Der Hallenbau der Telekom Baskets Bonn
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On 2007-10-17 16:30, D_O_M wrote:
On 2007-10-17 15:39, Hugo wrote:
Die “Treppenabgänge” sind ja im Moment nur lose Steine, die da provisorisch ihren Dienst tun. Da werden noch richtige, breitere Treppen gebaut…Das bezweifle ich doch sehr stark.
Ich nicht…
Diese Provisorien waren schon da bei der Saisonabschlußparty. Die liegen da, wo die echten Treppen später auch stehen, aber diese schmalen Steinchen werden nicht unsere Treppen -
Ich nicht…
Diese Provisorien waren schon da bei der Saisonabschlußparty. Die liegen da, wo die echten Treppen später auch stehen, aber diese schmalen Steinchen werden nicht unsere TreppenBist Du sicher? Als Provisorien fände ich es schon etwas übetrieben etliche von kleinen “Steinchen” in der Halle zu verteilen. Da könnte man einfach die Tribünenreihen als Treppe nehmen bevor man Dutzende von Provisorien einbaut…
Egal, wir werden es bald wissen und sowieso alle auf unsere Plätze kommen - über Steinchen oder breite Treppen
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@Hugo:
Also ich bin mir ziemlich sicher, dass du das falsch einschätzt.Die Treppenstufen passen, so wie sie jetzt sind, in Höhe und Tiefe exakt in die Tribünenstufen. Sie sind schwer und waren schon völlig stabil, als sie beim Saisonabschluss nur auflagen. Und sie können sicher noch zusätzlich fixiert werden.
Was erwartest du mehr von Treppenstufen?
Davon abgesehen noch zwei Punkte, die gegen Provisorien sprechen:
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Die Stufen lagen zu Beginn ungefähr an ihrer jetzigen Position und waren da schon durchaus als Treppe benutzbar. Sie wurden ein paar Wochen später aber über ein, zwei Tage hinweg an ihre jetzige (endgültige) Position gelegt, z.T. dabei nur um ein paar Zentimeter verschoben. Den Auwand würde man sich für Provisorien sicher nicht machen.
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Die Stufen in den Ecken sind sogar so abgeschrägt, dass sie exakt in die Tribünen passen. Auch ein Punkt, der nicht gerade für Provisorien spricht.
Als Provisorien für die Bauarbeiter wären sicherlich Holzbalken o.ä. zum Einsatz gekommen, keine per Kran zu installierenden Betonstufen - ich glaube, die sind auf dem Bau noch ganz andere Sachen gewöhnt.
Nein, da bin ich mir ziemlich sicher: Die bleiben, wo sie sind.
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Ich glaub auch, dass die Stufen schon so fertig sind.
Außerdem glaube ich auch, dass die Wellenbrecher schon am richtigen Platz stehen. Im Bautagebuch steht ja unter aktuelle Arbeiten auch “Montage Wellenbrecher Südtribüne”.Mal was anderes: Ich könnte mir gut vorstellen, dass die neue Halle den Namen “Baskets T-Home” tragen wird. T-Com gibts ja sozusagen nicht mehr - heißt ja jetzt alles T-Home und würde vom Namen her auch - wie ich finde - ganz gut für die Halle passen.
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On 2007-10-18 08:15, Hugo wrote:
In der Halle wird gearbeitet. Sollen die Leute da die mächtigen Tribünenreihen als Stufen nehmen?
Und ich kann mir nicht vorstellen, dass diese schmalen Steinchen irgendwelchen Bau- und Sicherheitsauflagen entsprechen…Die neusten Fotos in der Bau-Galerie von heute sollten eigentlich die letzten Zweifel beseitigen, dass diese “Steinchen” doch die richtigen Treppenstufen sind.
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Im Jahre 2007 ist Zentrenschädlichkeit plötzlich überhaupt kein Problem mehr! Für alle, die damals diese unsägliche Diskussion verfolgt haben: Stadtdirektor: “Lieber Bornheimer Straße als Bornheim.”
Mann, wenn man da auf Schadenersatz klagen könnte… Aber ich glaube, das geht bei erwiesener Borniertheit nicht. hoch n. -
Wieviel entgangene Millionen und wieviel Jahre Bauverschleppung hat die Entscheidung der Stadt zum Thema “Zentrenschädlichkeit” die Baskets wohl gekostet?
Und nun ist das alles kein Thema mehr… An Wiedlichs Stelle würde ich die Pumpgun rausholen… Unfassbar. -
Der Artikel ist echt der Hammer! Da fällt einem nix mehr zu ein…
Was anderes… Kann das sein, dass die gestern Nacht durchgearbeitet haben in der Halle?
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Stimmt. Gestern abend sah’s noch aus wie frischer Beton (oder was auch immer das ist, im Bautagebuch steht ja “Stahlfaserplatte” grübel) - und heute ist das Ding schon in Alufolie verpackt - wie zum Mitnehmen für den Hund zuhause.
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Der Sinneswandel liegt vor allem auch an der gescheiterten Bebauung des Bahnhofsvorplatzes, wo der Saturn im Zentrum hinsollte.
Das ist an er Bürgerbefragung gescheitert. Da die Neuplanung lange dauern wird, bzw. unklar ist, was jetzt überhaupt noch mit dem Bahnhofsvorplatz gemacht werden kann, setzt eben ein Umdenken ein. Raum für Schadensersatzansprüche sehe ich da nicht. Ich kann die Lokalpolitiker da schon verstehen, auch wenn das Ergebnis nun saublöd ist.
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Heftiger Widerspruch! Was ist das denn für ein wirtschaftliches Verständnis? Es ist planwirtschaftliches, obrigkeitsstaatliches Denken, gepaart mit größtmöglichem planerischem Unvermögen!
Da verbeißen sich die Verantwortlichen in dieses Prestigeprojekt Bahnhofsvorplatz und schießen alles ab, was dem auch nur ansatzweise schaden könnte. Bei der Planung für den Bahnhofsvorplatz wiederum gehen sie mehr als fragwürdig vor und das Resultat ist so schlecht, dass es direkt offenen Protest hervorruft. Das Projekt stirbt. Hier wäre schon der ein oder andere Rücktritt angebracht.
Viel schwerer wiegt aber: Dafür werden andere Vorhaben ausgebremst. Es sollte ja unter anderem auch ein Media-Markt in das Einkaufszentrum am ehemaligen Busdepot kommen - wenige hundert Meter vom Hauptbahnhof entfernt, aber angeblich nicht Zentrum.Unter dieser katastrophalen Fehlleistung leiden: 1. Investoren, 2. die Bürger, denn Bonn dürfte mittlerweile doch unter allen Großstädten die höchste Rate an Amazon-Kunden aufweisen, 3. die Geschäftsleute, weil in Bonn ein wichtiges Zugpferd zum Einkauf fehlt. 4. das städtische Steuersäckel. 5. die Baskets.
Und jetzt sagt man: Ach, sorry, war nicht so gemeint. Nee, wenn das kein Skandal ist, was dann? -
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@Eugen
Bei den Rücktritten wegen des Bahnhofsvorplatzes gebe ich Dir Recht. Das man nun aber einen Mediamarkt außerhalb des Zentrums zulässt ist weder ein Skandal noch eine Benachteiligung der Baskets, sonder folgt nur logisch aus dem was vorher passiert ist.
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Immer noch Widerspruch! Unter anderem hat die Verwaltung einfach die Unwahrheit gesagt - um mal kein justiziables Wort zu benutzen, denn angeblich lag es ja rein an der Bezirksregierung, dass auf dem BGS-Grundstück kein Media-Markt angesiedelt werden konnte. Es liegt aber tatsächlich daran, wie die Kommune ihr Zentrum definiert.
Demzufolge sind aus bürokratischer Willkür Projekte verhindert oder gefährdet worden - und das mitten in einer schweren Wirtschaftskrise, als u.a. die gesamte Bauwirtschaft am Stock ging.Abgesehen davon ist es natürlich grundsätzlich die Frage: Welche Kompetenzen maßt eine Bürokratie sich an? Hier hat sie aber sowas von definitiv ihre Grenzen überschritten. Und das zum Schaden der Stadt und auf Kosten der Bürger. Was ist das denn anderes als ein Skandal?
Und drittens sollte man, wenn man sich schon so viel anmaßt, es auch einfach können. Was ist denn das Ergebnis? Scheitern auf wirklich jeder Ebene. Probleme mit der Attraktivität der Innenstadt, immer noch kein Markt für Unterhaltungselektronik, der Bahnhofsvorplatz liegt immer noch brach, ontopic für die Baskets eine mehrjährige Bauverzögerung mit hohen Folgekosten und dto. finanziellen Einbußen. Und das alles wegen eines gescheiterten Innenstadtkonzepts und bürokratischer Willkür. Herzlichen Glückwunsch.
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Wir sollen die einzige Stadt über 100.000 Einwohner in Deutschland sein ohne einen Saturn und/oder Mediamarkt…
Ich möchte mal Herrn Friedel Frechen, Pressesprecher der Stadt Bonn, aus dem Bonner Forum vom 24.07.2003 zitieren:“Sie werden nicht erleben, dass der Regierungspräsident einem zentrenschädlichen Konzept zustimmen wird.”
Vom 04.11.2003: “Für die Warensegmente eines Mediamarktes dürfe dem Zentrum keine Entwicklungschance genommen werden. Darum sei das Projekt im Hardtberg nicht genehmigungsfähig.
Auch Einwände, es gäbe ausreichend Baumärkte und neue würden die wirtschaftliche Bestandsfähigkeit der vorhandenen Märkte schwächen, änderten nichts an der Interpretation der Aufsichtsbehörde, die durch Rechtsvorschriften des Landes gebunden ist.”Wo sind die Rechtsvorschriften des Landes geblieben?
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Seit die Halle nicht mehr aufzuhalten ist, hat sich Friedel auch sehr rar gemacht im Forum… :-?
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On 2007-10-23 20:54, Alex_Z wrote:
Wir sollen die einzige Stadt über 100.000 Einwohner in Deutschland sein ohne einen Saturn und/oder Mediamarkt…Noch ein kurzer OT-Beitrag dazu:
Neben Bonn gibt es nach meiner Recherche 5 der 82 deutschen Großstädte über 100.000 Einwohner, die weder einen Saturn noch einen Mediamarkt besitzen:
Rang Name EW 2006
19 Bonn 315.000
44 Herne 170.000
65 Bottrop 120.000
69 Fürth 115.000
72 Salzgitter 105.000
80 Gera 105.000 -
On 2007-10-25 09:51, Alex_Z wrote:
On 2007-10-23 20:54, Alex_Z wrote:
Wir sollen die einzige Stadt über 100.000 Einwohner in Deutschland sein ohne einen Saturn und/oder Mediamarkt…Noch ein kurzer OT-Beitrag dazu:
Neben Bonn gibt es nach meiner Recherche 5 der 82 deutschen Großstädte über 100.000 Einwohner, die weder einen Saturn noch einen Mediamarkt besitzen:
Rang Name EW 2006
19 Bonn 315.000
44 Herne 170.000
65 Bottrop 120.000
69 Fürth 115.000
72 Salzgitter 105.000
80 Gera 105.000Sowas gehört ins Bonner Forum, damit die Stadtleute es auch lesen…
P.S. Wieso wurde eigentlich nicht die PM über die Korbspende auf Schönen-Dunk veröffentlicht? Hier wird doch sonst jeder “F**z” gemeldet.
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On 2007-12-12 16:26, Hugo wrote:
Am 18.12. findet in der neuen Halle ein Weihnachtsbasar statt, dazu gibt es die neuesten Informationen über die Halle.
Mal ehrlich: Kann es etwas schöneres geben als einen Weihnachtsbasar mit dem Team und den Fans in unserem neuen Schmuckkästchen? Ich kann es mir momentan nicht vorstellen…
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Weil grad so schön passt, herrlich offtopic ist und keine sau interessiert. Bamberg hat jetzt nen McDonalds…direkt an der JakoArena. vorher waren wir angeblich die einzige Stadt, mit mehr als 50.000 Einwohnern oder so, auf der Welt, die keinen hatte. Nur zur info…wenn ihr das nächste mal hier seit.
on-topic: die halle sieht schon ganz schick aus im rohzustand…so herrlich kompakt. wird sicherlich ne festung…leider.
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Mal ne Frage:
Wie viele passen denn in eure neue Halle rein??
Weil besonders groß sieht sie auf den Fotos ja nicht aus!Edit: Habs schon gefunden…6000 also. Hätte ich nicht erwartet! Wenn man die Fotos sieht würde ich auf 4000 schätzen. Ansonsten sieht sie bislang schon relativ schick aus. Bin mal gespannt wie magenta die Halle wird!!
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6!
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On 2007-12-17 12:08, X-Berg-Hustler wrote:
Mal ne Frage:
Wie viele passen denn in eure neue Halle rein??
Weil besonders groß sieht sie auf den Fotos ja nicht aus!Ich darf dir hierzu die Fakten-Seite zur Halle ans Herz legen:
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On 2007-12-17 11:36, daeff wrote:
sieht das geil aus!jaaaaaaa und wie, wenn man auf rosa steht von der Farbe kann man doch nur blind werden…
Scherz bei Seite, ihr koennt echt stolz auf eure neue Halle sein…
PS.: was wird eigentlich aus der Hardtberghalle?
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@Hallengröße:
Da die Halle ja nahezu identisch (bis auf die festen Tribünen) mit der Trierer Arena ist, kann es dann nicht auch sein, dass ihr noch, neben den Stehplätzen hinter den Körben, weitere Stehplätze in der Galerie bei Bedarf ausweisen könnt? Ist so nämlich bei uns! Sitzplätze sind es 4700 und dann können noch maximal 1500 (Obergrenze der Feuerwehr/Brandschutz etc.) Stehplätze in der Galerie eingerichtet werden. (Die 1500 kann man auch nur dann zumuten, wenn kleine zusatztribünen aufgebaut werden, damit auch jeder Stehplatz was sieht )Oder sind die schon in den 6000 drinnen? Ist dann vor allem wohl für das Alba Spiel sowie die POs bei euch interessant. Ansonsten freu ich mich auf das Spiel am 5.1. in Trier und dann ja schon vielleicht das 3.letzte Saisonspiel in der neuen Arena in Bonn!
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On 2007-12-17 12:39, finnmb wrote:
Jedes Mal, wenn ich Bilder aus dem Innenraum sehe, denke ich mir “und DAS soll jetzt größer sein und mehr Platz bieten?”Da sollte man sich lieber vor Ort ein Bild machen und nicht auf das Bild einer Ultra-Weitwinkelkamera “hören”. Mit so einer Optik wird selbst der Kölner Dom zur Friedhofskapelle.
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Mehr Lichter??
Wie ich erst später gesehen habe, hat Daeff direkt die Webcam verlinkt, und als ich meinen Post gemacht habe, war da nur die Hälfte der Lichter an (wohl noch ein älteres Bild im Cache). Da hatte meins eben - mehr Lichter.
Da sie die Beleuchtung eben aber auch mal ne Weile ganz aus hatten, ist so ein statisches Bild im Thread glaub ich trotzdem ganz gut.
@Platzzahlzweifler: Alle, die bisher die Halle von den Cam-Bildern kannte und dann rein gingen, sahen aus. Das täuscht seeehr mit diesem Weitwinkel, wie D_O_M ja schon schrieb.
Ich freu mich jedenfalls auf morgen Abend, wenn man das Ding nochmal von innen sehen kann…
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Bei den “warmen” Lichtern dürften sich speziell die Kölner ja auch wohl in der Halle fühlen. Die mieten jetzt bestimmt. Gibt es die Korbnetze für die Kölner Heimspiele dann in Plüsch?