USC Heidelberg 2006/2007
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fighter hat es auf den Punkt gebracht …
als jetzt 2facher Familienvater der zu seinem ,Hobby```Basketball auch einen sehr etablierten Job hat , heißt es auf einiges zu verzichten wenn man auf der Bank sitzt… das verstehe ich unter Opfer und Einsatz…
auch wenn es hier einige unter den Tisch kehren möchten das dieses ,Hobby`` gut bezahlt wird… -
habe mir soeben die Stats vom USC angeschaut… muss darüber nur den Kopf schütteln… soll sich jeder selbst über die Einsatzzeiten der Spieler sowie den daraus resultierenden Effektivitätspunkte mal Gedanken machen !!!
:-? :-? :-?
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@ Lilly
Okay, was du mit „opfern“ meinst, habe ich verstanden. Wobei ich denke, dass es sich da weniger um ein Opfer seinerseits handelt, sondern mehr um seine eigene freie Willensentscheidung. Er hat doch absolut die Wahl, ob er sich dafür entscheidet, ein Team in der 2. BL zu übernehmen (und dafür gutes Geld zu bekommen) oder mehr für seine Familie da zu sein, oder?Aber meine zweite Frage, Lilly, was genau er denn vieles für den Heidelberger Basketball getan hat, hast du leider vergessen zu beantworten – hoffe, du machst es noch!
@ fightER
MJ ist eine erwachsener Mann. Ich denke, dass er selbst am besten weiß und wissen sollte, was er sich (und seiner Familie) zumuten kann und will. Übrigens: erfolgshungrig ist er nach wie vor, aber sein Engagement …
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6 von 28 dreiern=21.4 prozent… insgesamt 23 von 67 aus dem feld=34.3 prozent… also, wenn man merkt, dass von außen nichts geht, dann sollte man halt versuchen das inside-game( wir haben ja einen phs) zu forcieren. phs hatte nur 6 würfe aus dem feld…viel zu wenig…maaßmann übrigens auch nur 4… oft ist es dann so, dass nachdem ein team sicherheit durch inside-spiel gewonnen hat, auch plötzlich die schüsse von außen wieder fallen… palatino hat dies ja in seinem gamereport so ähnlich schon dargelegt…komarek übrigens nicht bmit einem einzigen versuch aus dem feld…
Zudem wird es langsam echt zeit, dass armin leber ein wenig in form kommt…1 von 9 gegen ehingen… hier ist markus jochum wirklich gefragt, denn ein großer trainer zeichnet sich gerade dadurch aus, dass er den spielern mit instabilerer, empfindlicherer psyche zu konstanten leistungen verhilft. Ich denke ein typ wie effenberg hätte nie einen trainer gebraucht um überragende leistungen zu erbringen, aber um einen miro klose zu seiner jetzigen stärke und leistungskonstanz zu bringen, dazu war die leistung seines trainers schaaf notwendig. und schaut man darüberhinaus die veränderungen in der persönlichkeit kloses näher an, dann bemerkt man, dass eine im sinne von selbstbewusstsein und führungsbereitschaft gestärkte psyche eben sehr stark mit den leistungen eines profis korreliert… also um zurück zum basketball zu kommen…diese saison wird aufschluss über die qualitäten von jochum bringen…und bei allen verdiensten von ihm und rupp für den verein, ein enttäuschendes abschneiden in dieser saison könnte nicht zuletzt den rupp/jochum/riedel-glüngel zur diskussion bringen und vielleicht den weg zu einer ganzheitlichen professionalität beim usc ebnen…
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sehr ,sehr gut erkannt……
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ja, lilly, du hast ein großes herz.
Der arme arme jochum muss schon so viele jahre gegen seine willen den usc coachen und viele viele opfer bringen …würd auch gern wissen (so wie press_break und Fedor), was er deiner meinung nach viel für den HD basketball getan hat! :-?
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Was mir bei der Betrachtung des Scoutings noch auffällt ist, dass HD nur 7! und Ehingen ganze 22 Assists hatte.
Wenn man jetzt noch die Wurfverteilung anguckt,
Tramell mit 19 und Grimes mit 17 Würfen, dann braucht man sich nicht wundern wenn mann verliert. Beide Spieler wohl recht eigensinnig.Die 2 Guards nehmen mehr Würfe als alle anderen Spieler des Teams zusammen!!!
Da frage ich mich doch, wo da die Ausgeglichenheit bleibt, die in den letzten Spielen so gelobt wurde.Wenn man mit Wurfquoten von 36.8% bzw. 35.3% nicht gerade einen guten Tag erwischt, der eine solche Wurfauswahl rechtfertigen würde, dann muss ich doch erkennen, dass ich andere Spieler mit einbeziehen muss. Gerade die Big-men, die sonst eine recht gute Leistung gebracht haben.
Oder aber der Trainer sagt seinen Spielern wo es lang geht. Beides scheint nicht geschehen zu sein.
Und das ist meiner Meinung nach das schlimme an der Niederlage!!! -
@ ed_von_schleck
Vielleicht fällt der lieben Lilly dazu ja nichts ein?
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haja natuerlich hat markus jochum etwas erreicht! er wurde 2. auf den deutschen jugendmeisterschften der A (oder B)-jugend mit holm-hadulla, k.stoll, dejan?, tralau, kaiser glaube ich auch noch etc…aber wie viele von denen spielen noch basketball? und wen von diesen spielern hat jochum gross rausgebracht? holm-hadulla war der einzige der irgendwo noch gespielt hat, aber sicherlich nicht weil markus ihn dahin gebracht hat! ich erinnere mich als diese 2 zusammen gespielt haben da durfte fedi noch nicht einmal einen ball bekommen oder gar einen wurf nehmen…also das rechne ich nicht als einen erfolg an!
herr jochums gegner am wochenende dagegen, ralf junge, hat schon deutlich mehr erreicht. obwohl er noch recht jung ist (oder vielleicht auch nur so aussieht) hat er mehrere spieler rausgebracht die schon profivertraege haben. nur als beispiele: felix czerny, chris grosse, marco buljevic, nicolai simon, vincent polakovic ist auf einem Div1 college, roland andris auf einem Div.2 college, Lucca Staiger auch in den USA - stipendium -, Jermain Raffington Div.1 college. das sind spieler die teilweise jetzt noch als jugendspieler durchgehen wuerden…
dazu kommt auch noch dass ralf junge einen usc schlaegt, schon das 2.mal in folge, in ehingen! einmal sogar in heidelberg im osp… dieser trainer muss anscheinend etwas richtig machen, gefaellt mir sehr! warum haben wir solche leute nicht in heidelberg
also lilly, wie erfolgreich war mj bis jetzt wirklich? und bitte komme mir nicht mit komarek, denn den will er offensichtlich auch nicht gross rausbringen!
mit der verpflichtung von PHS (die auf jden fall noetig war) kann oli nichts mit anfangen ausser, dass er von ihm im training lernt. der junge muss fuer eine optimale entwicklung 30+ min in der 2.liga spielen egal wo. komarek haette man gehen lassen sollen, denn ich bin mir sicher er hatte mehrere angebote. auf der anderen seite ist er vielleicht selber ein wenig schuld, dass er nicht gegangen ist. jetzt muss er den haerteren weg gehen. aber das kann alles noch werden oli… -
@ fedor… bist du sicher, dass markus jochum damals trainer der a-jugend war?? war das nicht unser unvergesslicher david jones?
Ich will jetzt hier nicht als anwalt von mj auftreten, aber außer holm-hadulla hatte wohl auch keiner das potenzial für liga zwei…und die entwicklung komareks unter jochum ist so finde ich eine recht beachtliche. sicher hat er jetzt konkurrenz, aber er hatte ja bisher in allen spielen seine minuten…und da sind wir uns doch einig: wird er noch besser, werden seine minuten auch anwachsen, trotz eines phs…
Was ich vielmehr in frage stelle ist, ob jochum über das nötige maß an taktischer raffinesse, psychologischem einfühlungsvermögen und fähigkeit zur mannschaftsführung verfügt.
aber auf der anderen seite stelle ich gerade fest, dass es vielleicht auch etwas verfrüht ist, schon nach der ersten niederlage den trainer in frage zu stellen…das sind ja mittlerweile zustände hier wie beim FCB…
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Naja, die Kritik, bzw. das Hinterfragen besteht ja nicht erst seit der Ehingen-Niederlage.
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On 2006-10-17 12:32, Robson wrote:
Ich denke ein typ wie effenberg hätte nie einen trainer gebraucht um überragende leistungen zu erbringen, aber um einen miro klose zu seiner jetzigen stärke und leistungskonstanz zu bringen, dazu war die leistung seines trainers schaaf notwendig.Ich glaub mich knutscht ein Elch!
Ein “Typ wie Effenberg”? Der hat international nicht mal annähernd den Ruf von Klose erreicht. Klose war schon bei der vorletzten WM ein absoluter Star mit 5 Toren. Da hat der noch gar nicht bei Schaaf trainiert, sondern war Spieler des 1.FC Kaiserslautern.
Effenberg hatte ohne Zweifel Talent, aber er hat es verschludert, wohl aufgrund fehlender Intelligenz, er war international unbedeutend! So einer darf mit Klose, dem Welttorjäger des Jahres 2006, nicht mal in einem Atemzug genannt werden.
Klose war und ist stets auf dem Teppich geblieben. Entdeckt von Rehagel (auch der Lehrmeister von Schaaf, wie dieser selbst betont) war Klose stets pflegeleicht, fleißig und bescheiden. Der hätte es bei JEDEM Trainer so weit gebracht, das sollte unstrittig sein.
Aber davon abgesehen, dass Du die völlig falschen Beispiele aus dem Fußballlager gewählt hast, stimmt Deine Theorie schon!
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Ich will jetzt hier nicht als anwalt von mj auftreten, aber außer holm-hadulla hatte wohl auch keiner das potenzial für liga zwei…
@ Robson
Dein Kommentar ist ein Schlag ins Gesicht für alle talentierten Jugendspieler, denen Jochum in der Vergangenheit nie wirklich eine Chance gegeben hat. Und von denen gibt es mehr als einen! Wenn dir dabei nur Holm-Hadulla einfällt, hast du dich nie ernsthaft für die Jugendarbeit des USC interessiert.
Nachdem die Mannschaft um Holm-Hadulla deutscher Vizemeister wurde, gab’s noch einmal ein Jugendteam beim USC, das ebenfalls deutscher Vizemeister wurde – das scheinst du wohl nicht zu wissen, oder? Hast du dir überhaupt schon mal ein Jugendspiel angesehen oder dich für den BB-Nachwuchs im Raum HD interessiert? Sieht nicht so aus. Schade!
Also wenn du offensichtlich keine Ahnung hast, dann lasse auch bitte deine unqualifizierten Kommentare bleiben … :evil: :evil: :evil: -
Das “alte Lied”, das “Fedor” (neuer Name?) mal wieder anstimmt, das alte Lied von den (teilweise ehemals) jungen Spielern (Fedi Holm-Hadulla, Armin Leber, Jay Thomas, Stefan Fahrad,Tobi Stoll, Oliver Komarek …), die der USC bzw. Markus Jochum “alle nicht herausgebracht” hat, hat soooo einen langen Bart und wurde auch von mir in dieser Umgebung hier schon so oft behandelt, dass ich mich wundere, dass es dennoch immer mal wieder - wenn auch offensichtlich mit ziemlichem Stimmbruch - gesungen wird.
Wir wissen das inzwischen alle - bei denen, die es einfach nicht gepackt haben, war Markus schuld, und bei denen, die erfolgreich 2. oder gar 1. Liga spielen, hat Markus nicht den geringsten Anteil.
Markus mit Ralph Junge zu vergleichen verrät i.ü. nur Ahnungslosigkeit oder eine böse Absicht. Ein solcher Vergleich ist völlig sinnlos. Ehingen hat ein total anderes Konzept! Ralph Junge (Ehingen) hat ganz offensichtlich die Zielsetzung, jungen Spielern zu einer soliden Basketballkariere zu verhelfen; das macht Ralph Junge allerdings ganz hervorragend, wie “Fedor” zu Recht ausgeführt hat; DIV A oder gar BBL ist sicher nicht das große Ziel. - Beim USC dagegen geht es darum, sich kontinuierlich (manchen ist das zu langsam) nach oben zu entwickeln und in Harmonie mit der Sponsorenschaft in der nächsten Saison z.B. mindestens Division A -langfristig evtl. mehr- zu erreichen. Dabei können sich Jungtalente vielleicht sogar noch besser mit-entwickeln!
(Nach meiner persönlichen Meinung ist die diesjährige Neuformation des Teams allerdings eher eine Sache (bzw. neue Stufe), die auf zwei oder 3 Jahre angelegt ist; PHS hat einen 2-Jahresvertrag, Sebastian Adeberg, Tobi Stoll, Oliver Komarek sind noch sehr jung -aber in toller Entwicklung- einige andere derzeitige USCler können sicherlich auch noch einige Jahre spielen, die Disposition ist momentan sehr gut, wesentlich besser als in den letzten beiden Jahren)Manche können das alles offenbar nicht auseinanderhalten, wollen es vielleicht auch nicht (auch wenn sie angeblich das einzig “wahre Herz” für den USC haben, siehe bei Fedor etwas weiter oben), werfen einiges durcheinander, vielleicht fehlt auch einfach der Blick für das Wesentliche, ich weiß es nicht. Es ist doch eigentlich nicht so schwer.
Jungs, Zweitliga bietet seit Jahren tollen Basketball! Div A verspricht nochmals eine deutliche Steigerung! - Wenn man für viel mehr Geld wie Nürnberg, Ulm, Karlsruhe zwei Drittel der Spiele (oder mehr?) in der BBL verliert, dann muss das nicht unbedingt reizvoller sein (obwohl man es sportlich natürlich(!) anstreben muss - und das tut der USC auch. - Leute, seht nicht alles immer nur negativ!
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na ja, Hook-Shot, der ganz große “Bringer” bist Du aber auch nicht.
Ich bin zwar pressemäßig mit der “Ersten” wirklich ausgelastet, aber ein bißchen hat mich die Jugend auch immer interessiert; legt mich nicht fest, aber ich glaub, es war so:
David Jones wurde mit einer U-16 (um Tobias Stoll) Dritter; danach wurde Markus Jochum mit U-18 (Fedi, Kika, Arne, Stefan Ing., Askhan …) Deutscher Vizemeister; dann gab es nochmals eine U-18 (um Janis Heindel; trainiert von Gerhard Heindel …), die wurde Vierter bei den “Deutschen”. -
@ Palatino
Es ist unglaublich, mit welch oberlehrerhafter Manier du versuchst, Tatsachen bewusst nicht zur Kenntnis zu nehmen. Auch wenn es für dich ein „altes Lied“ ist, geht kein Weg daran vorbei, dass sich Jochum noch nie für die USC-Jugend interessiert hat.Adeberg kann von Glück sagen, nicht in der USC-Jugend gespielt zu haben, denn sonst hätte er auch nicht die Chance bekommen, 2. BL zu spielen oder wäre – wie so manch einer in der Vergangenheit – auf der Bank versauert.
Mit deinen Aussagen, „dass manche das alles offenbar nicht auseinanderhalten können“ oder
„einiges durcheinanderwerfen“ oder „dass ihnen auch einfach der Blick für das wesentliche fehlt“ beweist du nur deine Arroganz anderen gegenüber, die nicht wie du die USC-Vereinsbrille tragen, sondern von außen neutral auf den Verein blicken. Du musst nicht glauben, dass du die BB-Weisheit für dich alleine gepachtet hast. Es wäre schön, wenn du mal versuchen würdest, die anderen User mit etwas mehr Respekt zu behandeln.
:evil: -
Und jetzt wünsche ich Euch allen noch einen echten Kracher am Sonntag gegen den Chemnitz-Bezwinger! - Mit 8:0 Punkten wär´s natürlich schöner gewesen!! Schenkt dem neuen Team dennoch Vertrauen - und macht mal richtig Stimmung im OSP! Werdet zum 6. Mann!
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Die Diskussionen hier sind echt zum Erbrechen! 1 Spiel wurde verloren, ok, war echt schlecht! Aber es war sage und schreibe erst ein Spiel!
Lasst uns doch von Fanseite mal unterstützend auf das team und “sogar” auf den Trainer einwirken, in dem wir mal aus Heimspielen auch akkustisch solche machen! Aber vielleicht ist es auch schöner, nur das Spiel zu schauen, nach den meisten Fehlern zu suchen um sie dann hier in übertriebenen Maße gepaart mit abgelutschten, uralten und in Übermaße totdiskuttierten Phrasen hier reinzupinseln. Die gegenseitigen niveaulosen UNterstellungen und Beleidigungen sind wirklich nicht mehr zu ertragen…
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@ Flipieeeee
muss dir einerseits recht geben, jedoch wenn man Diskussiongrund hat , warum sollte man nicht darüber schreiben , wenn es in vernünftigen Bahnen und im Rahmen der konstruktiven Kritik bleibt…
es wurde meiner Ansicht nach ,MJ nur auf Grund seiner Kompetenz in Hinblick auf den (geplanten) Aufstieg kritisiert.
Denke das der ein oder andere ehemalige Spieler unter MJ sich hier über diesen ausläßt… ,das ist einerseits schade , aber so ist halt mal das Leben…
Chefs die die ein oder andere harte Gangart gehen sind meist nie beliebt …Ich fand es halt nur seltsam , das gerade in einem sicheren 2 Punkte Spiel ,man nicht in der Lage war ,das Geballere von außen seitens der Mannschaftsleitung zu unterbinden…
da sind Spieler auf dem Platz die keinen einzigen Korbversuch in 13 Minuten haben und andere die 40 mal den Versuch gestattet bekommen die Korbanlage zu peinigen … !!!
die Stats (unter 2.Liga) sagen da alles aus…
…und nochmals , sollte der USC eines der nächsten Spiele , gegen eine , in der Tabelle als unten eingestuften Mannschaften verlieren , ist die Saison quasi schon wieder gelaufen …
so jetzt ist aber auch bei mir Schluss mit dem Gemeckere und hoffe das die Niederlage ein Positives auf das Team hat
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Mal provokativ gefragt: Was hätte denn ein Markus J. davon, wenn der USC aufsteigt? Dann wäre er doch als Lehrer (mit Vollzeitanstellung) seinen schönen Trainerjob in der 2. Liga los, oder ??
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Auch von mir nur noch einen abschließenden Satz zu dem eigentlichen obigen Thema: Es gibt schlicht und einfach keinen einzigen Spieler, den Markus Jochum oder der USC “nicht herausgebracht” hat und der das dann bewiesen hätte, indem er danach anderswo “herausgekommen” wäre.
Ansonsten denke ich, Lilly, es gibt kein “sicheres Zweipunktespiel” in der 2. Liga (selbst Würzburg hat letzte Saison ein Spiel gewonnen; gegen wen? Gegen den Tabellenfünften - der zu diesem Zeitpunkt noch um diesen Platz kämpfte). Ehingen hat am Sonntag wirklich stark gespielt und hatte keinen einzigen Einbruch! Man kann ja auch mal die Leistung des Gegners anerkennen; der Heidelberger Basketball ist nicht allein auf der Welt.
I.ü. halte ich es mit Flippiiiee und würde mich freuen, wenn das Publikum am Sonntag "aus einem Heimspiel auch akkustisch mal ein solches machen könnte. Immerhin spielen wir gegen den Chemnitz-Bezwinger! Nicht nur die Spieler, auch die Fans sind gefordert. Es muss doch möglich sein, mal ein bißchen aus sich herauszugehen und Begeisterung zu entfachen!
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er könnte viel davon haben. z.b. eine gewisse “unsterblichkeit” in der heidelberger basketballgeschichte. und wer sagt, daß man einem aufstiegstrainer nicht auch ein erstligamannschaft anvertrauen würde?
und wenn nicht: reizvolle aufgaben gibt es beim usc sicherlich auch sonst einige, die er sich mit dem “aufstiegsbonus” dann wahrscheinlich aussuchen könnte.
ich kenne markus jochum nicht persönlich, aber genau das sollte man schon sehr gut, wenn man ihm unterstellen möchte, er würde die mannschaft mit absicht unter potential verkaufen, um gemütlich in der 2. liga zu bleiben. das geht schon sehr weit. und so eine unterschwellige behauptung kann man hier aus manchen posts rauslesen.
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… und, microwave, so etwas kann nur Leuten kommen, die Markus nicht ein einziges Mal als Spieler erlebt haben… alansmithee hätte ich so einen Schmarren nicht gerade zugetraut (so kann man sich täuschen) … na ja, anonymes Geschwätz halt!
Eins hab ich noch vergessen Lilly: Natürlich ist die Saison bei einer weiteren Niederlage keineswegs gelaufen (es sei denn, man ist nur auf das “alleinige Allheilmittel” BBL fixiert) - Es geht neben einem möglichen Direktaufstieg ins “Basketballparadies” immerhin auch noch um die Qualifikation in die in meinen Augen auch recht attraktive Division A; das kann für “uns Fans” durchaus auch eine sehr reizvolle neue Sache werden - mit durchweg sehr spannenden und auf hohem Niveau stehenden Basketballspielen. Auch da wird die Entwicklung ja nicht stehen bleiben.
Ok, Schluss, es gibt noch was anderes zu tun - Pre Game, Vorschau, Pressemitteilungen (?) …(wenn man nur nicht immer durch diese Negativdenkereien vom Positiven abgebracht würde!
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Das war keine Unterstellung, sondern eine durchaus berechtigte Frage. Jochum wird schon nicht auf Verlieren coachen, dessen bin ich mir sicher. Gleichwohl würde wohl ein Aufstieg ihn den (jetzigen) Job kosten. Eine durchaus schwierige Situation, in der Jochum eigentlich so oder so als “Verlierer” in Sachen Traineramt dastehen wird. Schafft er den Aufstieg, dann wird man sich einen Coach holen (müssen), der sich fulltime dem Projekt USC widmet, schafft er es nicht, wird er sich (erneut) den Vorwurf gefallen lassen müssen, daß der USC (wieder mal) viel Geld “verprasst” hat.
Und nur um Dich zu beruhigen: Ich habe Jochum x-mal als Spieler in Aktion erlebt. Glaubst Du etwa, daß ich erst seit 2 Jahren zu Spielen gehe ???Und noch was: Ein ehemals starker und megaengagierter Spieler ergibt noch lange keinen Coach mit Erfolgsgarantie.
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falls du mich oben mit “neuer name?!” gemeint haben solltest, ich bin nicht fedor. nur mal so zur sicherheit.
zweitens ist die saison bezüglich der zuschauer wohl doch schon gelaufen. du weißt, wie das heidelberger publikum ist. die machen gerne mal was anderes am samstag oder sonntag abend, wenn der usc zwei mal hintereinander verliert (in diesem zusammenhang würde mich auch mal interessieren, ob in den 1100 zuschauern vom 1. spieltag die 300 BJL-Spieler drin sind oder nicht).
und zum schluss noch: wieso reden eigentlich alle schon über crailsheim?! ist heute abend nicht ein pokalspiel?! wie sehen denn da die zielsetzungen des usc aus? will man die heute abend (welche liga spielen die eigentlich??) aus der halle fegen? -
Palatino, so viel zu den „falschen Tatsachen“, die ich gebracht habe:
Nach der Mannschaft von David Jones (wurden Deutscher Vizemeister) gab’s mehrere Jahre zwischen dem USC und dem HTV eine Jugend-Kooperation, bei der abwechselnd ein Jahr beim USC und ein Jahr beim HTV gespielt und trainiert wurde. Heindel war Trainer und Coach, Tiemeyer (HTV) Assistant Coach und ein Dritter, der vom USC kam (habe den Namen vergessen) war für das Fitness-Training verantwortlich. Diese Kooperationsmannschaft wurde 1997 Dritter bei den Deutschen Meisterschaften, 1999 Deutscher Vizemeister und 2002 Vierter bei den Deutschen Meisterschaften. Alles klar?
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hookshot schrieb:
@ Robson
Dein Kommentar ist ein Schlag ins Gesicht für alle talentierten Jugendspieler, denen Jochum in der Vergangenheit nie wirklich eine Chance gegeben hat. Und von denen gibt es mehr als einen! Wenn dir dabei nur Holm-Hadulla einfällt, hast du dich nie ernsthaft für die Jugendarbeit des USC interessiert.
Nachdem die Mannschaft um Holm-Hadulla deutscher Vizemeister wurde, gab’s noch einmal ein Jugendteam beim USC, das ebenfalls deutscher Vizemeister wurde – das scheinst du wohl nicht zu wissen, oder? Hast du dir überhaupt schon mal ein Jugendspiel angesehen oder dich für den BB-Nachwuchs im Raum HD interessiert? Sieht nicht so aus. Schade!
Also wenn du offensichtlich keine Ahnung hast, dann lasse auch bitte deine unqualifizierten Kommentare bleiben …@ hookshot
Also… ich spitze deine aussage mal etwas zu. du glaubst also, dass markus jochum einen neuen dirk nowitzki aus der usc-jugend in die erste mannschaft nicht aufgenommen und ihm die seiner stärke entsprechenden minuten nicht gegeben hätte, weil er sich schlichtweg nicht für die jugendarbeit interessiert oder den jungen ihre jugend neidet. das ist doch quatsch!! gab es nichtmal einen fussballlehrer der sagte, es gäbe weder alte noch junge spieler, sondern lediglich gute und schlechte?? du hast schon recht, dass ich kein fundierter kenner der jugendarbeit bin, aber ich erinnere mich noch, dass fedi sehr wohl seine minuten bekam, aber auch daran, dass einige andere wie tralau und kaiser es doch bei anderen teams in liga zwei versucht haben. sind sie etwa zu gestandenen zweitligaspielern geworden?? wir können doch nicht erfolg fordern,( und liga zwei ist in der spitze durchaus sehr professionell geworden) und gleichzeitig ein konzept wie das der ehinger, deren ziel ja garnicht ein aufstieg in die bbl sondern eben die nachwuchsförderung ist, betreiben. und du wirst doch nicht abstreiten wollen, dass markus jochum auf hochtalentierte jugendliche sehr wohl bauen würde?? komarek hat sich unter ihm sehr toll entwickelt, tobi stoll bekommt viel spielzeit, obwohl er kaum scort…und warum? weil er zum ganzheitlichen erfolg der mannschaft einen beitrag leisten kann, nur darum geht es im spitzensport.
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Nach der Mannschaft von David Jones (wurden Deutscher Vizemeister) gab’s mehrere Jahre zwischen dem USC und dem HTV eine Jugend-Kooperation, bei der abwechselnd ein Jahr beim USC und ein Jahr beim HTV gespielt und trainiert wurde. Heindel war Trainer und Coach, Tiemeyer (HTV) Assistant Coach und ein Dritter, der vom USC kam (habe den Namen vergessen) war für das Fitness-Training verantwortlich. Diese Kooperationsmannschaft wurde 1997 Dritter bei den Deutschen Meisterschaften, 1999 Deutscher Vizemeister und 2002 Vierter bei den Deutschen Meisterschaften. Alles klar?
Ich kenne mich jetzt auch nicht mit allen Jugendmannschaften beim USC aus, aber die Aussage ist so ganz sicher nicht richtig. Ich weiß, dass die von dir fettgeschriebene Meisterschaft 1999 von Markus Jochum gecoacht wurde. Das weiß ich auch nur, weil ich in der Vergangenheit recherchiert hatte, was MJ so als Trainer schon errungen hatte.
Dieses eine Jahr, war das einzige in der MJ, im übrigen auf den ausdrücklichen Wunsch der damaligen Spieler, eine Jugendmannschaft betreut hat. Und er wurde Vize-Deutscher Meister.
Die Mannschaft war aber keine Kooperation zwischen dem HTV und USC, sondern spielte (inoffiziell) unter dem Namen Team Rhein-Neckar (was ja jetzt auch wieder in Mannheim aufgegriffen ist). Die Spieler spielten Jugend (nicht wie Palatino sagte U18, sondern U20) beim USC, und im Seniorenbereich bei Sandhausen, Bruchsal, Leimen, Ladenburg oder sostwo… (weiß ich nicht)Ich glaube, dass Markus Jochum nicht der richtige Trainer ist um aufzusteigen. Falsch ist auf alle Fälle, dass er mit einer Jugendmannschaft nicht umgehen konnte. Dort ist er immerhin Vizedeutscher Meister geworden und hat später einige Spieler auch in seiner Zweitligamannschft gahabt (Holm-Hadulla, Kaiser, Weber, Stoll, Ch., Ingerfurth, Tralau).
Dass die Jungs sich nicht durchgestzt haben ist schade und vielleicht hat Markus Jochum seinen Teil dazu auch beigetragen. Vielleicht aber auch nicht…
Soweit ich weiß, promoviert Fedi im Moment. Ist ja auch eine schöne Karriere!
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Ich kenne mich jetzt auch nicht mit allen Jugendmannschaften beim USC aus, aber die Aussage ist so ganz sicher nicht richtig. Ich weiß, dass die von dir fettgeschriebene Meisterschaft 1999 von Markus Jochum gecoacht wurde.
@PeterP
Ich rede von der damaligen C-Jugend-Kooperation HTV/USC Jahrgang 83/84, die 1999 Süddeutscher Meister war und im Final Four in Berlin im Endspiel gegen den Alba-Nachwuchs Deutscher Vizemeister wurde. -
Gemeinsam kommen wir der Geschichte und den “Tatsachen” (hookshot) langsam näher, aber nur langsam.
Ich fühle mich beim USC zwar seit ca. 20 Jahren nur für die “Erste” zuständig, habe aber trotzdem damals ab und zu auch über die Jugenderfolge ein bißchen berichtet (ohne allerdings ganz in die Jugendproblematik eingestiegen zu sein). Was ich jedenfalls noch erinnere:-hokshot ist nach wie vor weit entfernt; das war nicht ein Team, sondern 3 verschiedene!! (97,99 u.2002); mit nahezu völlig(!) unterschiedlichen Kadern (97 von David Jones, 99 von Markus Jochum, 02 von Gerhard Heindel gecoacht); es waren erfreulicherweise immer irgendwelche “Kooperationsteams”, weil Leute wie Bommer, Heindel, Jochum, Schmitt und andere…den Basketball in den Vordergrund stellten und nicht die “Vereinsbrille” (auch ich hasse übrigens das “Vereinsdenken” wie die Pest, berichte aber nun einmal über den USC; ich würde das aber genau so gern für Leimen,Kirchheim, Sandhausen, HTV oder Hintertupfingen tun, wenn es sich ergeben hätte; das nur nebenbei).
- PeterP kommt der Sache schon näher, aber:
- das 99er Team(Dtsch.Vizemeister) unter Markus Jochum hieß nicht “Team-Rhein-Neckar” (Basket-College-Rhein-Neckar gab´s damals z.B. noch nicht); soweit ich weiß lief es als A-Jugend-Kooperationsteam unter USC Heidelberg;ist aber egal.
- es war jedenfalls kein U-20 (sondern ein A-Jugend, also U-18-Team); Fedi und Arne Kaiser waren in der Saison 98/99 17 Jahre alt!
ok, soweit zur Vergangenheit
-zur Gegenwart (USCler) -Pokal, Crailsheim usw. - siehe inzwischen auf der USC-Homepage
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Trotzdem wurden die Jahrgänge 84/85 1999 in der HTV/USC-Kooperation D-Vizemeister. Das ist eine Tatsache.
Die Diskussionsgrundlage der alten “Jugendkaramellen” war die Aussage MJs, “noch nie so einen talentierten Nachwuchsspieler wie Sebastian Adeberg in Heidelberg gehabt zu haben”.
Adeberg ist ebenfalls Jahrgang 84. Wie die HDer Talente oben …
Was ist bei ihm anders gelaufen? :-? -
Hey Leute, danke für den Geschichtsunterricht. Auch mal interessant…
Zum anderen Thema: jedes Mal, wenns brennt, bzw ein Spiel verloren wurde, wird die Trainerfrage aufgeworfen. Ich hab sie ja selber gestellt. Jedoch ist äußerst bemerkenswert, welches Ausmaß das Ganze teilweise annimmt. In meinen Augen, kann man MJ´s Leistung nicht nur an den ehemaligen Talenten etc messen und schon gar nicht Adeberg hier ins Spiel bringen. Denn genauso gut könnte man dann Fahrad, Komarek etc als Gegenbeispiel nennen. Und wer letztlich den Ausschlag für die Entwicklung eines jungen Spielers gibt, ist nicht immer eindeutig und abschliessend erkennbar.
Ich frage mich lediglich, ob Jochum der Mann ist, der die Mannschaft immer richtig einstellen oder motivieren kann. Einige, meiner Meinung nach wenig hilfreiche Verhaltensweisen, sind wohl auch für den Laien sichtbar. Was jedoch in der Kabine passiert, wissen nur die Spieler, Jochum und Rupp. Sonst wohl kaum einer. Und schon gar nicht wir.
Was jedoch auch auffällt: die Mannschaft läuft manchmal ziemlich unkoordinierte Laufwege und es sieht häufig ziemlich chaotisch aus. Daher frage ich mich, ob genügend taktische Spielzüge trainiert und einstudiert werden. Und wie es Lilly (?) schon angedeutet hat: werft mal einen Blick auf die Statistik. Wenn von außen nix geht, muss eben über PHS, Maasmann, Komarek etc… gespielt werden. Wenn diese sich jedoch aufgrund mangelnder Spielzüge und Laufwege kaum freispielen können, geht das eben nicht. Ich war nicht da und kann es somit nicht abschließend beurteilen. Dies ist jedoch der Eindruck, den ich gewinne, wenn ich mir die Statistik so anschaue… oder die Amis sind gnadenlose Egozocker und wollten ihren Punkteschnitt pushen.
Ach ich weiß doch auch nicht. Lass uns gegen Crailsheim mal richtig Gas geben, damit jeder bescheid weiss, dass HD noch lange nicht weg ist. -
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ein adeberg hat in seiner zeit als jugendspieler alle freiheiten bekommen die man bekommen kann! so etwas zahlt sich spaeter immer aus (natuerlich nur wenn der spieler auch halbwegs talentiert ist)! und ausserdem kommt er von ausserhalb warum war ein simon casel so gut ?? klar er kommt aus trier (1.liga) und MUSS selbstverstaendlich gut sein!
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ein tobi stoll musste auch erst weg vom usc bevor er ueberhaupt die chance bekommen hat!
gegen crailsheim muss ein sieg her. den chemnitzern ist das gleiche passiert wie dem usc in ehingen! also diesmal einfach niemanden unterschaetzen und munter drauf losspielen…
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I.ü. halte ich es mit Flippiiiee und würde mich freuen, wenn das Publikum am Sonntag "aus einem Heimspiel auch akkustisch mal ein solches machen könnte. Immerhin spielen wir gegen den Chemnitz-Bezwinger! Nicht nur die Spieler, auch die Fans sind gefordert. Es muss doch möglich sein, mal ein bißchen aus sich herauszugehen und Begeisterung zu entfachen!
Lasst uns doch von Fanseite mal unterstützend auf das team und “sogar” auf den Trainer einwirken, in dem wir mal aus Heimspielen auch akkustisch solche machen! Aber vielleicht ist es auch schöner, nur das Spiel zu schauen, nach den meisten Fehlern zu suchen um sie dann hier in übertriebenen Maße gepaart mit abgelutschten, uralten und in Übermaße totdiskuttierten Phrasen hier reinzupinseln
Wenn das Publikum wirklich zum 6. Mann werden soll, dürfen nicht nur 10 Red Caps anfeuern sondern jeder einzelne von euch Zuschauenrn muss dabei sein, mit Leidenschaft anfeuern.
Wie Flipiiiee schon sagte darf nicht jeder nur nach Fehlern im Spiel suchen, um hier dann im Forum drüber zu diskutieren und berichten.
Es wäre viel emotionaler und wichtiger für die Spieler wenn sie von 1000, meinetwegen auch “nur” 500 Leuten angefeuert werden, aber nicht nur von 10 bis 20 Red Caps. So sehen sie, die Spieler und auch der Trainer, dass man ihnen vertraut und an den USC glaubtAlso mit lasst uns am Sonntag ALLE (die da sind) den USC anfeuern und nach vorne “peitschen” mit Anfeuerungsrufen.
Steht hinter dem Team und hakt die Saison nicht wegen einer einzigen Niederlage ab. Es ist noch genügend Zeit. auch Kaiserslautern wird noch stolpern und somit wäre alles wieder offen für den Aufstieg.
Somit bis denne und mfg
rossi -
Pokal: Baskets 98 Völklingen - USC 65:112 (30:47) - keine Probleme; alle Spieler durchgewechselt; locker herausgespielter Sieg nach konzentrierter Leistung, alle Viertel gewonnen.
Nächste Runde (7.-9.11.): Gegen Sieger aus Schwenningen (RL) - Theresianum Mainz (entweder in Schwenningen oder zu Hause gegen Mainz)