Jan Pommer: "Bis 2020 wollen wir die stärkste Liga Europas sein!"
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BBL Spiele im TV würde ich ausschließlich mit Beteiligung von ALBA Berlin, Bayern München und vielleicht Frankfurt Skyliners
ansehen.Das geht bekanntlich den meisten so, deswegen erzielen Spiele mit Frankfurter Beteiligung auch deutlich höhere Quoten als Bamberg oder Ulm.
Nicht.
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Ich selber bin potentieller Basketball Freund/Fan und bringe theoretisch beste Vorraussetzungen mit.
Ich bin sportinterressiert und sehe am liebsten Fußball CL & Olympische Spiele im Fernsehen.
Ich habe Basketball in Vereinen gespielt und kenne die Regeln.
Ich liebe Spitzensport und kenne die NBA seit Jordans Zeiten, das 1992er Dream Team ist mir ein Begriff
Ich komme aus Berlin, dem Standort mit dem höchstentwickelten BB-Gesamtpaket in D.Trotzdem interessiert mich die BBL nicht. Als Berliner würde ich am liebsten jede Woche Spiele
gegen London, Paris, Madrid sehen wollen. Von der Hälfte der Standorte der BBL weiß ich noch
nicht einmal wo sie liegen, bei der anderen Hälfte kann ich die Namen nicht identifizieren. Ein
Ticket für Spiele gegen solche Mannschaften würde ich nie kaufen, außer wenn es direkt um Titel geht.BBL Spiele im TV würde ich ausschließlich mit Beteiligung von ALBA Berlin, Bayern München und vielleicht Frankfurt Skyliners
ansehen. Da ich mich als typisch sportinterressierten sehe, ist aus meiner Sicht klar, dass noch viele Schritte gegangen werden müssen um BB als TV-Sportart voranzubringen und um in Europa sportlich wettbewerbsfähig zu werden.Hmmm. Hier haben wir dann doch mit einem recht interessanten und auch durchaus diskusionswürdigen Phänomen zu tun.
Die meisten hier im Forum muss man nicht mehr für die BBL-Begeistern. Was für eine breite Akzeptanz der BBL fehlt sind eben solche Leute, die sich für “sportinteressiert” halten, wo aber am Ende doch nicht die Qualität oder Spannung zählen, sondern große Namen. Leute die bei Basketball erstmal an die NBA, dann an selber spielen und erst ganz weit hinten an die BBL denken. Jetzt darauf einprügeln, dass man selber so eine Denkweise für zu stupide hällt, ist doch etwas zu einfach. Die Frage muss wirklich sein: Wie kommt man in solche, erstmal ziemlich ignorant erscheinenden, Köpfe.
Mir fällt im Moment leider auch nichts besseres als Übertragungen mit Schweinsteiger und Hoeneß, Minimalbeiträge in Fußballsendungen und Großstädte ein, aber vielleicht können wir mal versuchen wieder auf konstruktive Beiträge zu kommen, satt bei (egal wie berechtigter) Userschelte zu verharren.
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Der Cosmo ist einfach der Geilste so viel Ignoranz und Arroganz mit so wenig Wörtern ist einfach unglaublich … Respekt dafür!
Ich hab so das Gefühl er würde auch Hallenhalma im Fernsehen anschauen, aber nur wenn Berlin gegen London antritt oder Madrid oder Paris … das wars dann aber auch schon
So ein Lauch!
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Wenn wir davon reden, die Sportart Nr.2 in Deutschland werden zu wollen oder die beste Basketballliga Europas, ist @Cosmo dann nicht Teil der Zielgruppe, die der deutsche Basketball in den nächsten Jahren erreichen will?
Das Ungewöhnliche ist, dass sich so jemand in einem Basketballforum anmeldet, in dem normalerweise nur Basketballbegeisterte schreiben. Aber auch wenn einige Ideen abstrus sind, die Grundausrichtung ist meiner Meinung nach die richtige, WENN man sich oben genannte Ziele setzt. Es geht ja nicht darum, alle zu begeisterten Basketballjunkies zu machen, sondern deutsche Sportinteressierte für die Sportart Basketball zu gewinnen.
Ich bin sehr gespannt, inwiefern man diese Ziele erreicht und noch gespannter, wie sich das auf die Liga und die Fankultur auswirkt.
Edith flüstert mir, dass @Tequila schneller war.
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@backdoor-cut: Ich glaube Cosmo nicht! Meines Wissens, ist er einer der Hauptautoren der Wikipedia-Seite von Alba … da setze ich eine gewisse Affinität gegenüber Alba und der BBL voraus. Sonst macht sich doch keiner die Arbeit und die Infos bekommt man nicht nur durch Spiele gegen München oder Frankfurt …
Ich habe das Gefühl, dass er in mehreren Threads hier zur Selbstprofilierung stänkert, aus welchen Gründen auch immer …
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Wenn wir davon reden, die Sportart Nr.2 in Deutschland werden zu wollen oder die beste Basketballliga Europas, ist @Cosmo dann nicht Teil der Zielgruppe, die der deutsche Basketball in den nächsten Jahren erreichen will?
Was Pommer will und was wirklich kommen wird sind zweierlei Dinge. Ich halte das ohnehin für ein Hirngespinnst des Herrn Pommer. BB wird auf absehbare Zeit NICHT über eine Randsportart hinaus kommen. Das ist in “D” nun mal so! Was deutsche Clubs international zu reißen vermögen sieht man wieder eindrucksvoll in diesem Jahr und daran wird sich auch nichts wesendliches ändern bis 2020.
Ist mir aber auch egal. Ich möchte meinen Verein zumindest auf nationaler Ebene möglicht erfolgreich spielen sehen, alles andere ist ein Zuckerl. Und damit kann ich leben! -
ach wenn der grad so von Berlin redet…. wieder mal ein Beweis dass es bis 2020 noch ein weiter weiter …noch weiterer Weg ist…
geplantes Spiel Samstag vor Ostern Ulm - Berlin …war auch als TV Spiel geplant !
so…Berlin hat normal am Donnerstag davor ein Euroleague Spiel gegen Kaunas… die O2 ist belegt durch das evt. 5. PlayOff Eishockey Spiel der Eisbären Berlin.
So wird das Euro Spiel auf Freitag verlegt.Da es dann den Berlinern zu knapp ist nach Ulm… wird das Spiel VON DER BBL (ohne Zustimmung von Ulm) auf Sonntag verlegt !
Fazit :- kein TV Spiel mehr (dafür darf man mal wieder München sehen…)
- Sponsoren laden auf Ostersonntag kaum Gäste ein
- Familien sind durch Ostersonntag teils verhindert
- Personal das in der Arena nötig ist kostet Feiertags vermutlich mehr…und natürlich für die auch toll Ostern zu Arbeiten
- Entschädigung für Ulm… KEINE…sowas sei normal
Wieso spielte man das Euro Spiel nicht Mittwoch ? Weil es mit Kosten in der O2 verbunden wäre wegen dem Eis… aber das ist dann ok…belastet man lieber den BBL Heimatverein Ulm.
Beste Liga Europas ?? wenn die BBL mit den Eurospielen nicht wirklich klar kommt ??? … Fechheit und Lächerlich !
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Meines Wissens, ist er einer der Hauptautoren der Wikipedia-Seite von Alba
Korrekt. Dr Cosmo hat für die Medien Präsenz des Basketballs in Deutschland sogar noch viel mehr geleistet.
Der Doc ist einer der Hauptautoren und der wichtigste Bildgestalter des Wikipedia-Artikels Deutschland.
Der Deutschland-Artikel ist das bekannteste, meistgeklickte, einzelne Internetdokument in deutscher Sprache.
Meine Wenigkeit hat dem deutschen Basketball bereits einen wichtigen Schub in der Wahrnehmung gegeben. -
Auch wenn @Cosmo für mich ein reiner Selbstdarsteller ist, so hat er doch in einigen Aussagen nicht ganz Unrecht, und das sprechen ja schon @Tequila und @bdc an. MAn liest und hört immer wieder, dass Leute zwar basketballbegeistert sind, aber von der BBL nichts wissen oder diese einfach als zu uninteressant empfinden. Da müssen wir uns schon fragen, woran das liegt…Dass jemand, der sich zwar für eine Sportart interessiert, aber nicht einmal ansatzweise für die heimische Liga.
@Cosmo nennt hier v.a. den Qualitätsunterschied zur NBA und das Fehlen von Großstädten als Gründe. Das mag im ersten Moment plausibel klingen (auch wenn er es natürlich überspitzt formuliert). Über den Qualitätsunterschied zur NBA brauchen wir glaube ich gar nicht diskutieren. DAs darf nicht der Maßstab sein. Mir müssen uns immer vor Augen führen, dass auch die europäischen Topligen in ihrer Spitze nicht an die NBA herankommen. Wobei das “Phänomen” NBA für mich schon erstaunlich ist. Ich persönlich bekomme jedes Mal Brechreiz, wenn ich mir ein NBA-Hauptrundenspiel länger als 5 Minuten anschaue. Sicherlich exzellente Einzelkönner, aber mit dem Basketball, wie ich ihn über längere Zeit sehen möchte, hat das nichts zu tun. Dass es in den Playoffs anders ist, ist mir aber durchaus bewusst…Da sieht es für mich beispielsweise in der NHL schon anders aus. Da haben selbst Hauptrundenspiele immer ihren Reiz und man hat nur selten das Gefühl, dass die Spieler am liebsten Zuhause vor ihrem 100 Zoll Flachbildfernseher sitzen würden, als sich auf dem Feld zu bewegen. Und trotzdem spielt die NHL irgendwie eine nicht ganz so große Rolle, wenn man über die heimische DEL spricht.
Naja, zurück zum Thema. GRoßstädte also…Da bin ich bei @Matze. Großstädte können gerne den Weg in die BBL finden, aber bitte erzwingen wir es nicht (Stichwort Wildcards, Lizenzen verschieben etc.). DAs mag dann einen kurzzeitigen Schub geben, aber längerfristig wird mehr nötig sein als das. Der Städtename alleine zieht imho nur Anfangs Zuschauer an. Bayern München ist hier die Ausnahme, da sie einzig und allein von ihrem Namen leben. Irgendwann spielt doch das Gesamtpaket eine Rolle. Und wer sich über niedrige Qualität in der BBL beschwert, der wird auch nicht wegen einem Städtenamen länger die BBL verfolgen. Und eine Großstadt, die dann in einer 3000 MAnn Halle spielt, wir auf längere Sicht auch nicht mehr Zuschauer anziehen…
Es gibt so viele Faktoren, die bei der Entwicklung der Liga eine Rolle spielen. Zu sagen, mit Großstadtclubs wird alles besser, ist mir zu pauschal. Aktuell hängt es für mich an den Großen Drei. Diese haben den Namen und auch finanziell die Möglichkeiten, Top-Spieler zu holen, durch die die BBL immer mehr Platz in der PResse findet und auch - zumindest erst einmal kurzfristig - in den Fokus von “Basketballinteressierten” rückt, die mit den bekannten Namen, die da urplötzlich in der BBL auftauchen, eben doch etwas anfangen können.
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Meines Wissens, ist er einer der Hauptautoren der Wikipedia-Seite von Alba
Korrekt. Dr Cosmo hat für die Medien Präsenz des Basketballs in Deutschland sogar noch viel mehr geleistet.
Der Doc ist einer der Hauptautoren und der wichtigste Bildgestalter des Wikipedia-Artikels Deutschland.
Der Deutschland-Artikel ist das bekannteste, meistgeklickte, einzelne Internetdokument in deutscher Sprache.
Meine Wenigkeit hat dem deutschen Basketball bereits einen wichtigen Schub in der Wahrnehmung gegeben.Redest du im Ernst von dir in der dritten Person? Soll man jetzt froh sein dass du nicht dem “Pluralis majestatis” verwendest?
Auch wenn deine Aussagen wie von einigen schon dargestellt einen kleinen wahren Kern haben mögen, kann ich dich einfach nicht so richtig ernst nehmen, auch wenn du eventuell, wenn du auf die ganze Selbstdarstellung und Provokation verzichten würdest, sogar etwas ernsthaftes zu sagen haben könntest…
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ach wenn der grad so von Berlin redet…. wieder mal ein Beweis dass es bis 2020 noch ein weiter weiter …noch weiterer Weg ist…
geplantes Spiel Samstag vor Ostern Ulm - Berlin …war auch als TV Spiel geplant !
so…Berlin hat normal am Donnerstag davor ein Euroleague Spiel gegen Kaunas… die O2 ist belegt durch das evt. 5. PlayOff Eishockey Spiel der Eisbären Berlin.
So wird das Euro Spiel auf Freitag verlegt.Da es dann den Berlinern zu knapp ist nach Ulm… wird das Spiel VON DER BBL (ohne Zustimmung von Ulm) auf Sonntag verlegt !
Fazit :- kein TV Spiel mehr (dafür darf man mal wieder München sehen…)
- Sponsoren laden auf Ostersonntag kaum Gäste ein
- Familien sind durch Ostersonntag teils verhindert
- Personal das in der Arena nötig ist kostet Feiertags vermutlich mehr…und natürlich für die auch toll Ostern zu Arbeiten
- Entschädigung für Ulm… KEINE…sowas sei normal
Wieso spielte man das Euro Spiel nicht Mittwoch ? Weil es mit Kosten in der O2 verbunden wäre wegen dem Eis… aber das ist dann ok…belastet man lieber den BBL Heimatverein Ulm.
Beste Liga Europas ?? wenn die BBL mit den Eurospielen nicht wirklich klar kommt ??? … Fechheit und Lächerlich !
Ich fände es schön, wenn nicht immer alles in einen Topf geworfen werden würde. Der Thread-Titel lautet “Bis 2020 wollen wir die stärkste Liga Europas sein”… Du hingegen nutzt hier die Bühne für ein profanes Berlin-Bashing?
WENN du die Spielverlegung Ulm-Berlin wirklich als Beispiel heranziehen magst, dann doch bitte nicht so einseitig. Die Euroleague verlegt kein Spiel auf Mittwoch. ALBA und auch Brose hatten doch genau das auch gewollt, aber die Euroleague spielt da nicht mit. Spieltage sind Donnerstag und Freitag. Darüber hinaus gibt es bestehende VERTRÄGE, an die sich ALBA zu halten und ich vermute, dass auch die BBL die entsprechend relevanten Klauseln akzeptiert hat und sich ebenfalls an diese hält. Bei den Eisbären Berlin geht es um ein Playoffspiel. Tendenziell gibt es da gewisse Vereinbarungen? Für Ulm ist die Spielverlegung auf Sonntag slebstverständlich ungünstig, keine Frage, aber jetzt so zu tun, als ob ALBA quasi alle anderen Vereine absichtlich ausbremst, ohne Rücksicht auf Verluste und - jetzt wollen wir mal den Thread-Titel wieder als Schreibanlass heranziehen - womöglich auch verhindert, dass die BBL die stärkste Liga Europas wird… nunja, kann man natürlich so machen, aber dann diskutiert man nicht über die eigentlichen Probleme und dazu gehört eben auch, dass die BBL auf der einen Seite die Spielpläne einfach nicht so ganz clever hinbekommt und die Euroleague auf der anderen Seite nicht sehr kompromissfähig ist was Spielverlegungen angeht. Da die BBL aber zur Zielerreichung auf die Euroleague angewiesen ist, muss man zumindest derzeit solch unglücklichen Spielverlegungen in Kauf nehmen… Man kann das eine nun einmal nicht ohne das andere haben.
Und ja, du schreibst am Ende selbst, dass die BBL mit den Europa-Spielen nicht klar kommt, ich kann lesen. Aber davor schreibst du “Berlin ist es zu knapp” und behauptest einfach, es sei alles so wie es ist, weil Berlin keine Extrakosten haben will. Wir bösen bösen Berlin wir.Also ich wünsche mir für die nächsten Saisons:
1. eine Verkleinerung der Liga auf 16 Mannschaften, um einen echten Kampf um Auf- und Abstieg zu haben
2. eine Verlängerung der Saison um meinetwegen 14 Tage, um de Spielplan etwas zu entzerren
3. eine BBL- Planung, die von vornherein darauf ausgelegt ist, dass alle europäisch spielenden Vereine quasi ins Finale kommen (was natürlich nicht möglich ist, aber darum geht es nicht - denn es KÖNNTE so sein). Das Euroleague-Finale kann man meinetewegen erst in etlichen Jahren einplanen aber die Finale Eurocup und Challenge sowie Top 16 Euroleague sollten vernünftig einkalkuliert werden.
4. eine bessere Kommunikation zwischen BBL und Vereinen auf der einen, aber vor allem eine bessere Kommunikation zwischen BBL und Fans… solche Spielverlegungen sollten vernünftigt begründet werden. Sonst ist wie jetzt ALBA (alternativ Bamberg, Oldenburg, Ulm - wer immer auch europäisch spielt und Schuld haben könnte) die Bösen. -
Meines Wissens, ist er einer der Hauptautoren der Wikipedia-Seite von Alba
Korrekt. Dr Cosmo hat für die Medien Präsenz des Basketballs in Deutschland sogar noch viel mehr geleistet.
Der Doc ist einer der Hauptautoren und der wichtigste Bildgestalter des Wikipedia-Artikels Deutschland.
Der Deutschland-Artikel ist das bekannteste, meistgeklickte, einzelne Internetdokument in deutscher Sprache.
Meine Wenigkeit hat dem deutschen Basketball bereits einen wichtigen Schub in der Wahrnehmung gegeben.kann ich dich einfach nicht so richtig ernst nehmen
Es ist wohl eher so, dass es MIR schwerfällt den klitzekleinen Kreis der BBL-Freunde ernstzunehmen, wenn es darum geht
die Liga in ihrer Vollständigkeit zu analysieren.Neben der geringen Bedeutung und Ausstrahlung der meisten Klubs sind noch ganz andere Faktoren zu verbessern.
Die BBL Klubs müssen in die Lage versetzt werden längerfristig ihre Topspieler zu halten. Momentan ist die Fluktuation zu hoch.
Man braucht wiedererkennbare Stars in der Liga mit denen sich Sportinteressierte identifizieren können. -
Meines Wissens, ist er einer der Hauptautoren der Wikipedia-Seite von Alba
Korrekt. Dr Cosmo hat für die Medien Präsenz des Basketballs in Deutschland sogar noch viel mehr geleistet.
Der Doc ist einer der Hauptautoren und der wichtigste Bildgestalter des Wikipedia-Artikels Deutschland.
Der Deutschland-Artikel ist das bekannteste, meistgeklickte, einzelne Internetdokument in deutscher Sprache.
Meine Wenigkeit hat dem deutschen Basketball bereits einen wichtigen Schub in der Wahrnehmung gegeben.kann ich dich einfach nicht so richtig ernst nehmen
Neben der geringen Bedeutung und Ausstrahlung der meisten Klubs sind noch ganz andere Faktoren zu verbessern.
Die BBL Klubs müssen in die Lage versetzt werden längerfristig ihre Topspieler zu halten. Momentan ist die Fluktuation zu hoch.
Man braucht wiedererkennbare Stars in der Liga mit denen sich Sportinteressierte identifizieren können.Haste mal ein paar Millionen für die Teams?
Aber es gibt diese Spieler übrigens auch in der BBL. Mal von den deutschen Identifikationsfiguren abgesehen, spielen in Bamberg Spieler wie Gavel, Jacobson und Goldsberry. In Oldenburg spielt ein Paulding seit Jahren bei den Baskets.
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Neben der geringen Bedeutung und Ausstrahlung der meisten Klubs sind noch ganz andere Faktoren zu verbessern.
Die BBL Klubs müssen in die Lage versetzt werden längerfristig ihre Topspieler zu halten. Momentan ist die Fluktuation zu hoch.
Man braucht wiedererkennbare Stars in der Liga mit denen sich Sportinteressierte identifizieren können.Der zweite Teil der Aussage ist natürlich durchaus richtig, abgesehen von den praktischen Etat-Problemen.
Der erste Teil klingt mir aber zu sehr nach Eingriff von Außen ind ie Struktur der Liga. In der Liga haben die 18 Teams zu spielen, die sich sportlich dafür qiualifizitert haben. Sollten darunter in der Zukunft mehr Teams aus den von dir geliebten Großstädten sein, so haben das die Fans aus kleineren Standort, wie ich, das zu akzeptieren. Was aber die Liga sicher nicht vorranbringn kann, ist dass begeisterte kleinere Standorte wie (nur beispielhaft) Würzburg,Hagen, Quakenbrück, Tübingen, Trier, Weißenfels oder Bayreuth durch Retortenclubs (wie die von dir in einem anderen Thread geforderten “Hamburg Piraten”) ersetzt werden. (Außer durch den benannten ordentliche Auf- und Abstieg) Wildcards etc. für Großstadtretorten sind m.E.nach nicht zielführend
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@ Dr. Cosmo:
- europäische Ligen leben vom Drama Gross gegen Klein, Grossstadtclub muss raus aufs Land, das ist was die Zuschauer hier fesselt, das lässt sich nicht mit der NBA vergleichen, wo schlussendlich alle Mannschaften in Millionenstädten beheimatet sind
- wieso schauen alle neidisch auf die finanzielle Solidität der BBL, wenn die Vereine so weitermachen, wird die Liga so oder so ihren Weg gehen, da wir alle finanziell viele Ligen in Europa abhängen (Russland und Türkei mal ausgenommen, da gelten andere Spielregeln)
- wenn die Liga insgesamt stärker wird, stärkt das auch die grossen Namen Alba, Bayern, Bamberg, Ulm im europäischen Wettbewerb auf lange Sicht
- bringt es den Basketball wirklich voran, wenn Köln, Hamburg, Stuttgart in der Liga wären, nicht wirklich, wenn keine Begeisterung und Identifikation vor Ort herrscht
- schaut mal auf die Sponsoren in BBL, da sind mit Knauf, Brose, Audi schon Weltkonzerne engagiert, die werden sicherlich auch langfristig andere Sponsoren anlocken
@Jalapeno: und ich bin derjenige, der auf der Arbeit Deine Übersetzungen wieder geradebiegen muss, da sie meine Kunden verstehen , ich verstehe Deinen Einwand, aber wir sprechen hier nicht von einer Fachübersetzung im höchsten Schwierigkeitsgrad (obwohl, eigentlich schon irgendwie, aber wir sind ja unter uns Basketballern ) und sicherlich gibt es auch Muttersprachler unter den SD’lern, die sicherlich gerne korrekturlesen
Für mich wäre die Übersetzung schon sehr wichtig. -
ich bereue es zutiefst diesem fred solange keine beachtung geschenkt zu haben - lange wurde ich nicht so gut unterhalten!
- dr cosmo ist eine koriphäe und haucht dem ganzen hier durch seine art und den inhalt seiner posts leben ein! … sollte das ganze nicht großteils gespielt sein, tut er mir allerdings leid.ich denke, wie schon angesprochen, wird die BBL allein aus wirtschaftlichen gründen, früher oder später im ranking der BB-Ligen in europa steigen. viele spieler entscheiden sich jetzt schon für weniger, dafür garantiertes geld in der BBL, als z.b. in der türkei ne menge geld (vertraglich) versprochen zu bekommen und am monatsanfang ist dann doch nichts drauf. natürlich ist das ist nicht alles, aber höhere qualität, bei weniger fluktuation, wird die identifikation mit dem örtlichen verein einfacher machen und damit auch die begeisterung für den sport steigern.
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@Dr_Cosmo:
Deshalb mag in weder Berlin noch viele seiner Berliner. Sie denken doch tatsächlich in ihrer arroganten Art und Weise der Nabel der Welt zu sein.Von einem Individuum auf eine ganze Population zu schließen, halte ich jetzt doch für ein wenig daneben. Zumal ja schon andere Berliner angedeutet haben, dass sie sich nicht dem Großteil der cosmoschen Thesen anschließen.
@ Dr.C Hmm, das verstehe ich jetzt nicht. Einmal prangerst Du die Fluktuation der Spieler an, fordest dagegen aber, dass man Vereinswappen, Vereinsnamen und sogar Standorte tauscht.
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Ich fände es schön, wenn nicht immer alles in einen Topf geworfen werden würde. Der Thread-Titel lautet “Bis 2020 wollen wir die stärkste Liga Europas sein”… Du hingegen nutzt hier die Bühne für ein profanes Berlin-Bashing?
WENN du die Spielverlegung Ulm-Berlin wirklich als Beispiel heranziehen magst, dann doch bitte nicht so einseitig. Die Euroleague verlegt kein Spiel auf Mittwoch. ALBA und auch Brose hatten doch genau das auch gewollt, aber die Euroleague spielt da nicht mit. Spieltage sind Donnerstag und Freitag.Also Berlin Bashing…. NEIN… dass Berlin das ganze nicht ganz Lupenrein gelöst hat, ja…aber ihnen NUR die Schuld zu geben ist nicht meine Absicht.
Den Schwarzen Peter geb ich da hauptsächlich der BBL die ihre Spielpläne absolut nicht im Griff hat !Und zu den Spieltagen…sorry da liegst Du FALSCH…denn schau mal was am 20.03. ist… genau das angesprochene Spiel Bamberg-Berlin… an was für nem Wochentag ? MITTWOCH… ah ja, da gehts doch ?? und bei Kaunas gehts nicht ?
aber grad gehts hier ja eh nur um diesen “cosmo” …man sollte den Titel hier mal umbenennen… Cosmo erheitert die Welt …oder sowas wäre passend im Moment
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…Und zu den Spieltagen…sorry da liegst Du FALSCH…denn schau mal was am 20.03. ist… genau das angesprochene Spiel Bamberg-Berlin… an was für nem Wochentag ? MITTWOCH… ah ja, da gehts doch ?? und bei Kaunas gehts nicht ?..
Du hast wohl nicht mitbekommen, dass sowohl Bamberg als auch ALBA dieses Spiel seit Bekanntgabe der Ansetzung, also Dezember '12, vorverlegen wollten (Bamberg hatte auf seiner Homepage sogar 'ne Ankündigung “wird verlegt”), die Euroleague sich aber strikt geweigert hat. Erst letzte Woche hat sie dann aber doch noch zugestimmt.
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…Und zu den Spieltagen…sorry da liegst Du FALSCH…denn schau mal was am 20.03. ist… genau das angesprochene Spiel Bamberg-Berlin… an was für nem Wochentag ? MITTWOCH… ah ja, da gehts doch ?? und bei Kaunas gehts nicht ?..
Du hast wohl nicht mitbekommen, dass sowohl Bamberg als auch ALBA dieses Spiel seit Bekanntgabe der Ansetzung, also Dezember '12, vorverlegen wollten (Bamberg hatte auf seiner Homepage sogar 'ne Ankündigung “wird verlegt”), die Euroleague sich aber strikt geweigert hat. Erst letzte Woche hat sie dann aber doch noch zugestimmt.
hab ich wohl mitbekommen…aber somit ist ein Spiel am Mittwoch möglich wenn man es bei der Euroleague begründet, das hält die BBL ja aber bei dem anderen Spiel nicht für nötig…und Berlin brauch sich ja nicht bemühen…denn so paßt es für Berlin ja.
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mir gehts nicht drum die Berliner nun als Buh-Mann hin zu stellen… aber ein Fass aufmachen… das wäre genau das richtige, damit die BBL mal wach wird und ihre Spielpläne nächstes Jahr mal besser in Griff bekommt.
Angeblich hab ich da mal was von nem Mathe Prof. gelesen der das am Rechner macht… also wenn das echt so ist…sollte der Mann mal überlegen was da fürn Fehler im Programm vorliegt. -
…aber somit ist ein Spiel am Mittwoch möglich wenn man es bei der Euroleague begründet…
Begründet war die Verlegung schon im Dezember. Es ist ja nicht so dass die Euroleague so lange Zeit gebraucht hat, um sich die Karten zu legen, sondern sie hat die Verlegung aus “politischen” Gründen (“wir wollen Do und Fr spielen und nicht Mi”) verweigert…bis sie letzte Woche 'ne Kehrtwendung gemacht hat, warum auch immer. An der Ausgangslage hatte sich ja nichts verändert.
Ob ALBA die Halle am 27.3. zur Verfügung hat oder ob die Euroleague einfach wieder gesagt hat, Mittwoch ist nicht, wissen wir nicht. So oder so ging Mittwoch nicht, sonst hätte die BBL wohl nicht von ihrem Recht Gebrauch gemacht und Ulm zu 'ner Spielverlegung genötigt.
Ich denke, das Cleverle Stoll hätte sonst sicherlich ein Schlupfloch gefunden. -
Genereller Spieltag in der EL sind Donnerstag und Freitag. Der Mittwoch ist dem jeweiligen Spiel der Woche vorbehalten.
Daran will man zurecht streng festhalten, auch weil man ein neues Format, das Top16, in den Markt bringen wollte.Zwar stehen diese Termine wohl im Widerspruch zu den nationalen Ligen, aber die Topteams in Europa müssen zumeist kaum Rücksicht auf die heimischen Ligen nehmen, da dort eben andere Bedingungen herrschen wie in der BBL.
Und die EL ist ein von den großen Vereinen erstellter Wettbewerb und keiner der europäischen Ligen.
Nun stellt sich für alle außer berliner4alba überraschenderweise heraus, dass das innerdeutsche Duell eigentlich für niemanden mehr von aktuell und akutem Interesse ist- und die EL erlaubt eine Verlegung.
So ist es halt.Aber das ist alles offtopic.
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@ Dr. Cosmo
Es ist ja nachvollziehbar, wenn du die NBA als das deutlich bessere Produkt siehst und wahrnimmst.
Nur bringt die Zeitverschiebung und der überwiegende Lebensmittelpunkt der meisten deutschen Basketballfans mit sich, dass sich die wenigsten ein Live-Erlebnis gönnen werden können.Man nimmt eben das Produkt, was am nächsten liegt, die BBL, falls man in einer Basketball-afinen Gegend lebt.
Es gibt aber ebenso weite Gebiete in diesem Lande, wo Basketball so gar keine Rolle spielt. Auch nicht die NBA.
Zudem lässt die schleppende Vermarktung der NBA-TV-Rechte in Deutschland vermuten, dass du zu einem ziemlich exklusiven Fankreis gehörst.
Deine Vergleiche mit der NBA sind daher nicht immer zielführend, wie ich finde.
Es wird aber auch kein Ziel irgendeiner europäischen Liga sein, nicht einmal der EL, eine zweite NBA zu werden. Dazu sind die grundsätzlichen Unterschiede eben zu groß und nicht zu überbrücken.
Die NBA kann und wird nicht das Ziel des europäischen Basletballs sein.
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Ganz ehrlich ich mein ich verstehe Leute die sagen die Nba ist besser als die BBL, weil sie sich besser darstellt in AUßendarstellung und es ist spektakulärer etc. Aber wollen wir solche Zustände? Ich denke nein. Die NBA ist ein Kunstprodukt, sie lebt von ihren Superstars und denen wird alles so leicht wie möglich gemacht und die Regeln werden so angepasst das man mit überragender Athletik (die die meisten nun mal haben im eins gegen eins immmer dominieren kann). Z.b. die defensive 3 sec. violation ist meiner Meinung nach totaler Schwachsinn. In der Nba spielt deswegen ja auch keiner Zone, und das sowohl der Weltverband als auch die Euroleague sich immer mehr auf die Nba zu bewegen sehe ich mehr als kritisch.
Man schaue sich einmal die Struktur der NBA an, sie ist mit Umzügen von einer Stadt in die nächste total beliebig und man sieht bei Teams wie Indiana oder Charlotte das keine Zuschauer bzw. sehr wenige kommen. Es ist durch den total überlasteten Spielplan nichts mehr besonderes zu einem Basketballspiel zu gehen und sie brauchen sich nicht wundern das bei den schlechten Teams die Halle leer bleibt…Zudem ist es eine Liga ohne Auf- und Abstieg, das heißt es gibt für die schlechten Teams eigentlich gar keinen Anreiz sich noch anzustrengen. Natürlich werden jetzt leute entgegnen das die BBl teilweise nicht viel besser ist und sich mit den Wildcards teilweise nicht besser verhält, aber es ist eigentlich anders geplant und Wildcards sind eine Notlösung und es hat andere Hintergründe (Standorte die weder genügend Geld noch die Infrastruktur haben), aber man versucht sich zu ändern.
Die BBL ist unteranderem auch dadurch spannend, das Vereine wie Frankfurt, Hagen oder Trier mit relativ kleinem Etat auch mal große Verein schlagen können.
Wenn wir so weiter grundsolide wirtschaften wie bisher wird die Liga bald schon mehr “Stars” ziehen und für Außenstehenede attraktiver werden.
Hey ganz ehrlich, natürlich finde auch ich spektakuläre Aktionen toll und manche Athleten würde ich auch hier super gerne begrüßen, aber mir ist das ein zu hoher Preis, nur spektakuläre Aktionen aber kein Mannschaftsspiel… Und ganz ehrlich David Stern ist einer der größten Selbstdarsteller auf diesem Planeten und verköpert für mich ein wenig diese total käufliche und künstliche produkt NBA…just my 2 cents mal so zu NBA und BBL. -
Biite keine x-te Diskussion NBA vs. Europa, diese hat, in diversen Threads, zur Genüge statt gefunden und da der Titel dieses Threads sowie die Aussage Jan Pommers ausdrücklich beschreiben, dass es darum geht die stärkste Liga Europas zu werden, bedarf es dieser Diskussion, zumindest hier, nicht.
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Ganz ehrlich ich mein ich verstehe Leute die sagen die Nba ist besser als die BBL, weil sie sich besser darstellt in AUßendarstellung und es ist spektakulärer etc. Aber wollen wir solche Zustände? Ich denke nein. Die NBA ist ein Kunstprodukt, sie lebt von ihren Superstars und denen wird alles so leicht wie möglich gemacht und die Regeln werden so angepasst das man mit überragender Athletik (die die meisten nun mal haben im eins gegen eins immmer dominieren kann). Z.b. die defensive 3 sec. violation ist meiner Meinung nach totaler Schwachsinn. In der Nba spielt deswegen ja auch keiner Zone, und das sowohl der Weltverband als auch die Euroleague sich immer mehr auf die Nba zu bewegen sehe ich mehr als kritisch.
Man schaue sich einmal die Struktur der NBA an, sie ist mit Umzügen von einer Stadt in die nächste total beliebig und man sieht bei Teams wie Indiana oder Charlotte das keine Zuschauer bzw. sehr wenige kommen. Es ist durch den total überlasteten Spielplan nichts mehr besonderes zu einem Basketballspiel zu gehen und sie brauchen sich nicht wundern das bei den schlechten Teams die Halle leer bleibt…Zudem ist es eine Liga ohne Auf- und Abstieg, das heißt es gibt für die schlechten Teams eigentlich gar keinen Anreiz sich noch anzustrengen. Natürlich werden jetzt leute entgegnen das die BBl teilweise nicht viel besser ist und sich mit den Wildcards teilweise nicht besser verhält, aber es ist eigentlich anders geplant und Wildcards sind eine Notlösung und es hat andere Hintergründe (Standorte die weder genügend Geld noch die Infrastruktur haben), aber man versucht sich zu ändern.
Die BBL ist unteranderem auch dadurch spannend, das Vereine wie Frankfurt, Hagen oder Trier mit relativ kleinem Etat auch mal große Verein schlagen können.
Wenn wir so weiter grundsolide wirtschaften wie bisher wird die Liga bald schon mehr “Stars” ziehen und für Außenstehenede attraktiver werden.
Hey ganz ehrlich, natürlich finde auch ich spektakuläre Aktionen toll und manche Athleten würde ich auch hier super gerne begrüßen, aber mir ist das ein zu hoher Preis, nur spektakuläre Aktionen aber kein Mannschaftsspiel… Und ganz ehrlich David Stern ist einer der größten Selbstdarsteller auf diesem Planeten und verköpert für mich ein wenig diese total käufliche und künstliche produkt NBA…just my 2 cents mal so zu NBA und BBL.Und trotzdem ist die NBA eine der populärsten Sportligen der Welt, weil genau dieses Konzept eben doch offenbar bei vielen Leuten ankommt. Zudem herrschen auf dem amerikanischen Sportmarkt nunmal gänzlich andere Regeln als in Europa, dort hat keiner ein Problem mit Team-Umzügen und fehlendem Auf- und Abstieg, weil die Sport-Strukturen dort traditionell völlig anders aufgebaut sind und es sowas wie Traditionsclubs oder 1./2./3. Liga mit Auf- und Abstieg einfach nicht gibt. In den USA kann man sich für in Europa wichtige Werte wie Tradition und Identifikation nunmal nichts kaufen, da ist Profisport, ob man’s mag oder nicht, ein einziges Geschäft. Ich finde aber auch, dass gerade deswegen die NBA einfach kein Vorbild für Europa sein kann. Die Ligen, an denen die BBL sich orientieren muss, sind Spanien und Italien, und da sehe ich uns schon insgesamt auf einem guten Weg.
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Es gibt keinen einzigen BB Klub in Deutschland der an die “Tradition” und die Fan-Identifikation
der NBA Klubs auch nur ansatzweise hereinreicht.Wie auch ? BB hat in den USA einen höheren Stellenwert ist Jahrzehnte länger verankert
und bringt die besten Athleten hervor.Es ist zwar niedlich die drittklassigen Kleinstvereine in D zu verteidigen, doch es ändert
nichts am Problem der BBL.Die BBL braucht fundamentale Innovation um sich bis 2020 oben zu positionieren.
Wer einer der erfolgreichsten Sportligen der Welt, der NBA, die Qualitäten abspricht kann Nichts
zur Zukunft des Deutschen Basketballs beitragen. -
Es geht überhaupt nicht um die Qualitäten der NBA.
Jan Pommer möchte, dass die BBL 2020 die beste Liga EUROPAS (!!!) ist.
Das ist ein bereits ambitioniertes Ziel.
Das Ziel ist aber eben NICHT, irgendwie an die NBA heranzurobben.Die us-amerikanischen Profi-Sportligen sind in keiner Weise irgendein Vorbild für die europäischen Ligen.
Sie spielen beide denselben oder ähnlichen Sport, aber das ist es fast auch alles an Gemeinsamkeiten. -
Und trotzdem ist die NBA eine der populärsten Sportligen der Welt, weil genau dieses Konzept eben doch offenbar bei vielen Leuten ankommt. Zudem herrschen auf dem amerikanischen Sportmarkt nunmal gänzlich andere Regeln als in Europa, dort hat keiner ein Problem mit Team-Umzügen und fehlendem Auf- und Abstieg, weil die Sport-Strukturen dort traditionell völlig anders aufgebaut sind und es sowas wie Traditionsclubs oder 1./2./3. Liga mit Auf- und Abstieg einfach nicht gibt. In den USA kann man sich für in Europa wichtige Werte wie Tradition und Identifikation nunmal nichts kaufen, da ist Profisport, ob man’s mag oder nicht, ein einziges Geschäft. Ich finde aber auch, dass gerade deswegen die NBA einfach kein Vorbild für Europa sein kann. Die Ligen, an denen die BBL sich orientieren muss, sind Spanien und Italien, und da sehe ich uns schon insgesamt auf einem guten Weg.
Dass die Fans dort kein Problem mit Teamumzügen haben, halte ich für ein Gerücht. Im Amateursport gibts dort übrigens auch keinen Auf- und Abstieg aufgrund sportlicher Gründe. Auf die Idee jemanden für eine schlechte Saison zusätzlich zu bestrafen ist dort halt noch keiner gekommen.
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Beide EL-Spiele Alba gegen Istanbul und Bamberg- Moskau waren ebenfalls am Mittwoch!
Ich habe es schon mal gefragt, aber keiner hat geantwortet: weshalb wurde das Spiel auf Karfreitag nach hinten verschoben und nicht um einen Tag nach vorn? An (angeblichen) EL-Regeln kann es jedenfalls nicht liegen.
Wenn da mal niemand den Berlinern nen Strich durch die Rechnung macht….solche Veranstaltungen sind sicher am Karfreitag nicht gestattet. So lange kein Kläger, so lange kein Richter…schon klar…aber sollte irgendwann einer auf die Idee kommen, gehts eher dumm aus für Alba
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Karfreittagspiel
Am Vortag belegt das Eishockey die O2 world.
Auch am Karfreitag sind in Berlin Sportveranstaltungen möglich.
Das sieht das Berliner Landesrecht ausdrücklich vor.
Es darf nur nicht zu lustig zugehen.Auf dem gleichen Level wie der Karfreitag liegen demnach der Totensonntag und der Volkstrauertag, beide im November.
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Und was hat jetzt die EL mit diesem Thread zu tun?
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Wie auch ? BB hat in den USA einen höheren Stellenwert ist Jahrzehnte länger verankert
Warum stänkerst du dann weiter gegen die BBL und die kleinen Clubs, wenn du den Hauptgrund für die Unterschiede gleich mitlieferst?
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Mittwochs ist das Spiel der Woche, wenn überhaupt.
Wenn man sich Regeln gibt, sollte man sich auch daran halten (wollen).
Ansonsten könnte man sich den Großteil des Regelwerkes sparen, wenn eh jeder vorhat, sich nicht dranhalten zu wollen.Nun, alle drei mittwochs spiele von alba und bamberg sind nicht das Spiel der Woche.
Aber egal. Du weisst alles:-) danke für die Auskunft!
Und der Doktor Cosmo setzt sich bitte hin und verfasst ein Referat zum thema: “Warum um Himmels Willen ist nur Fussball nicht so populär in den USA?”
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Karfreittagspiel
Am Vortag belegt das Eishockey die O2 world.
Auch am Karfreitag sind in Berlin Sportveranstaltungen möglich.
Das sieht das Berliner Landesrecht ausdrücklich vor.
Es darf nur nicht zu lustig zugehen.Auf dem gleichen Level wie der Karfreitag liegen demnach der Totensonntag und der Volkstrauertag, beide im November.
ok…is nun hier leider bisschen offtopic (sorry) aber ich wollts noch klären…
Vortag belegt Eishockey die O2 ? …naja…weils Eis schon aufgebaut ist für Donnerstag, ein Spiel ist am Mittwoch nicht.zu Karfreitag und Landesrecht in Berlin
http://www.berlin.de/imperia/md/content/balichtenberghohenschoenhausen/gesetze-vorschriften/fschvo.pdf?start&ts=1251311925&file=fschvo.pdfschau bei §4
also ich seh es grenzwertig… 1. darf keine Musik laufen (bin ich mal gespannt ob das so sein wird)
und der 2. Punkt …anderen Unterhaltungsprogrammen …also wenns durchs TV Übertragen wird, find ich schon dass dies ein Unterhaltungsprogramm ist.
Und somit nicht gnaz legal wäre …außer es besteht eine Außnahmegenehmigung.