USC Heidelberg 2006/2007
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Die Krux an der ganzen Sache ist, wenn von der Phalanx Rupp/Lautenschläger/Jochum (Riedel schreib ich da jetzt mal absichtlich nicht dazu) einer geht, geht der Rest auch, bzw. grenzt mindestens sein Engagement extremst ein. Und dann wird die zweite Mannschaft auf nem Oberliagaabstiegsplatz schneller als man “Aufstieg” sagen kann zur Ersten. Das ist meine Meinung.
Der USC ist da in etwas aus persönlichen Abhängig- und Eitelkeiten hineinmanövriert (worden), aus dem man schwerlich bis gar nicht mehr heraus kommt.
Die ganze Aufregung nützt jedenfalls irgendwie nichts. Man kann da nur seine ganz persönlichen Konsequenzen ziehen und entweder damit zufrieden sein, zu den Adlern überwandern oder halt nach Frankfurt/Karlsruhe/Tübingen fahren…
edit:
achja, mit palatinos bericht bin ich dieses mal auch sehr zufrieden. man denkt an manchen stellen fast, dass gzu da schreibt
Heute abend mal noch ansehen, was die RNZ dazu schreibt… -
Ok - ich stelle mich hier bekanntlich der Fan-Diskussion, also tue ich das auch jetzt nach dieser für uns alle sehr ernüchternden Niederlage. Dass die Fans nach einer Enttäuschung die Trainerfrage stellen, ist im Sport nicht ungewöhnlich.
Mir selbst steht eine Kritik des Trainers nicht zu. @ amateur: Insofern ist mein Spielbericht auch nicht als Kritik am Trainer, wenn, dann allenfalls als konstruktiver Gedankenansatz, zu verstehen. - Aber als Spielberichterstatter teile ich Beobachtungen mit, bei Niederlagen können dann einzelne solche Beobachtungen auch mal als Kritik empfunden werden, das ist Auslegungssache und kommt (auch) auf den Standpunkt des Lesers an. Bei Siegen wirken solche Beobachtungen eher wohlwollend, bei Niederlagen werden sie vielleicht auch mal als Kritik empfunden. Aber, nach Niederlagen auch mal Schwachpunkte anzusprechen, darf, sollte oder muss sogar wohl auch Sache eines Spielberichtes sein.
Grundsätzlich stehe ich nach wie vor zu 100% zu Markus Jochum als Trainer und Coach. Das ist für mich völlig klar und ändert sich nicht nach einer Niederlage - und auch nicht nach 10 Niederlagen. Er hat die Kompetenz, die basketballerische Erfahrung und die richtige professionelle Einstellung für diesen Job. - Dies zunächst als Klarstellung.
Nach meiner Meinung hat Robson - dessen Kritik ich ansonsten leider mal wieder als eher destruktiv, weil im wesentlichen persönlich, empfinde - dennoch den Knackpunkt gefunden:
Die Lösung wäre ein ebenfalls (halb)professionell ausgerichteter Co-Trainer, der die Bereiche abdeckt, die ein -nebenberuflicher- Haupttrainer heute m.E. in der 2. Liga nicht mehr allesamt abdecken kann. - Eine solche Lösung wurde zu Beginn der Saison auch von allen Beteiligten gesucht. Es gab über einige Wochen hinweg einen nach meiner Beobachtung sehr guten (!) Ansatz. Leider hat es aber - wohl aus finanziellen Gründen - noch (?) nicht geklappt. - So viel erst mal.Zur sportlichen Situation: Man kann Siege nicht erzwingen - auch nicht durch Trainerdiskussionen. Kann sein, dass wir die nächsten 4 Spiele alle verlieren (oder auch alle gewinnen). Es ist die Ungewißheit - und zugleich der Reiz, die Faszination - des Sports. Dies muss man sich bewusst machen, auch als Fan (der ich -auch- bin). Und: Man muss vielleicht nicht immer so kurzfristig denken. Mannschaftssport ist eine in der Zeit verlaufende Erscheinung. Vielleicht spielen wir nächste Saison “nur” Division A, vielleicht in zwei, drei Jahren BBL - und der ein oder andere Erstligist dann wieder Division A, oder B - Wer weiß das schon? Man braucht eben auch ein gewisses Maß an Gelassenheit - und kann sich ja trotzdem über jedes einzelne Spiel herrlich aufregen. Oder?
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Lilly und USCler hab ich erst nachträglich gelesen.
Lilly - Ja, mit Ade wär´s wohl anders gelaufen. Ob siegreich, weiß man nicht.
Armin wurde nach meiner Beobachtung deshalb -wohl zu recht- wieder ausgewechselt, weil ihm (ich glaub 3) Ballverluste hintereinander unterliefen. Kann passieren - aber als Trainer muss man darauf reagieren.Uscler - ich stimme Dir zu! Ich denke auch, dass die meisten übersehen, dass es auch m.E. absolut keine kompetenten (Gesamt)alternativen gibt. Insofern halte auch ich diese Diskussion für weitgehend überflüssig (wenn man auch nicht vermeiden kann, dass sie immer wieder aufkommt; manchmal gezielt)
Den Bericht hat aber nicht gzu geschrieben (auch nicht indirekt; mag er ihn auch vielleicht als persönlichen Triumpf feiern; sei ihm ausnahmsweise mal gegönnt) Nee, die Berichte schreibe ich schon selbst, zumeist übrigens nach vielen Gesprächen nach den Spielen mit alllen möglichen Beobachtern des Spiels.
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zu USCler möchte ich natürlich noch richtigstellen, dass meine Zustimmung nur für den 1. Absatz gilt. - Das Engagement dieser Leute geschieht nach meiner festen Überzeugung zu 99 % aus Zuneigung und Verantwortungsgefühl für den (Basketball)sport.
Wie bei mir auch. Daß 1 % “Eitelkeit” oder “Selbsterfüllung” dabei sein mag, wäre menschlich. Da hätte ich kein Problem mit. -
@palatino
Erst mal schönen Dank, dass Du Dich so tapfer der Diskussion stellst. Ohne Deine Beiträge wäre es doch viel langweiliger hier im Forum. Jetzt wirst Du mir aber zu blumig. Klar, weiß keiner was die Zukunft bringt, aber im Sport kann man schon so dies und das tun um Erfolg zu beeinflussen. Und die Kritik an Jochum kannst du auch nicht so einfach abbügeln.
Die Kritik an Jochum hängt ja nicht an diesem einen Spiel. Und keiner behauptet, dass Jochum von Basketball nichts versteht. Aber die Frage ist ja erlaubt, ob er der richtige für den USC ist, bzw. noch der richtige ist. Dass Wente und Huber-Saffer so daneben stehen, ist bestimmt kein Zufall. Und der von uns allen so hochgeschätzte Armin Leber kommt leider in den letzten zwei Jahren unter Jochum kein Stück weiter. Ich kann z.B. überhaupt nicht nachvollziehen, warum Maaßmann in der S5 steht und Leber nicht. Es hat sich doch schon mal gezeigt, dass Leber als 6.Mann nicht gut zurecht kommt. Er viel besser ins Spiel kommt, wenn er startet. Der Eindruck der letzten Jahre verdichtet sich zunehmend, dass die gegnerischen Teams häufig besser gecoacht werden. Am letzten Sonntag war es ganz augenfällig wie ruhig und sicher Jena gecoacht wurde. Und nach den Auszeiten waren die topp da und gut aufgestellt. Und beim USC? Mir schwante schon nichts gutes, als kurz vor knapp noch mal schnell der Pointguard gewechselt wurde vor der Saison. Die Nerven lagen da schon blank. Jochum vermittelt offensichtlich auch den Spielern nicht (mehr), dass er weiß wo es langgeht. -
On 2006-11-20 13:11, Palatino wrote:
(zu Markus Jochum) Er hat die Kompetenz, die basketballerische Erfahrung und die richtige professionelle Einstellung für diesen Job.Tja, das sehen eben viele, die sich mit Basketball als Sport - und nicht als geselliges “ach war die Zeit früher schön” - auseinandersetzen deutlich anders.
So scheint mir in Sachen Scouting, Systeme und vor allem Motivation und Draht zur Mannschaft erhebliches Potential zu stecken. Das ist sicher auch eine Ressourcen-Frage (braucht es zum Aufstieg nicht einen etwas professionelleren Trainer-Ansatz?), aber eben auch eine Typ- bzw. Generationen-Frage. Jochum verkörpert für mich einen Trainer-Typ, der völlig zu Recht aus der Mode gekommen ist. Er hat imho nicht die Fähigkeiten, eine Mannschaft so im Sinne der eigenen Stärken auf den Gegner einzustellen, dass damit enge Spiele gewonnen werden.
Wenn man nach einer halben Saison nur eineinhalb (!) Systeme gegen Zonendefense hat, dann spricht sich das auch bis Jena herum und wird dann eben intelligent verteidigt. Das Ergebnis hat man am Sonntag deutlich gesehen. Einmal mehr……
Und wenn Jugendförderung bedeutet, einen jungen Spieler kommentarlos und sichtlich ohne ordentliche Vorbereitung auf den Gegner spielen zu lassen, ihn dann nach ein paar - ob der beschxxxx Einstellung auf den Gegner völlig unvermeidbaren - Fehlern runterzuholen und vor versammelter Halle zusammenzufalten, dann ist das sicherlich ein Ansatz. Aber kein besonders moderner und sicherlich kein erfolgreicher.
Tja, ich glaube eben doch, dass der USC HD ein Trainerproblem hat. Dieses ist aber auch die Folge eines Strukturproblems. Wenn man das so akzeptiert, dann darf man eben auch nicht von Aufstieg träumen.
Meine Meinung.
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Warum nicht das (Co)-Trainer Problem lösen, indem man eine Kooperation mit anderen Teams aus der Region eingeht?! Wollen die Alle nicht- oder woran liegt es, dass Kirchheim oder Mannheim nicht mit im Boot sind?
So würde sich auch das Co-Trainer-Problem lösen…gabs ja früher schon mit Andreas Bommer und Leimen… es gibt doch genügen qualifizierte Trainer in der Metro-Region… ist das wirklich nur eine Frage des Geldes?? :-? -
Mein großes Kompliment für diesen sehr treffenden Spielbericht. Es wird deutlich, wie weh das gestern “jedem!!” USC-Fan getan hat.
Palatino, ich stimme Robson voll und ganz zu. Ich bin der Meinung, er gibt das Spiel wesentlich besser wider als der heutige Bericht in der RNZ. Kompliment!
was ist eigentlich mit dem Co Trainer der am Anfangder Runde neben Jochum auf der Bank saß ?? …
habe ihn schon seit mehreren Spielen nicht mehr gesehen…Palatino, du hast leider die Beantwortung der obigen Frage von Lilly vergessen. Ich denke, dass es einige Leser hier interessiert, ob es ihn noch gibt (ich habe leider seinen Namen vergessen).
Weißt du etwas zu diesem Thema?:-?
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Es bleibt ja leider nichts Anderes uebrig als sich der allgemeinen Enttaeuschung anzuschliessen. Ausser Dennis Trammell war das gar nichts.
Wirft dann bei mir die Frage auf, warum es nicht gelingt, eine Ansammlung solcher guter individueller BB-Spieler zu einem Team zu formen. In dieser Saison waren Guessbach, Crailsheim und erst Recht Jena deutlichst geschlossener (die anderen habe ich nicht gesehen). Und das ist hochgradig irritierend, wurde den Zuschauern/Fans zu Beginn der Saison eine Mannschaft angekuendigt, die gerade unter dem Aspekt Kollektiv zusammengestellt wurde.
Es wurde alles schon zig-mal hier gesagt … letztes Jahr und auch schon leider wieder dieses Jahr. Die Mannschaft ist das Spiegelbild dessen, was sich hinter den Kulissen abspielt. Der USC muss sich aendern, und zwar schnell. Das verlangt Bereitschaft und Mut. Selbstvertrauen und Klarheit. Und das noch verbunden mit richtigem Timing.
Die Welt aendert sich, und wenn man sich selbst nicht aendert, dann wird man ganz schnell ueberholt.
Nochmal - was zu tun ist, das liegt alles wie ein offenes Buch dar. Ich (und diverse andere auch) komme mir langsam vor wie vor wie ein Kellner im Restaurant, der den Gast auch noch fuettern muss. Jetzt nehmt doch bitte mal Messer, Gabel und Loeffel in die Hand.
Bitte. -
Palatino schrieb zu der co-trainer-problematik:“Leider hat es aber - wohl aus finanziellen Gründen - noch (?) nicht geklappt. - So viel erst mal.”
Das kann doch nicht dein ernst sein!! Dem USC gelingt es aus finanziellen gründen nicht einen co-trainer zu verpflichten?? Ich bin jetzt gerade zu faul dies exakt zu recherchieren, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es sonst noch viele vereine gibt, die einen Semi-professionellen trainer alleine mit der betreuung einer ganzen mannschaft beauftragen. Dies ist schlichtweg dilettantisch, unprofessionel und dumm!!
Ansonsten schließe ich mich sehr stark dem beitrag von unserem “Oldies” an, der es immer wieder versteht, die dinge sehr sachlich und klar anzumerken. Du wirst mir verzeihen, palatino, dass ich in meinem doch noch recht jugendlichen alter einen gewissen “sturm und Drang” verspüre, die dinge auch mal in ihrer ganzen emotionalität zum ausdruck zu bringen. Mein Fan-Herz hat gestern bluten müssen wie das vieler anderer auch, nicht weil wir markus jochum zum teufel schicken wollen, doch weil wir spürten, wie sehr das publikum bereit war zu hingabe und leidenschaft. Wir Fans waren nicht enttäuscht, weil wir gegen einen übermächtigen gegner nach großem kampf verloren haben, sondern weil viele erkennen, was diese jungs, unsere spieler, leisten könnten unter der führung eines den ambitionen angemessen Coaches.
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Der Co-Trainer vom Anfang der Saison kam aus Bayern und hat Familie.- Um ihn beim USC anzustellen, müßte man ihm einiges zahlen (ich denke aber, dass der Etat ausgereizt ist)oder er bräuchte einen angemessenen Halbtagsjob. - Das hat wohl bisher nicht geklappt. Ich kenne nicht den genauen aktuellen Stand (ist also inoffiziell); vielleicht läßt sich das ja doch mal noch verwirklichen. -
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Leider war ich auch nicht bei dem Spiel am Sonntag (hatte ein ähnliches Problem wie Lilly), deswegen kann ich nicht auf Einzelheiten des Spiels eingehen, aber eine generelle Betrachtung der Situation ist sicherlich auch nicht schädlich.
Ich bin bestimmt auch kein Jochum-Fan, aber dass der USC kaum Systeme spielt, habe ich (ausser von mir) schon seit Jahren von vielen anderen gehört. Und was ich hier so lese, scheint das ja auch eine weiter verbreitete Meinung zu sein.
Bisher hat der USC auch nie ernsthaft an der Tür zur 1. Liga geklopft, so dass es im Grunde genommen egal war. Irgendwann war die Saison halt immer gelaufen, meist früher, mal später.
Aber dieses Jahr hat der USC aus meiner Sicht die beste Mannschaft der letzten acht Jahre (längere schaue ich nicht zu) und damit denke ich ist es auch Crunchtime für das Coaching Team - und das besteht für mich sichtbar nur aus Markus Jochum.
Mit dieser Mannschaft muss er jetzt beweisen, was er kann. Ob er das kann, möchte ich nicht an einem Spiel festmachen, zumal wenn ich es nicht gesehen habe. Aber in den nächsten vier Spielen geht es um alles. Hier muss er zeigen, dass er die Mannschaft auf das entsprechende Niveau führen kann; hier muss er beweisen, dass er kein Trainer ist, dessen Horizont ein oberer Mittelfeldplatz in der 2. Liga ist (ausser er hat mal zufällig einen NBA-fähigen Ami im Team).
Ist Heidelberg am 17.12. immer noch im Aufstiegsrennen, dann ziehe ich meinen Hut vor Jochum und freue mich, dass ich mich bisher getäuscht habe. Dann sind auch die Spiele in Ehingen und Jena wieder historische Randereignisse.
Läuft aber die gleiche Sülze wie in den vergangenen Jahren auch - nämlich dass die Saison für den USC quasi gelaufen ist, sobald die ersten Topspiele kommen - dann hoffe ich, dass die Verantwortlichen die Konsequenzen ziehen… und zwar dann sofort.
Denn bei einem dürfen wir uns nicht täuschen: ein oberer Mittelfeldplatz in der 2. Liga Süd bedeutet unterer Durchschnitt in einer Division A! Und das kann definitv keine Perspektive sein. Da ist mir, bei aller Wertschätzung sonst, Palatinos Anspruch ein bisschen zu lasch. Ich möchte hier nicht unmotiviertes Mittelmaß sehen.
Und aus meiner Tübinger Vergangenheit kann ich sagen: auch der SV 03 hat Ende der Achtziger/Anfang der Neunziger erst den Schritt zu einem Aufstiegskandidaten geschafft hat, als man den langjährigen Trainer aus dem eigenen Verein durch einen externen Implusgeber einer ganz anderen Qualität (damals Schorsch Kämpf) ersetzt hat.
Ich möchte Markus Jochum gerne noch den “benefit of the doubt” geben und es nicht an einem Spiel festmachen - aber es muss klar sein, was verlangt wird und was der Anspruch ist!
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sorry … ich war am Sonntag beim Spiel !!!
hatte nur Stress das ich den Rest der Familie überzeugen konnte mitzugehen und dann das !!! habe als logische Schlussfolgerung nur hähmischen Spott geerntet.
(:-(
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'tschuldigung, dann habe ich das falsch verstanden. Jetzt ist die Frage, ob Du besser dran warst oder ich…
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glaub es mir das ich es im nachhinein mehr als bereut habe…
jedoch verfolge ich den USC schon knappe 8 Jahre … und konnte immer mal das ein oder andere Spiel verschmerzen…
wäre aber am Sonntag wohl bei Abwesenheit wahrscheinlich auch sehr unruhig gewesen , da man als Fan und doch sehr mitfiebert und mitleidet …aber das am Sonntag war für den begeisterten Fan einen Schlag in die Magengrube…
was ich aber noch viel schlimmer fand,waren die ,ichgehmalzumUSC`` Fans … die jede Aktion des USC in Unkenntniss zu den einzelnen Spielern verbal noch mehr herunterzogen…
einfach grausam—
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Ich gebe gerne zu, dass ich den Schock vom letzten Sonntag noch nicht ganz verdaut habe (Robson … you took the words right out off my mouth; Du hast Du Einstellung /Wortwahl, die der USC so dringend noetig hat !) . Geht es mir so, dann geht es sicherlich vielen anderen auch so, incl Mannschaft, Trainer und Management
Wie sagte doch Dragoslav Stepanovic einst so schoen … Lebbe geht weiter …
WIR muessen jetzt nach vorne schauen.
Trotz aller Sch… - es kommen hier unheimlich viele Emotionen hoch. Und Emotion heisst Verbindung und diese Emotionen sind sicherlich auch bei Mannschaft, Trainer und Management Hoffentlich.
Das was sich seit Sonntag fast schon traumatisch geaendert hat, ist, dass beim USC unter Zeitdruck etwas aendern muss. Auch hier darf ich etwas Positives anmerken. Unter Zeitdruck die richtigen Entscheidungen treffen, heisst zwangslaeufig, dass man nicht alles auf den Grund analysieren kann. Oder andersrum … man muss aus dem Bauch heraus Entscheidungen treffen und das Bauchgefuehl zulassen. Das Gefuehl leitet und nicht mehr so sehr der Verstand. Sicherlich nicht das, was der ‘Kultur’ des USC entspricht. Oder wieder andersrum …change. Mensch Verantwortliche, traut Euch, habt Mut. Ihr wisst am allerbesten, wo der Schuh drueckt. Das wird klappen !!!
Nur ein ganz, ganz, ganz kleines Beispiel. Palatino … Du schreibst, dass Du in Sachen CoTrainer nicht alle Infos hast. Wenn ein Pressemann nicht alles weiss, dann heisst das nichts anderes als Silos innerhalb der Fuehrungsriege. Sollte mein Gefuehl mich nicht taeuschen, dann wuerde ich regelmaessige interne Treffen zwecks Infoaustausch bzw update empfehlen. Seid ihr ein Team, dann strahlt das nach aussen aus. Auch auf die Mannschaft. Garantiert.
Und das fuehrt dann ganz direkt in die interne Strategiediskussion … naemlich der der (professionellen) Strukturen.
Das nur vom Zuschauen und vom Mitlesen und ohne jedes Insiderwissen. Hoffentlich hilft’s. -
@oldiesbutgoldies - Deine Theoriebeiträge gehen leider völlig an der Wirklichkeit eines Sportvereins auf der Ebene eines Basketballzweitligisten vorbei. - Sie sind rein theoretischer Natur und beziehen sich wohl eher auf Wirtschaftsunternehmen, die auf Millionen- oder Milliardengewinne ausgerichtet sind und wo die Geschäftsführenden derart viel Kohle verdienen, dass sie sich jeden Tag dreimal zum Arbeitsessen treffen und tatsächlich derart professionelle Strukturen einrichten können, wie Du - und theoretisch wir alle! - uns das vorstellen können.
Wie sollen denn aus weitestgehend ehrenamtlicher Tätigkeit derart professionelle Strukturen entstehen, wie Du sie andeutest??? - Indem also die ehrenamtlich Tätigen noch mehr tun als bisher? “Regelmäßige interne Treffen” durchführen - wie wär,s noch mit einigen Rollenspielen und alle drei Tage vielleicht von jedem ein kleines Referat über ein frei gewähltes Thema aus seinem Ressort - zur gegenseitigen Motivation, damit der Teamgedanke wächst? - Du bist übrigens herzlich zur Mitarbeit eingeladen.
Wir haben jetzt 2 Spiele verloren, wie Chemnitz und Lautern - weitere Niederlagen sind möglich; der Weltuntergang ist also faktisch kaum noch zu verhindern.
Ich habe daher einen vielleicht besseren Vorschlag: Die ehrenamtlichen Dilettanten beim USC sehen einschließlich Trainer und Sponsor(en) die “Sinnlosigkeit” und “Unprofessionalität” ihrer wenn auch sicherlich sozialethischen Tätigkeit ein, stellen diesselbe konsequenterweise ein und geben dadurch den potentiellen Profis - die garantiert irgendwo versteckt nur darauf warten - die Möglichkeit, einen entsprechenden Etat und die professionellen Strukturen zu schaffen, um dem Basketball der Region endlich die ihm naturgemäß obliegende Bedeutung zu verleihen.
Und wenn USCler (auf Seite 26) meint: “…dann wird die zweite Mannschaft auf einem Oberligaabstiegsplatz schneller als man ´Aufstieg` sagen kann zur Ersten…” kann ich nur sagen: “Der spinnt, der USCler!” -
Schon ein sehr schmaler Grad, auf dem man wandeln muss, wenn man sich hier halb als Vertreter des Vereins, halb als Privatperson ständig in epischer Breite zu jedem Singsang äußert. Ich würde das in dieser Form lieber lassen….
Zumal polemische Überspitzungen der Sache m.E. auch nicht gerecht werden. Jeder, der sich ein bissl in der Szene auskennt weiß, dass Basketball in der 2. Liga immer das Wandern auf einem sehr schmalen Grad bedeutet. Da ist viel Engagement von ehrenamtlichen Helfern auf allen Ebenen notwendig. Hut ab vor jedem, der sich da einbringt! Aber das stärkt doch eben nur die oben von einigen vertretene These, dass die ausgegebenen Ziele sich eben immer auch an den machbaren Strukturen des Vereins messen lassen müssen.
Und wenn ich es eben nicht schaffe, nicht will oder ich es mir nicht leisten kann, einen zumindest semi-professionellen Trainer (+ Co) aufzubieten, dann muss ich eben damit leben, dass mein Team schlecht funktioniert, die einzelnen Spieler weit unter ihren Möglichkeiten bleiben, schlecht auf die Gegner eingestellt sind und dass ich dann eben in der Folge enge Spiele verliere!
Dann darf ich aber nicht von Aufstieg reden!Keiner sagt: Ihr Ehrenamtlichen müsst plötzlich alle 8 Stunden am Tag für den USC arbeiten. Keiner verlangt, dass Jochum plötzlich ein moderner Trainer wird, der gut scoutet, kreative Systeme spielen lässt und Spieler motivieren kann.
Aber wenn man eben feststellt, dass man das nicht kann oder will, dann muss man sich eben damit abfinden, dass man mit dem Direktaufstieg wieder einmal nix zu tun haben wird.Meine Meinung. Und ich finde es halt echt schade, so ein gut zusammengestelltes Team zu sehen, in dem die Spieler so schlecht als Team funktionieren und auf den Gegner eingestellt sind. Da wäre so viel mehr möglich…
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ihr lieben, bin leider immer noch sprachlos!
ich werde jetzt das spiel vom sonntag nicht analysieren, denn das meiste wurde gesagt der rest sind kleinigkeiten die an diesem einen sonntag auch keinen unterschied gemacht haetten.
ich teile aehnliche gefuehle wie lilly und robson und andere hier im forum. es faellt jetzt langsam auch anderen auf was wirklich beim usc los ist! es stimmt vorne und hinten nicht.
dieses jahr hatte jochum eine klasse truppe zusammengestellt, auf jeder position doppelt teilweise dreifach besetzt, gute grosse maenner unter dem korb! die spieler verstehen sich auch alle ganz gut, ich sage nur nachtschicht und zieglers ich unterstuetze es sehr, wenn mannschaftskollegen abends zusammen weggehen und vielleicht tanzen, nicht wahr herr adeberg ??!!
es ist einfach fakt, dass der jetztige coach des usc nicht gut genug ist fuer diesen job! liebe forumleser, wartet mal bitte ab wie diese woche das training von herr jochum aussehen wird. oder ihr koennt es vielleicht auch diesmal wieder in der rnz lesen (wie jede saison davor, wenn die erkenntnis gekommen ist dass der titelkampf vorbei sein koennte) denn die jungs werden RENNEN, RENNEN und nochmal RENNEN das ist eine klasse loesung die jungs werden das sicherlich gut aufnehmen, jetzt fuer IHRE schlechte leistung bestraft zu werden, nicht wahr
warum nicht lieber gleich mit jevon harris beschaefftigen? wie koennte man ihn verteidigen z.b.?ich hoer jetzt auf, ich wollte so viel ueberhaupt nicht schreiben!
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@ stutti - Du schreibst doch selbst, dass “Basketball in der 2. Liga immer das Wandern auf einem sehr schmalen Grad bedeutet” - Das ist genau das, was ich immer mit “Unwägbarkeit des Sports” o.ä. meine. Wir hätten gegen Breitengüßbach, Crailsheim oder selbst in Freiburg verlieren können und stünden jetzt irgendwo um Platz neun oder elf herum. - Genau so gut, bei normaler Tagesform auch nur von zwei oder drei Spielern, hätten wir in Ehingen und -vielleicht bei etwas weniger Verletzungspech - gegen Jena gewinnen können. Dann wären wir punktgleich mit Bayreuth Erster und Markus Jochum hätte es “geschafft, in kürzester Zeit aus neu zusammengestellten Individualspielern eine gut funktionierende Einheit zu formen”. - Und 4 Wochen später (nach hoffentlich nicht eintretenden Niederlagen in Chemnitz, gegen Kaiserslautern, Langen und in Bayreuth) hätte es geheißen: “Alles nur eine Seifenblase”. Oder so.
Was viele hier äußern, sind “Hinterheranalysen”.- Wer hätte denn v o r h e r gewußt, dass Jena gegen Nördlingen mühsam 72:69 gewinnt, der USC Nördlingen mit 85:44 aus der Halle fegt, um dann gegen Jena 69:81 zu verlieren? -
Ich würde mir wünschen, von den Kritikern hier mal bis Samstag zu erfahren, wie sie das Spiel am Sonntag in Chemnitz einschätzen bzw wie es ausgeht, damit man hinterher die Prognosen vergleichen kann. Aber selbst anonym sind sie dazu offensichtlich zu feige. Ich lese hier nie vor den Spielen -wie bei anderen Vereinen üblich- Prognosen zum Spieausgang oder -verlauf.
Und, stutti, was heisst “polemische Zuspitzung” der Sache? - Ich für meine Person habe inzwischen tatsächlich längst damit angefangen, zu überlegen, ob ich nicht aufhören soll, nicht nur hier im forum, sondern generell. Und ich ahne, dass ich nicht der Einzige bin. - So schwer ist das nicht, ein Ehrenamt einfach niederzulegen.- Zeit zum Malen, Lesen, Wandern (gell Lilly!), Filme oder Basketball Anschauen. Wie schön!
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Fedor, Robson, Lilly …und wie Ihr alle nicht heisst: Ich bin auch total frustriert und enttäuscht über die beiden Niederlagen, aber ich übertrage meinen Frust halt nicht auf Trainer und Spieler. - Vielleicht, weil ich selbst mal Spieler und vor allem Trainer war (lang her, und nur untere Klassen bis Oberliga; hab ja bekanntlich keine Ahnung ). Ich weiß aber noch sehr gut, wie man als Spieler und wie man als Trainer unter einer Niederlage leidet. Als Trainer leidet man 10 mal so viel wie als Spieler. Nämlich für jeden Spieler mit. Und das ist bei unserem Trainer -auch wenn das manche vielleicht wieder nicht glauben wollen - auch so.
Und das mit dem RENNEN stimmt auch nicht, Fedor - die rennen nicht, die fliegen Heut werden Dunks trainiert!
(Ich hab schon so oft in Pressegesprächen nach Niederlagen gehört, dass Markus zu den Presseleuten gesagt hat:“Es hat jetzt keinen Sinn, auf die Spieler draufzuhauen…” - aber Fedor weiss ja wieder alles besser - Am besten, ich schau mir mal das Training an… und kann dann ja berichten, wie sie “gerannt” sind … -
Ach komm schon. Du sollst nix niederlegen. Wie ich schon geschrieben habe: Ich ziehe ehrlich den Hut vor jedem/jeder, der/die sich für diesen schönen Sport ehrenamtlich engagiert. Davon lebt das Ganze und Du, Palatino, bis einer von diesen. Also, dran bleiben.
Und ich sage auch nicht, dass ich immer vorher wüsste, wie nun das nächste Spiel ausgehen wird. Es gibt da sicherlich immer mal singuläre Ereignisse, wo ein oder zwei Spieler heiß laufen und man eine enge Kiste gewinnt oder wo drei oder vier Spieler enttäuschen und man dann eben gegen Ehingen verliert. Es geht mir aber nicht um diese Einzelereignisse, sondern es geht hier um die Tendenz des Basketballs in HD, der uns doch allen am Herzen liegt.
Und dazu sage ich nur, dass meiner bescheidenen Meinung nach in diesem Jahr von der Substanz des Teams her der großer Wurf drin wäre (das habe ich übrigens auch schon am Beginn der Saison gesagt). Nur offensichtlich scheint da ein wichtiges Rädchen zu fehlen, um aus diesen Einzelspielern ein schlagkräftiges Team zu machen. Das kann viele Ursachen haben. Wenn ich mir das aber nun ansehe, dann liegt das imho eben überwiegend am Trainer. Das kann man so teilen oder nicht. Aber wenn ich mir gerade das Spiel gegen Jena ansehe, dann sieht man doch deutlich, wie durch intelligente Systeme und genau auf den Gegner abgestimmte defense mit einem sicherlich schwächeren Team deutliche Dominanz ausgeübt wurde. Das ist die Coaching-Leistung an diesem Spiel. Und da liegt der sprichwörtliche Hund begraben. Und wenn da nix geändert wird, dann wird man ewig unter “ferner liefen” mit dabei statt mittendrin sein. Schade wär’s.
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Richten wir doch nun alle unseren blick aus der enttäuschung empor und schauen voraus auf den kommenden sonntag. Man stelle sich nur einmal vor, wir schlagen chemnitz und bayreuth verliert in Jena. Es wären wieder nur zwei punkte bis zur BBL!! Denn es ist bei aller, meiner meinung nach auch sehr angemessenen kritik eben oftmals das Negativerlebnis, das nötig ist, um eine mannschaft zu leidensgenossen zu machen, das eine verbindende Verschworenheit schafft.–- Zuletzt stirbt bekanntlich die Hoffnung!
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@robson Glaubst Du echt, das HD in Chemnitz gewinnst??
Ich nicht!!
Ich denke es wird nach Ulm und Jena endlich wieder einmal eine richtige Hölle geben. Wir hoffen auf über 2000 Zuschauer, also zieht Euch warm an und kommt einfach mal vorbei !!! TipOFF Sa 19.30 Uhr
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ok, kleine Traingsimpression: Es wurde in der Tat viel gelaufen (hängt auch mit dem Wochentrainingsplan zusammen: anfangs mehr Laufarbeit, vielleicht nach verlorenen Spielen noch ein bißchen mehr, zudem auch Arbeit im athletischen Bereich usw - dann mehr Übergang zu taktischen Dingen, Defense, 1:1, 3:3 usw… und zum Wochenende hin immer mehr Vorbereitung auf das nächste Spiel, spieltaktische Dinge, viel 5:5 (wenn möglich), Einstellung auf den Gegner…) - so etwa (nur als grobe Beschreibung; kann immer auch mal variieren)
Was mir diesmal besonders auffiel war aber die unglaubliche Intensität, mit der die Jungs bei den 1:1-Übungen, pick and roll usw. in einem Zweitligatraining zur Sache gehen; mir war´s sogar manchmal fast etwas zu intensiv, im Idealfall sollte im Training immer genau die Spielidentität - auch in Bezug auf Intensität -von den Spielern erreicht werden (also die, bei der die Schiris gerade noch nicht eingreifen; meine bescheidene Meinung) - es ist jedenfalls eine hammerharte Arbeit, die die Jungs im Training leisten. Alle Achtung! - Wenn ich nicht wüßte, dass in den anderen Vereinen genau so hart trainiert wird, würde ich sagen ´eigentlich müßten wir jedes Spiel gewinnen!` - Also wirklich beeindruckend!
Alle 10 haben sich zeitweise reingehängt wie die Ochsen - obwohl (verletzungsbedingt) noch nicht alle schon wieder voll bei 100% waren. - Mir hat´s richtig gut gefallen, ich geh diese Woche auf jeden Fall nochmals hin.Später hab ich dann hier noch was in eigener Sache zu sagen, vielleicht heute noch, wenn ich die Zeit und Muse finde.
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On 2006-11-21 22:16, 050398 wrote:
Wir hoffen auf über 2000 Zuschauer, also zieht Euch warm an und kommt einfach mal vorbei !!! TipOFF Sa 19.30 Uhr
Kleine Berichtigung, aber wichtig:
SONNTAG, 26.11., 17.00 Uhr !!! -
Danke für die Eindrücke, aber Trainingsweltmeister alleine reicht halt nicht…
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@all Entschuldigung!!!
@vitaminbonbon DANKE!!!
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@alansmitheee
wie immer kurz, aber treffend…
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In eigener Sache:
Stutti hat recht - es ist eine zu schwierige Gratwanderung, hier sowohl als Funktionär als auch als Mensch schreiben zu wollen (gzu hatte aus seiner - begrenzten - Sicht teilweise auch recht; allerdings hat er mich eben nur als Funktionär gesehen, was ich aber eindeutig nicht bin! - Ich muss es ja wissen.
Also stutti hat recht. - Und da beides zusammen wirklich kaum zu machen ist, weil einem die einen den “Funktionär” und die anderen den “Mensch” um die Ohren hauen, möchte ich mich hiermit aus dem forum auf unabsehbare Zeit verabschieden.
Ich sehe es als vernünftigen Schritt an gegenüber Leuten, die im wesentlichen - sicherlich oft ungewollt, aber eben unüberlegt, hin und wieder auch mal absichtlich - negative Ziele verfolgen. - Aber mir ist die Sache zu wichtig, als dass ich ihnen auch noch durch meine Person, insbesondere in Form dieser Zwittersituation, weitere Munition in die Hand geben möchte.
Ich bedanke mich bei denen, die meinen Beiträgen positiv gegenüberstanden und appelliere an alle: Gebt Eure statements nicht so sehr nur aus der Sicht eines einzelnen Spiels oder prinzipiell ergebnisorientiert ab, bedenkt die Möglichkeit von Alternativen und verliert vor allem den langfristigen Aspekt der Sache nicht aus den Augen. Es geht immer auch um eine vernünftige Kontinuität. Unser jetziges Team hat eine gute Zukunftsperspektive, braucht aber - vielleicht - noch ein bißchen Zeit.
Ciao
Palatino -
na ja, den palatinschen schreibstil - leicht verschachtelt - ;-), würde man dann ja auch irgendwann erkennen.
ciao palatino! wenn man sich den verlauf der diskussion hier anschaut, kann ich deine entscheidung verstehen.
und ich bin mir sicher, daß man als verein nach außen hin geschlossen auftreten möchte, das ist ja auch lebenswichtig, sonst wirds schnell ein karnevalsverein wie der fc köln.
vielleicht, wenn es dir nicht zu doof ist, kannst du ja zwischendurch kleinere interna in form von obejektiven tatsachen wie verletztenstatus oder so hier posten?
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Ich habe grade mal gegoogelt bzgl. Sachsen Fernsehen. Mußte leider feststellen, dass das nur terrestrisch und via Breitband in Sachsen übertragen wird. Sehr schade. Hätte den USC gerne gesehen.
Vielleicht kennt ja jemand von Euch eine Möglichkeit, wie wir doch an die live Bilder kommen?
Gruss Ben
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Also, ich hoffe mal auf eine richtige Trotzreaktion des ganzen Teams und tippe auf ein 88-86 für den USC! Fünf Spieler punkten zweistellig und Tobi Stoll mit 8 Assists
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sagt mal, ist das Sachsen Fernsehen nicht auch in Premiere hinterlegt ???.. war gestern in Premiere auf ARD, und da gibt es etwas mit Sachsen Fernsehen ?? … kann jemand sagen ob dies der richtige Sender ist ??? :-? :-?
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Habe zwar kein Premiere, aber wenn dort Sachsen-Fernsehen hinterlegt ist, dann wird das auch der richtige Sender sein. Denn in Sachsen gibt es bloß diesen einen Landes-Sender (dazu noch einige lokale).
Aber denk dran Lilly - das Spiel wird nicht live übertragen, sondern 2 Stunden zeitversetzt ab 19:00 Uhr.Ach ja - noch eine kleine Empfehlung, falls du SF tatsächlich empfangen kannst:
Mach den Ton aus! Die Kommentatoren sind eher unteres Mittelmaß. -
Also Lilly, dass was bei Premiere mit kommt ist nicht Sachsen Fernsehen sondern der MDR Sachsen, kleiner Unterschied. Sachsen Fernsehen ist nur über Kabel in Sachsen empfangbar, sonst hättest du ja auch schon einige andere Spiele der Niners mal im Fernsehen gesehen.