EuroCup: BG Göttingen vs Besiktas Istanbul (23.11.2010 in Braunschweig)
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@Penny: Ok, hier ist es dann doch eindeutig Mein Fehler. Wer filmt so etwas? Man könnte meinen so etwas kommt jedes Spiel vor.
ist aus diesem video einfach nur rangezoomt, denke ich (zumindest die 2te einstellung der uhr, davor wird es sich aber genauso verhalten, das original video von kyles wurf ist nur nicht online)
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Ich versuche mich mal an einer Chronologie, soweit wir sie belegen können.
1. Nach der Auszeit steht die Spielzeituhr auf 19,8 (diverse Videos), die 24-Sekunden-Uhr auf 14 (diverse Augenzeugen, sowie das längere Video von hotomaus).
2. Bei 10,1 wird die Spielzeituhr rot (Video), sie steht für eine “nicht unerhebliche Zeit” (Userin: Schneefrau5, deren Videos hoffentlich folgen)
3. Kurz nach dem Wurf von Chatman ertönt eine Sirene, vermutlich die Shotclock
4. Meachum wirft den 3er, wobei während des Wurfs auf dem Würfel über dem Korb die Spielzeit abläuft und die Lampe aufleuchtet. Eine Shotclock ist nicht zu sehen (Video)
Die drei Videos hab ich hier nochmal zusammengestellt. Wenn noch jemand andere Bilder hat, her damit.
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Kam denn am Ende noch das Signal von der regulären Zeit?
Die entscheidenden Fragen an die, die vor Ort waren: Wo standen Shot Clock und offizielle Zeit zum Zeitpunkt des Wurfes? welche Sirene ist ertönt, Shot Clock oder Spielzeit? Und wo stand die Shot Clock zum Beginn des Angriffes?
Danke für die Aufklärung!!
Solch komplizierten Situationen auseinanderzudröseln geht nun auch mal nicht immer einfach. Etwas weiter vorne nachlesen ist da dann auch notwendig.
Die Sirene, die nach Chatmans Wurf ertönt ist die Shotclock. Ich gehe weiterhin davon aus, und das bestätigen ja auch die bisher zitierten Aussagen von Besiktas-Seite, dass Chatman wegen der Shotclock geworfen hat. Die Annahme er hätte wegen seiner inneren Uhr genau nach 19,8 Sekunden geworfen, halte ich in dieser Situation für abwegig.
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Dann scheint ja zu Beginn des Angriffs alles zu stimmen, SC 14, Zeit 19 sec.
Der Fehler muss also danach in der Zeitnhame liegen logischerweise.
Was mich wundert ist: die angeblich zu hörende Shot Clock ertönt nach genau 19 Sekunden, also der eigentlichr egulären Angriffszeit. Danach läuft das Spiel noch 5 sekunden weiter. Ganz objektiv dauert das Spiel also keine 19,8 Sekunden sondern 24 Sekunden. Das ist also schon einmal auf jeden Fall eim Fehler.
Wenn das wirklich die Shot Clock war, müssen sowohl die SC als auch die Zeit falsch gelaufen sein, oder? Warum sollte sonst als einziges die SC nach 19 Sekunden tröten?Lässt darauf schließen, dass beide gleichzeitig fünf Sekunden still gestanden haben müssen. Deswegen SC fünf sekunden zu spät und Spiel fünf sekunden zu lange. Oder?
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@Gruebler
Woran ich die Tatsachenentscheidung festmache, habe ich weiter oben im Thread schon ausgeführt. Tue dies aber noch einmal.
Nicht die Uhr oder der Zeitnehmer ist Herr des Geschehens, sondern die SR.Sie hatten die Möglichkeit, die Uhr zurückzustellen und den Spielzug komplett neu zu starten (Ebenso ist es übrigens im Spiel Bamberg : Malaga geschehen).
[Ich persönlich bin mir sogar sicher, dass der “Zeitstopper” sowohl vom Zeitnehmer als auch vom TK wahrgenommen wurde. wahrschinlich hat das auch mindestens einer der SR mitgekriegt.]Eine Korrektur des Ablaufes ist durch die SR nicht erfolgt.
Also ist die Bewertung der Zeitsituation eine Tatsachenentscheidung der SR und somit der Spielausgang unantastbar.Will aber noch einmal wiederholen, dass meines Erachtens das Spiel trotzdem zeitnah wiederholt wird. Die Begründung des Protest-Gremiums ist dabei sekundär.
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Was mich wundert ist: die angeblich zu hörende Shot Clock ertönt nach genau 19 Sekunden, also der eigentlichr egulären Angriffszeit.
Miß nochmal nach. Das stimmt nicht. Es sind ca. 17 Sekunden.
Wenn das wirklich die Shot Clock war, müssen sowohl die SC als auch die Zeit falsch gelaufen sein, oder? Warum sollte sonst als einziges die SC nach 19 Sekunden tröten?
Ja. Als nur noch 10 Sekunden zu spielen waren, stoppte die Spielzeit (automatisch dann auch die Shotclock, da bei Stopp gekoppelt) und läuft ca. 2-3 Sekunden nicht weiter.
Die Shotclock trötet alleine, weil eben diese auf 14 eingestellt war. Die Spieluhr hatte dann noch 5,8 Sekunden. Das passt auch mit dem Ablauf, denn wenn man mal mißt, wie lange es nach der Shtclock-Sirene bis zum Buzzer dauert, dann kommt das mit den 5,8 Sekunden hin. Es geht also bezüglich der Zeit einzig darum, dass sie stoppte.
Das alles wurde mittlerweile aber auch schon mehrfach hier aufgedröselt.Weitere Frage, da ja nur eine Beobachtung geschildert wurde: Wie beurteilt Besiktas die Information über die zu ignorierende Shotclock durch den Kommissar. Hat da einer gepennt oder meinen die, ihnen hätte niemand was gesagt?
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**Nochmal zu Klärung:
Das Signal, was auf Chatmans Wurf folgte, war von der 24-Sekunden-Uhr, das ist deutlich vom anderen zu unterscheiden. Dass es nach einer längeren Zeit als der beim Start angezeigten 14 Sekunden kam ist dadurch zu erklären, dass die Spieluhr zwischendurch stand, und somit die 24-Sek-Uhr automatisch wegen der Kopplung angehalten wird. Nach dem Signal läuft die Spieluhr ganz normal weiter. Der Wurf von Meacham war klar vor dem Signal, dass sieht man an dem roten Punkt über dem Korb an der Shot-Clock, der mit dem Signal synchron aufleuchtet.** Dass die Refs einen Dreier angzeigt haben, ist in dem offiziellen Video zu sehen, da hat der kurze Ref deutlich einen Dreier angzeigt. Dass nur 2 gegeben wurden, würde ich mal der Hekitk am Tisch dirket danach zuschreiben.
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die anzeige zeigt 19,8 - check
die tv uhr zeigt 19 - checkbei anzeige 10.1, stopt die game clock - check
tv uhr läuft normal weiter - checkdie tv uhr zeigt 0 - check
von da an bis zum wurf vergehen 3 sekunden - check
Der maximale unterschied zwischen anzeige und tv uhr sind 0,8 sekunden! - checklaut youtube:
0:21 tv uhr bei 0:00
0:24 ball verlässt handabgesehen von der diskusion über die falsche shot clock, dass hier sind doch ganz klare beweise!!!.
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Dann scheint ja zu Beginn des Angriffs alles zu stimmen, SC 14, Zeit 19 sec.
Nein, weiter oben ist asgeführt, dass die Shotclock, soweit wir die Regeln richtig verstehen, nicht hätte 14 Sekunden zeigen dürfen, sondern die gesamten 19.8 Sekunden Besiktas zugestanden hätten.
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Lustigerweise sieht man im Video, dass beim letzten Angriff sehr wohl die Zeit ohne Shotclock angezeigt werden konnte. Also ist die Aussage, dass das technisch nicht anders ging, die wir vor ein paar Seiten gelesen haben, auch nicht so richtig plausibel.
An welcher Stelle ist das so? Man sieht die Shotclock doch nur einmal, und zwar bei der Ansicht der Anzeigentafel.
Beim letzten Angriff von Göttingen wird die Shotclock vermutlich deshalb nicht angezeigt, weil sie eben vorher bei Chatmans Wurf abgelaufen war und nicht automatisch sofort wieder auf 24 Sekunden hochspringt und losläuft, sondern manuell gestartet werden müsste. Eine ähnliche Situation hätte man theoretisch auch vor dem Einwurf für Besiktas künstlich kreieren können, um dann keine irritierende Shotclock mitlaufen zu haben. Daran wurde in der Hektik aber offensichtlich nicht gedacht.
Unabhängig davon nochmal kurz eine Verständnisfrage meinerseits, weil ich mich gerade erst in das Thema eingelesen habe:
Spieluhr ist bei Einwurf Besiktas auf 19.8 Sekunden, Shotclock fälschlicherweise auf 14 Sekunden und eigentlich nicht zu beachten.
Chatman lässt sich jedoch von der Shotclock irritieren und wirft mit Ablauf eben dieser, weshalb Meacham noch knappe sechs Sekunden für Rebound, Dribbling übers Feld und Buzzer-Wurf bleiben. Diese Zeit überschreitet er auch nicht.
Dummerweise wurde durch menschliches Versagen jedoch Spieluhr und Shotclock bei 10.1 Sekunden für einige Zeit (zwei, drei Sekunden?) angehalten, weshalb Chatman real nach 17 oder 18 Sekunden Spielzeit geworfen hat und Meachams Buzzer so nicht mehr möglich gewesen wäre.
Habe ich das soweit richtig verstanden?Nichtsdestotrotz liegt das eigentliche Problem meiner Meinung nach doch darin, dass Chatman fälschlicherweise auf die Shotclock geachtet und deshalb zu früh geworfen hat. Dies wäre vermutlich doch auch dann der Fall gewesen, wenn es diesen ominösen Stopp bei 10.1 sek nicht gegeben hätte und somit wären immer noch 5.8 sek Rest für Meachams Gegenstoß geblieben. Im kurzzeitigen Anhalten beider Uhren entsteht ja erstmal kein direkter Nachteil für Besiktas, weil die Differenz zwischen den Uhren gleich blieb.
Dennoch hat diese ganze Sache ein gewisses Geschmäckle, weil natürlich niemand sagen kann, ob Chatman ohne diesen Uhr-Stopp wirklich auch eher geworfen oder den Angriff nicht doch zeitmäßig perfekt ausgespielt hätte. Die zusätzliche Irritation durch die falsche Shotclock tut ihr Übriges. Unterm Strich also sehr blöd gelaufen, wenngleich ich fest davon ausgehe, dass der Einspruch von Besiktas abgewiesen wird, da sie a) über das Shotclock-Problem vorab aufgeklärt wurden und b) die konkrete Dauer des Uhr-Stopps bei 10.1 sek wohl nicht eindeutig nachgewiesen werden kann.
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Nichtsdestotrotz liegt das eigentliche Problem meiner Meinung nach doch darin, dass Chatman fälschlicherweise auf die Shotclock geachtet und deshalb zu früh geworfen hat. Dies wäre vermutlich doch auch dann der Fall gewesen, wenn es diesen ominösen Stopp bei 10.1 sek nicht gegeben hätte und somit wären immer noch 5.8 sek Rest für Meachams Gegenstoß geblieben. Im kurzzeitigen Anhalten beider Uhren entsteht ja erstmal kein direkter Nachteil für Besiktas, weil die Differenz zwischen den Uhren gleich blieb.
Meine Rede! Auf dem Spielfeld hat letztlich die stoppende Spieluhr keinen Einfluß gehabt (an die Theorie, dass Chatmans seiner inneren Uhr gefolgt hat, glaube ich nicht). Nichtsdestotrotz ist ein solcher Fehler trotzdem nicht folgenlos. Aber eben nur nach dem Spiel und der Sicht von Videos. Denn erst dann macht man sich Gedanken, was wäre wenn und hätte man, usw.
Das gleiche ist im Grunde auch bei dem nicht gegebenden Tor für England bei der Fußball-WM der Fall. Für die Spieler sollten Schirientscheidungen im Spiel eigentlich keine Rolle spielen. Denn der Schiri pfeift ja nicht was völlig unverständliches, sondern trifft eine Entscheidung, die nur 2 Möglichkeiten zulässt: Tor oder kein Tor, Handspiel oder kein Handspiel. Ich weiß, dass ist etwas philosophisch, aber für mich ist das ein wichtiger Punkt bei solchen “Skandalen”. -
@patte. Richtig verstanden. Aber ersetze mal das “da sie aufgeklärt wurden” durch ein “falls sie aufgeklärt wurden”. Es gibt zwar solche Berichte aus der Halle, der Protest Istanbuls noch während des Angriffs, von dem berichtet wird, spricht aber eine andere Sprache.
Du schreibst, dass man die Uhr “künstlich” hätte zurücksetzen müssen. Wenn man es nun rechtzeitig bemerkt hat, hätte man dann nicht erst regelkonforme Zustände herbeiführen müssen, statt zu sagen: “Ignoriert es einfach”? Der Ball war schließlich noch tot und man hatte Zeit, eine solche Ansage zu machen… warum also nicht die 14 Sekunden zum Null-Setzen der Shotclock? Spricht auch nicht gerade dafür, dass man die Mannschaften hinreichend informiert hat.
Und wenn man das mal weiterdenkt… ist es nicht naheliegend, dass das Anhalten der Zeit erst in dem Moment entstanden ist, wo man bemerkte, dass die Shotclock nicht hätte laufen dürfen? -
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Dann scheint die Sache von der Faktenlage doch eigentlich eindeutig und wir haben drei Fehler:
1. Statt den regulären 24 sec. bekommt Ist nur 14 Sekunden zur Verfügung
2. Zeit steht für ca. 5 sec. still
3. Daran gekoppelt auch die Shot ClockDurch die Verzögerung von 5 sec. ertönt die SC nach realen 19 Sec, dem Wurf von Chatham, der wohl auch von Ende danach ausging. Das Spiel dauert danach aber durch die Verzögerung noch fünf sec. länger (und das Spiel dauert 24 sec. und nicht 19), weswegen Meacham noch den Wuf bekommt.
Wenn das jetzt so richtig ist, wäre das ein ganz schöner Klopps…Grund für eine Wiederholung?
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Ps. kein mensch auf der welt kann mir sagen, dass mann die shot clock nicht einfach ausschalten kann, ich habe 100x mit vielen verschiedenen geräten kampfgerricht gemacht, und zu sagen mann kann die shotclock nicht ausstellen ist lächerlich!!!
Hast du auch schon mal mit dem System, wie es in der VW-Halle vorhanden ist, gearbeitet? ICh vermute mal NEIN, denn hier handelt es sich nicht gewöhnliche Anzeigen, sondern um ein Computer-Software-System, welches mit Beamern auf Leinwände projeziert wird, die Signale kommen über die Lautsprecheranlage in der Halle. Und es kann leider auch mit soetwas Probleme geben, wie es mit normalen Anzeigen auch öfters welche gibt - ich erinnere gerne mal an das Play-Off-Spiel in Frankfurth….
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Ps. kein mensch auf der welt kann mir sagen, dass mann die shot clock nicht einfach ausschalten kann, ich habe 100x mit vielen verschiedenen geräten kampfgerricht gemacht, und zu sagen mann kann die shotclock nicht ausstellen ist lächerlich!!!
Deine Aussage zeigt eher, dass Du zumindest an höherklassigen Kampfgerichten noch nicht mitgewirkt hast. Im Amateurbereich reicht es vielleicht, dann eben einfach den Stecker der Anlage rauszuziehen oder eben dann nicht zu pfeifen/schreien. Bei Computern hat das andere Konsequenzen, die die gestern gezeigte Entscheidung durchaus berechtigt. Das Problem ist eben nur, dass wir es nicht wissen….
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warum das spiel nicht einfach wiederholen?
mit 4200 zuschauern sollte man doch ordentlich geld verdient haben.
mit AI als erneutem zugpferd und dem skandal um die uhr/neuansetzung sowie des thrills der ersten partie müssten sich doch erneut jede menge zuschauer locken lassen :-).
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mir fällt grad auf, das patrick sich auch über die angehaltene uhr aufregt (zumindest scheint es so, als ob er auf die uhr zeigt). und zwar ist dies in dem längeren türkischen video bei ca 15 sec zu sehen. danach kommt leider dirket ein schnitt so das es kaum auffällt… ist als reine info gedacht
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liebe leut, dass ist schwachsinn, mann kann die 24 sekunden uhr jederzeit ausstellen, in jedem system!
Und das da im system die 24 sekunden uhr mit der spieluhr nicht gekoppelt sind, sieht mann ja in dem selbstgedrehten video, denn da halten sie nicht gleichzeitg!!! -
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Im Amateurbereich reicht es vielleicht, dann eben einfach den Stecker der Anlage rauszuziehen oder eben dann nicht zu pfeifen/schreien. Bei Computern hat das andere Konsequenzen, die die gestern gezeigte Entscheidung durchaus berechtigt. Das Problem ist eben nur, dass wir es nicht wissen….
Was ich ich mich vielmehr frage, als Besiktas die Auszeit genommen hat war ja die Schotclock quasi aus wie im Video zu sehen, warum also wurde sie nach der Auszeit wieder angestellt?
Denn das sollte doch wohl möglich sein oder? ALso wenn die Software es nicht zulassen würde, die Gameclock ohne Shotclock starten zu können hat sich da einer keine Gedanken über die letzten Sekunden eines Basketball Spiels gemacht. -
Ich hab Freitag Zeit!!! Get 'em back !
Dass du an den finanziellen Erfolg des Vereins denkst find ich löblich
Allerdings glaube ich nicht an eine schnelle Entscheidung. Je mehr Zeit vergeht desto wahrscheinlicher ist es, dass dem Antrag stattgegeben wird. Ein einfaches “NEIN alle Entscheidungen basierten auf Tatsachen und waren durchdacht” ist schneller getroffen. -
ja bei 19.8, sogar nicht nur bei 10.1
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wollte genau das video auch grad posten. außerdem sieht man da auch schön wer sich wie wo wann aufregt…
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das video ist sehr gut. für mich haben die refs ganz klar die schuld. man sieht den einen besiktas spieler, wie er dem ref sagt, dass da was nicht stimmt.
patrick ist nur noch peinlich, aber so kennt man ihn ja.
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Im Amateurbereich reicht es vielleicht, dann eben einfach den Stecker der Anlage rauszuziehen oder eben dann nicht zu pfeifen/schreien. Bei Computern hat das andere Konsequenzen, die die gestern gezeigte Entscheidung durchaus berechtigt. Das Problem ist eben nur, dass wir es nicht wissen….
Was ich ich mich vielmehr frage, als Besiktas die Auszeit genommen hat war ja die Schotclock quasi aus wie im Video zu sehen, warum also wurde sie nach der Auszeit wieder angestellt?
Denn das sollte doch wohl möglich sein oder? ALso wenn die Software es nicht zulassen würde, die Gameclock ohne Shotclock starten zu können hat sich da einer keine Gedanken über die letzten Sekunden eines Basketball Spiels gemacht.richtig @penny
genau das hab ich vorhin ja auch schon impliziert!ja bei 19.8, sogar nicht nur bei 10.1
bei 10,1 wurde sie aber noch mal gestoppt! habs selber gesehen. das am anfang ist sicher noch eine zusätzliche langsame reaktion am KG-tisch, denn es war ja dirket nach dem einwurf
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Das ist mal auch ein interessantes Video. Man sieht nämlich einmal den Besiktas-Trainer sich bereits beschweren und auch ein Spieler redet mit dem Schiri. Das deutet meiner Meinung nach darauf hin, dass die Schiris bezüglich der Shotclock Bescheid wußten. So nervös sind Schiris auf dem Niveau auch nicht, dass die mit der Info “Da läuft die Shotclock, obwohl das nicht richtig ist” nichts anfangen können.
@PennyHardaway
Es geht ja um ein Problem mit der Software, nicht um eine allgemeine Einstellung, dass das nicht geht. Hab es oft genug erlebt, dass man bei Neueinstellungen da Minuten lang rumrödelt und neu einstellt. Vermutlich war das auch die Sorge, dass man bei noch 19 Sekunden Spielzeit auf langwierige Neueinstellung verzichtet und eben das beiden Teams mitteilt. -
John Patrick von 0.15 - 0.17. Das find ich nicht peinlich, sondern richtig cool:)
Glückwunsch Göttingen zu dem Sieg!
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wollte genau das video auch grad posten. außerdem sieht man da auch schön wer sich wie wo wann aufregt…
Und man sieht hier jetzt auch den von mir beschrieben Mitspieler der auf einmal von der Bank angerannt kommt und Chatman irgendetwas zuruft woraufhin der seinen Wurf versucht zu kreiren, die stehende Uhr allerdings MofD ist dort nicht zu sehen fail
Edith meint @ Jochen in dem neuen Video sieht aber der Co-Trainer nicht so aus als würde der das wissen, Chatman wirkt auch nicht so und Patrick nach seiner Aussage in der PK wusste das wohl auch nicht. Also stellt sich mir die Frage wem wurde dass denn wann gesagt? Den Wischern???
Nochmal Edith der disskutierende Spieler sieht auch nicht so aus als wusste er das mit der SC!!!
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liebe leut, dass ist schwachsinn, mann kann die 24 sekunden uhr jederzeit ausstellen, in jedem system!
Und das da im system die 24 sekunden uhr mit der spieluhr nicht gekoppelt sind, sieht mann ja in dem selbstgedrehten video, denn da halten sie nicht gleichzeitg!!!Formulieren wir es mal anders. Denn ich - und wohl die allermeisten hier ebenso - weiß nicht, ob man sie in Braunschweig ausstellen kann. Man muss sie nach FIBA Equipment Rules 2010 jedenfalls ausstellen können…
The twenty-four (24) second clock shall have the ability to be:
Started from twenty-four (24) seconds.
Started from fourteen (14) seconds.
Stopped with the display indicating the seconds remaining.
Restarted from the time at which it was stopped.
Showing no display, if necessary.Ja, wir können jetzt diskutieren, inwieweit die Rules hier anwendbar sind (ich nehme mal an, dass sie es sind) oder ob es hierfür Ausnahmen geben kann bzw. falls es nicht geht, zu wessen Lasten ein Abweichen von den Regeln geht.
Mein Judiz sagt, dass der Ausrichter beweisen müsste, dass es technisch keine Alternative gab und nachdem feststeht, dass die Uhr lief, Kampfgericht und Refs schiedsgerichtsfest dokumentieren, dass sie die Mannschaften vernünftig informiert haben. Das sind durchaus erhebliche Hürden…
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das es beiden teams mitgeteilt wurde ist ja bisher nur auf eine einzelne aussage zurückzuführen. danach wurde nur noch zitiert, richtig?
oder gibt noch andere user, die dies bestätigen können? -
[…]
sollen die offiziellen entscheiden. entweder es bleibt beim sieg für gö oder es gibt ne pickepacke volle lokhalle.
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Edith meint @ Jochen in dem neuen Video sieht aber der Co-Trainer nicht so aus als würde der das wissen, Chatman wirkt auch nicht so und Patrick nach seiner Aussage in der PK wusste das wohl auch nicht. Also stellt sich mir die Frage wem wurde dass denn wann gesagt? Den Wischern???
und zwar sowohl ein spieler von der bank, als auch einer auf dem feld, der auch noch eine wurfbewegung macht. also das den spielern mitgeteilt wurde, sie sollen nicht auf die 24 bzw 14 sec achten, scheint mir doch eher unrealitisch. zumal wir uns hier ja im eurocup befinden, nicht etwa auf bezirksklassen niveau, wo so etwas, mMn, durchaus mal i.O. ist…
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@gruebler
Das Zitieren der Regeln, wie ein Zeitnahmesystem aufgebaut sein muß, ist hier doch relativ irrelevant (jaja, ich weiß, Gutachterstil… Es ist offensichtlich, dass wenn es eine Absprache bezüglich der Ausnahme bei der Shotclock gab, dies von den Schiris so akzeptiert wurde. Wird auch beim DBB und sogar in anderen Sportarten so zigfach an Wochenenden gemacht. Wegen einem einmaligen technischen Problem, dass man relativ einfach lösen kann (z.B. durch Information der Beteiligten), wird kein Spiel deswegen wiederholt oder mit 0 Punkten gewertet.@allgemein
Patricks Rumgespringe ist auch witzig. Ich gehe aber davon aus, dass dies durch die stehende Uhr begründet ist, denn die stehende Uhr hat in dem Moment eher Besiktas geholfen. Dass aber auch Patrick angeblich nichts von der Absprache bezüglich der Shotclock gesagt hat, eröffnet dann wieder neue Rätseleien… -
[…]
sollen die offiziellen entscheiden. entweder es bleibt beim sieg für gö oder es gibt ne pickepacke volle lokhalle.
[…]
die ganze sache ist doch komplizierter als ich gedacht habe. mal sehn wie das ausgeht…
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das es beiden teams mitgeteilt wurde ist ja bisher nur auf eine einzelne aussage zurückzuführen. danach wurde nur noch zitiert, richtig?
oder gibt noch andere user, die dies bestätigen können?Es ist eine Aussage von MasterOfDisaster heute um 0:28 Uhr.
Ich war auch in der Halle und habe Infos quasi direkt vom Kampfrichter-Tisch. Richtig ist, die Shot-Clock hätte keine Anzeige haben dürfen, davon ist die Regel mit den 14 Sekunden nicht betroffen, da es hier nur um eine Rückstellung geht (Hier hat Besiktas aber erst Ballkontrolle erlangt). Es war noch eine Restspielzeit von 19.6 Sekunden, als vor der Auszeit beide Teams informiert worden sind, dass es technische Probleme mit der Shot-Clock gibt und diese von 14 aus starten wird, ein Signal dieser Uhr, welches demnach bei einer Restspielzeit von 5.6 Sekunden ertönen wird, zu ignorieren ist. Wurde sowohl den Türken als auch den Göttingern durch den Kommissar mitgeteilt.
9alive hingegen berichtet etwas früher, dass er wohl erfahren habe, dass das Kampfgericht die 14-Sekunden für regelkonform hielt.
Einwurf Mittellinie UND jetzt kommt der Knaller: Die Sohotclock wird in dieser Situation REGELKONFORM auf 14 gesetzt und die türkische Mannschaft hat es wie die SD-Gemeinde einschließlich mir nicht gewusst! Hier alles korrekt! Die Regel mag schwachsinnig sein aber so ist es nunmal!
…
Ich verstehe davon nix, ich hatte ja (auch) keine Ahnung, am Tisch liess der Kommisar aber wohl keinen Zweifel, so zumindest wurde es NACH dem Spiel gegenüber uns umherstehenden Leuten kundgetan.Sprich: Wir haben vom Tisch zwei sich widersprechende Aussagen… na, wer glaub da noch, dass sie wirklich wussten, was sie tun?
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Es muss doch bei den ganzen Videofilmern auch mal einer dabei sein der sie Auszeit gefilmt hat !?
Da sollte doch dann zu erkennen sein ob jmd zu den Teams geht und was sagt bzgl SC oder was
auch immer… -
Edith meint @ Jochen in dem neuen Video sieht aber der Co-Trainer nicht so aus als würde der das wissen, Chatman wirkt auch nicht so und Patrick nach seiner Aussage in der PK wusste das wohl auch nicht. Also stellt sich mir die Frage wem wurde dass denn wann gesagt? Den Wischern???
und zwar sowohl ein spieler von der bank, als auch einer auf dem feld, der auch noch eine wurfbewegung macht. also das den spielern mitgeteilt wurde, sie sollen nicht auf die 24 bzw 14 sec achten, scheint mir doch eher unrealitisch. zumal wir uns hier ja im eurocup befinden, nicht etwa auf bezirksklassen niveau, wo so etwas, mMn, durchaus mal i.O. ist…
Das schließt weiter nicht aus, dass informiert wurde. Denn man muß bei der Variante “es wurde informiert” ja gerade aufgrund der heftigen Beschwerden davon ausgehen, dass intern nicht richtig kommuniziert wurde. Das schließt dann ja auch Ersatzspieler und andere Spieler auf dem Feld ein.
Letztlich muß man bei diesem Punkt abwarten, inwieweit das zutrifft, dass der Kommissar oder ein anderer informiert hat. In der Tat, gibt es aktuell ja nur eine Aussage von MoD, die er am Kampfgerichtstisch bekommen hat.