieler dazu… Ich finde Hamann ist der einzig logische und auch richtige Starter auf der Position im deutschen Basketball in DIESEM Team. Schaffartzik ist genau diese Instant-Offense, die man von der Bank einfach mal bringen muss. Lieber einen möglicherweise explodierenden Spieler von der Bank bringen, als einen ruhigen Organisator, der den Laden erstmal beruhigen muss… Ich finde es gut, ein Spiel mit einem Hamann erstmal langsam beginnen zu lassen. Da wandert der Ball zwangsläufig in Richtung Korb und es gibt keine Guards, die am Anfang mit dem Finger auf dem Abzug gerne mal den Dreier fliegen lassen wollen. Ich bin glücklich mit Hamann und freue mich wahnsinnig auf Mittwoch. Das wird ein Spaß!Ok, und die vier Turnover von Hamann lassen wir einfach mal in der Betrachtung weg, sonst fällt noch wem auf, dass er einfach schlecht gespielt hat.
-
Hegel hat in weiten Teilen recht. Sicher war das gestern keine Glanzleistung, dennoch bleibe ich dabei, dass Steffen für mich der richtige PG in der Starting Five ist. Schaffartzik ist für mich auch nicht der geniale Passgeber, er kreiert doch am liebsten seinen eigenen Wurf. Und er findet sich mit der Rolle gut zurecht, wer weiß wie Hamann zurecht käme. Warum also daran rum basteln, wenn sich die beiden in punkto Spielzeit eh nix nehmen? Und ich glaube nicht, dass Schaffartzik für die beiden NBA-Spieler der bessere Guard ist. Die brauchen einen, der ihnen die Bälle hinwirft und normal macht das Hamann doch. Nichtsdestotrotz - von seinen Bamberger Zeiten ist Steffen schon lange weit entfernt.
-
Es war gestern schlicht unfassbar wie langsam und völlig ideenlos hamann gespielt hat.
Wenn man so einen auftritt sieht und dann groß vor dem spiel angesagt wird dass hamann mit 122 Spielen Rekordnationalspieler ist…versteht man die welt nicht.
Sogar Bauermann hat es ja dann erkannt und fast immer beide pg zusammen gebracht.
Auch schön zu sehen wie schwedthelm die rolle interpretiert hat, auch wenn ihm viel dafür fehlt hat er einen guten job gemacht.
-
Die einfache Gegenfrage: wieso nicht?
-
Es war gestern schlicht unfassbar wie langsam und völlig ideenlos hamann gespielt hat.
Wenn man so einen auftritt sieht und dann groß vor dem spiel angesagt wird dass hamann mit 122 Spielen Rekordnationalspieler ist…versteht man die welt nicht.
Sogar Bauermann hat es ja dann erkannt und fast immer beide pg zusammen gebracht.
Auch schön zu sehen wie schwedthelm die rolle interpretiert hat, auch wenn ihm viel dafür fehlt hat er einen guten job gemacht.
Was macht er denn anders als Hamann? Schwethelm hat den Ball nach vorne gebracht und sofort das System eingeleitet. Und dabei hat er sich so gut angestellt, dass es garnicht erst aufgefallen ist, dass wir keinen PG auf dem Feld hatten.
Wie oft bringt denn Nowitzki selbst den Ball nach vorne? Der ist mit Ball zum Teil schneller vorne als unser Aufbauspieler No. 1.
Aber am schlimmsten war doch eine Spielsituation. Kamann kriegt den Ball tief, guckt nach draußen und sieht Hamann ganz frei an der Dreierlinie. Den Pass hat er zu andern, wie z.B. Staiger öfters gespielt. Aber er glaubt nichtmal an Hamann, er dreht sich lieber um und nimmt nen schwierigen Wurf.
Für mich war das bezeichnent. Die erfahrenen Jungs glauben nichtmal, dass Hamann nen Dreier frei treffen kann. Dadurch wird es bei der EM einfach zu leicht für die gegnerischen Mannschaften, unsere Systeme (oder das System) zu verteidigen. -
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
-
Hamann wäre gestern in der Schlussphase Gold wert gewesen, wenn er auch einen guten Schuss haben würde und das Spiel wäre sicherlich auch nicht so eng ausgegangen. Aber lassen wir das…
Meiner Meinung nach sollte es ab jetzt “Jagla’s Gesetz” im Duden heißen, denn er macht mittlerweile echt alles falsch und schadet der Mannschaft auch mit dummen Aktionen. Wieso blockt er bei der Continuation von Stojanovski den Ball und begeht dabei ein Goaltending?! Ich glaube ja nicht, dass der Ball reingegangen wäre…
Es ist bereits das vierte Spiel hintereinander nach seinem fairerweise guten Auftritt gegen Belgien in Bamberg, bei dem er echt miserabel gespielt hat. Er war der einzige gestern, der nichts zum Sieg beigetragen hat und seine arroganten Blicke auf/von der Bank machen die Sache echt nur noch schlimmer. Bauermann sollte sich mal überlegen, ob er Ohlbrecht und Schultze nicht endlich den Vorzug gewährt, denn die kämpfen wenigstens in jedem Spiel…
Jagla wird auch morgen wieder nichts liefern und bitte kommt mir jetzt nicht damit, dass er sich noch an seine Rolle gewöhnen muss oder er zu wenig Spielzeit bekommt. Chancen bekommt er schließlich genug
Oder noch besser: Bauermann sollte Jagla nach Hause schicken und dafür Wysocki als großen Spieler zurückholen, denn der ist zumindest ein ehrlicher und mannschaftsdienlicher Arbeiter.
-
ich bin auch pro steffen, und mal ganz ehrlich Schwethelm wird ihn nicht ersetzen können und Heiko könnte man auch nicht konstant soviel minuten mehr spielen lassen.
Gab es ein Spiel in der Vorbereitung, bei dem Hamann auch nur ansatzweise überzeugen konnte? Zumindest nicht bei den Spielen, die im Fernsehen zu sehen waren.
Er ist zu langsam im Ballvortrag, hat keinen Wurf von außen und ist oftmals planlos. Zu sehen oft genug, wenn er zum Korb zieht und merkt, dass es nichts wird, verliert er ein ums andere Mal den Ball durch Pass in die Hände des Gegners. Da könnte man auch Daniel Hain mitnehmen. Der bringt zumindest den Ball schneller nach vorne und freie Dreier trifft er auch mal.Da aber zu Hamann max. Strasser eine Alternative gewesen wäre, er quasi kaum eine Konkurrenz hat, werden wir wohl oder über mit Hamann leben müssen. Schade, dass sich Strasser verletzt hat. Halte ihn auch für stärker als Hamann.
Schaffartzik ist zwar auch keine Offenbarung auf der 1, produziert aber wesentlich mehr positives als die Steffi.
-
Man kann sich noch so sehr darüber streiten, aber wir werden damit leben müssen, dass wir mit Hamann und Schaffartzik zwei Guards mit ihren jeweiligen spezifischen großen Schwächen auf dem Parkett stehen haben, dass dies vor allem die PG-Position betrifft, ist natürlich ein schweres Pfand. Von daher habe ich für die EM kein gutes Gefühl, Dirk und Kaman werden schon in den “Competition-Modus” umschalten bei so einem Turnier, aber darüber hinaus fehlt es eben dann doch zu sehr am Talent bei den übrigen Spielern. Meine Hoffnung liegt darin, dass vielleicht Benzing ein überraschend gutes Turnier spielt, aufgrund seiner großen Spielzeit den Rhythmus findet und so vielleicht etwas Entlastung bringen kann. Schade dass Jagla überhaupt nicht mit seiner Rolle zurechtkommt, gerade als Scoringoption von der Bank wäre er wichtig, aber er scheint sich mal wieder mental völlig zu verrennen…
-
Besteht da Team eigentlich nur noch aus Hamann?
Ab Mittwoch wird es wichtig. Niederlagen kaum erlaubt. Egal ob schön oder nicht und egal ob Steffi versagt oder nicht…
-
Wird das Spiel gegen Mazedonien in Berlin übertragen? Kann nix finden.
-
-
Hmm, na toll. Habe ich nicht, weiß jemand ob es nen live Stream gibt? Ich habe gehört das sich Sport1 enschieden hat doch zu übertragen aber davon steht nirgends was.
-
Man kann sich noch so sehr darüber streiten, aber wir werden damit leben müssen, dass wir mit Hamann und Schaffartzik zwei Guards mit ihren jeweiligen spezifischen großen Schwächen auf dem Parkett stehen haben, dass dies vor allem die PG-Position betrifft, ist natürlich ein schweres Pfand.
Das würde ich so nicht unterschreiben. In meinen Augen ist Schaffartzik die positive Erscheinung der bisherigen Vorbereitung, wenn man mal alle Spiele, die im Fernsehen zu sehen waren, betrachtet. Natürlich ist Schaffartzik kein Spanoulis und kein Jasikevicius, aber das Niveau, was er aktuell bringt, müssen andere Guards bei der Euro erst mal bringen. Er hat seine TO-Quote deutlich reduziert, spielt inzwischen konstant gute Pässe und auch die angeblichen großen Schwächen im Ballvortrag sind reichlich übertrieben. Sein Wurf ist gut und er hat im Gegensatz zu vielen anderen bewiesen, dass er auch auf internationalem Niveau scoren kann.
Es geht nicht darum, ihn jetzt in den Himmel zu loben, natürlich wird er auch wieder schwächere Phasen haben, aber konkurrenzfähig sind wir mit ihm allemal. Ich denke, dass es viel mehr darauf ankommen wird, dass unsere Shooting-Guards im Turnier in einen guten Wurfrhythmus kommen, so dass das Team insgesamt Gefahr ausstrahlt und Nowitzki und Kaman dadurch ihre Räume bekommen. Dann kann man auch Frankreich, Italien und Serbien schlagen, auch wenn’s schwer wird.
-
@ Fauler Zauber
Prinzipiell seh ich Schaffartzik auch lieber auf dem Parkett. Das Spiel gegen Griechenland beim Beko Cup hat aber schon seine Grenzen aufgezeigt. Natürlich trifft er hin und wieder big shots, aber vor allem gegen den Druck, den die griechische Defense aufgebaut hat, sah er meiner Meinung nach hin und wieder etwas hilflos aus (erinnere mich da an einen vogelwilden Pass ins Aus). Kurzum, er wirkt mir oft zu hektisch, das ist das, was ich als große Schwäche bezüglich Schaffartzik gemeint habe.
-
Die Pässe ins Aus kamen von Hamman und er sah doch nicht ansatzweise besser gegen die Griechen aus….
-
@ Fauler Zauber
Prinzipiell seh ich Schaffartzik auch lieber auf dem Parkett. Das Spiel gegen Griechenland beim Beko Cup hat aber schon seine Grenzen aufgezeigt. Natürlich trifft er hin und wieder big shots, aber vor allem gegen den Druck, den die griechische Defense aufgebaut hat, sah er meiner Meinung nach hin und wieder etwas hilflos aus (erinnere mich da an einen vogelwilden Pass ins Aus). Kurzum, er wirkt mir oft zu hektisch, das ist das, was ich als große Schwäche bezüglich Schaffartzik gemeint habe.
Wie gesagt, er hat sicher seine Schwächen, das hat man in der Tat gegen die Griechen gesehen. Ich behaupte, dass gegen die griechische Defense aber viele hochgelobte Point Guards, die hier als “internationale Klasse” eingestuft würden, keinen Stich sehen. Auch das hat der Supercup gezeigt. Und schwache Aktionen kann man bei allen Spielern finden, auch bei Nowitzki und Co. Ich hab Vertrauen in ihn, mal sehen, ob er es rechtfertigt.
-
Die Pässe ins Aus kamen von Hamman und er sah doch nicht ansatzweise besser gegen die Griechen aus….
Richtig, von wegen organisierter Spielaufbau ist seine große Stärke. Selbst das hat Schaffartzik gg. die Griechen besser hinbekommen.
Ich finds aber auch grad nicht gut, dass sich alles nur um Hamann dreht, einfach mal die EM abwarten…
-
Hmm, na toll. Habe ich nicht, weiß jemand ob es nen live Stream gibt? Ich habe gehört das sich Sport1 enschieden hat doch zu übertragen aber davon steht nirgends was.
http://zattoo.com hat RBB im Programm, allerdings erst nach unkomplizierter und kostenloser Registrierung.
-
Besteht da Team eigentlich nur noch aus Hamann?
Ab Mittwoch wird es wichtig. Niederlagen kaum erlaubt. Egal ob schön oder nicht und egal ob Steffi versagt oder nicht…
Na ja ist halt ne sehr bedeutende Position. Benzing z.B. hat nicht ständig den Ball, der steht auch nicht so im Fokus dadurch, obwohl er auch so lange auf dem Feld steht.
Aber du hast Recht, die Zeit für Experimente ist jetzt vorbei, ich bin mal gespannt ob wir schon am Sonntag ne ernsthafte Rotation und ne konzentrierte All-Around Leistung sehen können …
-
hallo,
nowitzki ist bisher nicht in bester form, ich hoffe, er ist voll fit und gesund.
kaman ist besser als damals in nationalmannschaft, in verteidigung nicht sehr gut.
pleiss ist einer der besten center in europa von seinem jahrgang. er ist ähnlich wie femerling, vielleicht offensiv etwas mehr, defensiv etwas weniger. er spielt bereits viele minuten euroleague und vielleicht er kann schaffen karriere wie femerling. pleiss und früher femerling spielen gut statt spektakulär.
vielleicht schwethelm wird spielen in einiger jahre in euroleague finalfour…, vielleicht, aber sicher ist, er ist jedes jahr besser, er ist der beste guard in mannschaft.
benzing ist auch gut, er spielt so gut wie noch nicht in nationalmannschaft, noch er ist aber nicht konstant gut.
ich sehe nicht, dass schaffartzik ist besser denn hamann. sie sind anders. in europa beide sind nur mittelmass.
jagla ist schwierig, weil er nur hat wenige minuten.
staiger, herber, schultze, ohlbrecht sind da, weil es 12 plätze gibt.
ich verstehe nicht, dass bauermann hat 6 grosse spieler, wenn die 80 minuten von nowitzki, kaman und pleiss fast alleine genommen werden. und es gibt nur 6 spieler für 1-3, plus schultze, wenn man spielt in verteidigung zone.
ich höre, die stimmung ist gut, nicht sehr gut, es ist nervös, wie wird nowitzki in form sein. mittwoch abend ist viel möglich. platz 3 in die vorrunde ist möglich, aber nicht sicher. es wird helfen, wenn mannschaft spiel 1 gegen israel gewinnt.
viel spass an zuschauer, die sind in litauen -
also mir geht diese kirmes-techno-animation, verbunden mit den ständigen orgeleinspielungen in den hallen dermaßen auf den zeiger… ich kann nur hoffen, dass dies morgen in berlin anders läuft, Tom Böttcher den hallensprecher macht und versucht eine stimmung hinzubekommen, die einem basketballspiel angemessen ist. münchen und bremen waren in dieser hinsicht nur noch grausam!!!
-
Die Pässe ins Aus kamen von Hamman und er sah doch nicht ansatzweise besser gegen die Griechen aus….
Ich sprach über Schaffartziks Aktionen gegen Griechenland, da hat er natürlich den Ball ins Aus geschmissen (saß da direkt in der Nähe). Oder hast du auf einen anderen Beitrag Bezug genommen??
-
Die PG Diskussion hat sich denke ich mal erledigt.
So wie ich den neuen Aussagen von Bauermann entnehmen kann (Quelle: Spox.com), ist Schwethelm tatsächlich als Hamann Backup eingeplant und Schaffartzik als reiner 2er, also so wie wir es gestern gesehen haben.
Dadurch will er wahrscheinlich den mangelnden Offensiv-Output vom Rest der Mannschaft kompensieren … er will quasi den alten Schaffartzik zurück und ihn von der Leine lassen … -
also mir geht diese kirmes-techno-animation, verbunden mit den ständigen orgeleinspielungen in den hallen dermaßen auf den zeiger… ich kann nur hoffen, dass dies morgen in berlin anders läuft, Tom Böttcher den hallensprecher macht und versucht eine stimmung hinzubekommen, die einem basketballspiel angemessen ist. münchen und bremen waren in dieser hinsicht nur noch grausam!!!
Machst du dir eigentlich auch Gedanken um die Eventzuschauer? Ist doch völlig egal, was die Basketballfans denken, die gehen weiter zu ihrem Sport. Diese Kirmes-Techno-Animation wie du sie nennst bewegt nunmal 90% der Eventzuschauer wenigstens mal mitzuklatschen und die Orgeleinspielung überstimmt die teilweise Totenstille in der Halle bei einem Freundschaftsspiel. Ich fands gestern am TV in Ordnung. Defense-Rufe waren auch da, nur “Deutschland, Deutschland” wurde leider nur einmal am Anfang angestimmt und gerade als es lauter wurde, war die Offense vorbei… das hätte noch gefehlt und da ruft dann auch jeder Mal mit.
Du vergleichst ja auch nicht die BVB Südkurve mit einem Freundschaftsspiel der deutschen Nationalmannschaft, oder?
-
Alle Jahre wieder…
gibt’s die endlose Hamann-Schaffartzik-Diskussion. Wir werden’s nicht lösen hier, wir haben keinen PG auf europäischem Topniveau, diese zwei Nominierungen sind die logischen, und den scoringschwächeren Hamann mit den zwei NBA-Scoringmaschinen gleichzeitig einzusetzen ist letztlich auch nur logisch. Viel Spielraum für Bauermann seh ich hier gar nicht; wir werden damit leben müssen.Was mir mehr Sorgenfalten macht, ist, dass ich keine zwingenden Systeme im Angriff sehe. Vielleicht bin ich ja auch nur zu blöd, aber wenn Nowitzki/Kaman auf dem Feld sind, dann ist das System schlicht, ihnen den Ball zu geben und zu sehen, was passiert, sprich: Entweder Abschluss oder wenn sie gedoppelt werden der Pass auf den freien Schützen. Ist Schaffartzik auf dem Feld, herrscht kreatives Chaos. Letzteres ist gar nicht so abwertend gemeint, aber wie oft haben wir denn Angriffe mit einstudierten Laufwegen und schnellen Passstaffetten gesehen, an deren Ende die Abwehr ausgehebelt und ein Mitspieler in einer aussichtsreichen Position gefunden wurde? Was die Griechen beim Supercup in der Hinsicht abgeliefert haben, war zum Zungeschnalzen, und das ohne Diamantidis, Spanoulis, Papaloukas. Deswegen haben die auch mehr als verdient gewonnen. Klar, die hatten erheblich mehr Vorbereitungszeit miteinander, aber ich sehe da im deutschen Spiel kaum Ansätze für solche Spielzüge.
Auch wenn ihm manche diesen Status hier schon zuerkennen wollen, Nowitzki ist eben nicht Gott (oder für die, die’s polytheistisch möchten, kein Gott), was sich unter anderem darin äußert, dass er auf dem Parkett zwar wunderbare Dinge tut, aber keine Wunder wirken kann. Auch ein Nowitzki kann mal nen gebrauchten Tag mit schlechter Quote erwischen. Gott (der, der nicht bei den Mavs spielt) bewahre, dass das in einem entscheidenden Spiel passiert. Denn wenn unsere Schützen dann noch ein zittriges Händchen bekommen, seh ich wenig Optionen im Bauermannschen Spiel. Zu wenig gelingt es bspw., dann ein inside game zu inszenieren. Das fällt mir schon die letzten Jahre auf, mit oder ohne Nowe und Kaman.Für mich ist das das das weitaus ernstere Problem als die Unsicherheit von Pleiß und die spezifischen Schwächen von Hamann und Schaffartzik. Vielleicht verlässt sich Bauermann - seine öffentlichen Aussagen stützen jedenfalls diese Sicht - dann doch zu sehr auf den Effekt seiner beiden NBA-Stars.