EuroCup: BG Göttingen vs Besiktas Istanbul (23.11.2010 in Braunschweig)
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@9alive
Die “neue” 14-Sekunden-Regel kann nicht greifen. Eine Anwendung wäre ein Fehler.Die 14-Sekunden-Regel gilt nur bei Einwurf in der Hälfte des Gegners (im Vorfeld).
Wenn weniger als 14 Sekunden auf der 24-er Uhr angezeigt sind (also 1 bis 13) und der Einwurf im Vorfeld statt findet, dann wird die Zeit nicht mehr (wie früher) auf 24 hochgesetzt, sondern nur noch auf 14. -
Wenn ihr euch das Video genau anschaut, dann sieht es so aus, als hätte man sowohl die Schussuhr als auch die Spielzeit angehalten! Vom einwurf bis zur ersten Sirene vergehen 17-18 Sekunden! Wenn die Schussuhr auf 14 Sekunden war, müsste man beides ca. 3 Sekunden angehalten haben. Das erklärt auch die Gesamtzeit von 23 Sekunden vom Einwurf bis zum Buzzerbeater.
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Wenn ihr euch das Video genau anschaut, dann sieht es so aus, als hätte man sowohl die Schussuhr als auch die Spielzeit angehalten! Vom einwurf bis zur ersten Sirene vergehen 17-18 Sekunden! Wenn die Schussuhr auf 14 Sekunden war, müsste man beides ca. 3 Sekunden angehalten haben. Das erklärt auch die Gesamtzeit von 23 Sekunden vom Einwurf bis zum Buzzerbeater.
So lang kam es mir nicht vor, vielleicht auch denkbar, dass die Uhr beim Einwurf zu Spät gestartet wurde? Wurde ja hier von den Referees und nicht vom Zeitnehmer gemacht…
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qfranz
ich erzähle nur was mir vom “Tisch” erzählt wurde - ich weiss nicht was richtig oder falsch ist! MofD erzählt eine andere, auch für mich plausiblere Version, ich bin überrascht dsss da in der Halle am Tisch unterschiedliche Versionen exisitieren! In der Halle habe ich mich NICHT gefreut, ich hatte das Gefühl die Türken seien mit der Shotclock verschaukelt worden, das geht nicht. In beiden, sowohl in der von MofD als auch in meiner gehörte Variante sind sie aber EBEN nicht mit der Shotclock verschaukelt worden. Belibt die komsiche Uhranhaltenummer, die verstehe ich gar nicht, wie soll ich mir das vorstellen? Bleibt alleine die MofD -Theorie, kann sein, keine Ahnung, das war mir gegenüber in der Halle kein Thema.Ich behaupte hier nix, ich erzähle nur was mir gegenüber als Faktum hingestellt wurde.
Sehr merkwürdig! -
HIER gibt es schon die Pressemitteilung der BG, aber bzgl. der letzten 20 Sekunden auch keine große Aufklärung…
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Laut dem Video wurde der Einwurf bei 19 Sekunden (TV Uhr) gemacht. Bei 9 Sekunden (TV Uhr) waren aber noch 10,7 Sekunden auf der Anzeigetafel (siehe Einblendung). Also Differenz von gefühlten 1,7 Sekunden. Ballbesitz Göttingen bei 1 Sekunde (TV UHR) = 2,7 Sekunden Anzeigetafel. Wenn ich mit den 1,7 Sekunden im Rücken das Video weiterschaue, dann sollte der Buzzer in der Zeit gewesen sein.
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Schaut mal bei 12 Sek. in dem Video, da ist kurz die Anzeige eingblendet: Kurz bevor das Bild wieder auf das Spielfeld umschaltet ist zu erkennen, dass die Spielzeit bei 10.1 Sek. stoppt. Für wie lange, weiß ich nicht und wird auch nicht ohne weiteres aufzuklären sein. Man erkennt das Stoppen daran, dass die Farbe der Spielzeit von grün auf rot wechselt.
Zur Sicherhheit nochmal der
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"Besiktas monierte anschließend einen Fehler auf der 24-Sekunden-Uhr und kündigte an Protest gegen die Spielwertung einzulegen, wie Trainer Burak Biyiktay auf der Pressekonferenz nach dem Spiel mehrfach verdeutlichte.
Die Veilchen sahen die Situation anders, wie John Patrick betonte: „Wir wussten, dass wir am Ende noch einen Angriff bekommen, wenn wir gute Defense spielen. Das haben wir gemacht, den Rebounds eingesammelt und den Ball schnell nach vorne gebracht, wo Trent in letzter Sekunde getroffen hat."
Aha !
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Schaut mal bei 12 Sek. in dem Video, da ist kurz die Anzeige eingblendet: Kurz bevor das Bild wieder auf das Spielfeld umschaltet ist zu erkennen, dass die Spielzeit bei 10.1 Sek. stoppt. Für wie lange, weiß ich nicht und wird auch nicht ohne weiteres aufzuklären sein. Man erkennt das Stoppen daran, dass die Farbe der Spielzeit von grün auf rot wechselt.
Zur Sicherhheit nochmal der
Einer der Kommentare unter dem Video ist nicht so ohne weiteres von der Hand zu weisen. Die Kamera schwenkt auf die Spieluhr, nicht die 24-Sekunden Uhr. Diese wird bei 10.1 in rot ausgeblendet. Der Buzzer erfolgt aber - nach youtube-Zählung - erst 12 Sekunden später. Irgendwas ist da wohl passiert. Ob es am Ende relevant für die Tabelle sein wird? Ob die Uleb da Lust auf irgendwas hat? Letzteres vermutlich nicht. Störungen im dichten Wettbewerb sind doof. Je mehr Spiele ihr gewinnt und je mehr Besiktas verliert, desto eher wird wohl nix passieren… Es gab da doch schon mal nen Protest, der sich so erledigt hatte. Erinnert sich jemand?
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Meiner Ansicht nach gab es die Zeit-Ausetzer höchstens im Angriff der Türken. In allen mir erdenklichen Fällen in denen die Spieluhr stoppte und die Shotclock nicht, ist dies doch ein Vorteil für Besikatas, da sie so mehr Zeit hatten ihren Angriff auszuspielen.
Im angesprochenen Fall hätte die BG halt noch Spielzeit bekommen.
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((Für den Fall, dass das Kampfgericht die “14-Sekunden-Regel” falsch interpretiert hat, dann könnte man sich diese 14-Sekunden-Einstellung vorstellen. Ist aber unwahrscheinlich.))
Der türkische Aufbauspieler hat die verbleibende Zeit schon im Blut, weil er seinen Schuß mit Ablauf von ca. 19 Sekunden nach Einwurf abschließt. Nach dem vergebenen Schuß wäre eigentlich keine Zeit mehr für einen Göttinger Angriff gewesen, da nun hätte die Schlußsirene kommen müssen. Tat sie aber nicht, weil sie bei 10,1 irrtümlich zwischendurch die normale Zeituhr gestoppt worden war.
Eigentlich: Verlängerung.
Aber Tatsache ist Tatsache: siehe weiter oben. -
Auch wenn “ihr” falsch ist, da MofD Hannoveraner und nicht Göttinger und auf keinen Fall ein Heidelberger oder gar Brave ist so bleibt die Uhr unrechter Weise stehen - das sieht man eindeutig, sie wird halt rot! Warum werden wir nicht erfahren, bescheuert, und deswegen schreibe ich weiter nix zum Spiel, am Ende hatten wir (weil gewonnen) den Vorteil. Fühlt sich für mich Kacke an! Tief in mir drin hoffe ich noch auf eine Aufklärung bezüglich der GAMECLOCK die es mich verstehen lässt, die wird aber nicht kommen. Übel.
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Nachtrag an franz, nicht immer mich ansprechen, ich bin voll auf Deiner Linie, ich rechtfertige hier gar nix, ich berichte und will verstehen, einen geschenketen Sieg brauche ich nicht, wirklich nicht, kann ich nix mit anfangen!
Ich weiss nicht was mit der 24sec Uhr war, ich weiss nicht warum die gameclock angehalten hat! Letzteres ist zum Kotzen. Ersteres muss irgendwie plausibel zu erklären sein von leuten die was davon verstehen, dabei waren oder sonstwas….Edit weisst darauf hin, dass meine Sprache wegen der Uhrzeit und nicht wegen C2H5Oh schlechter wird, letzteres konsumiere ich nämlich NIE.
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was mir in der halle nur aufgefallen ist - die shot clock (jedenfalls die anzeige, die ich von einem platz aus gesehen habe) fing nach dem einwurf nicht sofort an zu laufen, weshalb sich john patrick auch wild fuchtelnd richtung kampfgericht bewegt hat. ein paar sekunden später ist dann die anzeige der shot clock von 14 sec. direkt auf 11 sec. gesprungen, sodass ich zumindest in der halle das gefühl hatte, nur die anzeige hätte für einen moment gehakt, die uhr wäre aber völlig korrekt weitergelaufen. die siirene kam dann auch passend bei gut 5 sec. auf der spielzeituhr.
gemäß dem youtube-video scheint die sirene nun aber wirklich erst ca. 17 sec. nach dem einwurf zu ertönen und nicht nach 14 sec. - anschließend verbleiben göttingen noch ca. 5 sec. für den eigenen angriff. wenn man es so sieht, hatte eigentlich eher istanbul den vorteil, denn sie hatten faktisch ca. 3 sec. länger zeit für ihren angriff, als ihnen eigentlich zugestanden hätten.
das ganze geht natürlich davon aus, dass es richtig war, die shot clock bei 14 sec. zu starten - in der bbl scheint es diese regel tatsächlich zu geben - siehe unser heimspiel gegen ludwigsburg, wo dieser umstand mitverantwortlich für unsere niederlage war, wie hier ja schon geschrieben wurde.
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Allerletzte Bemerkung zu diesem Thema:
Der letzte Buzzer von Meachem hätte drei Punkte zählen müssen, war auch vom Schiedsrichter im besagten Video so angezeigt: Beide Hände in die Höhe.
Das Kampfgericht hat aber nur zwei Punkte aufgeschrieben.Fazit:
Zwei Fehler vom Kampfgericht, zwei verschiedene Personen.- Die Spieluhr wurde vom Zeitnehmer aus irgendwelchen Gründen beim Stand von 10,1 Sekunden fälschlicherweise gestoppt.
- Der letzte Korb wurde vom Anschreiber nur als Zweier statt als Dreier notiert.
Trotzdem nochmal Glückwunsch.
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Allerletzte Bemerkung zu diesem Thema:
Der letzte Buzzer von Meachem hätte drei Punkte zählen müssen, war auch vom Schiedsrichter im besagten Video so angezeigt: Beide Hände in die Höhe.
Das Kampfgericht hat aber nur zwei Punkte aufgeschrieben.Das wiederum wurde von den Göttinger bemängelt - ist aber irgendwie im Gesamtkontext irgendwie nur sekundär relevant! Kann allenfalls als Indiz für einen ein schlechtes Kampfgericht gewertet werden wobei das Schreiben am TIsch mit den wilden Verantwortlichen aus der Türkei vor der Brust schon schwierig gewesen sein müsste, und ja ich gehe auch ins Bett.
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Bevor es hier weiter Irrtümer bezgl. der neuen Regel mit den 24/14-Sekunden gibt, hier der Auszug aus dem letzten Rules-Letter:
C. Neue Regeln international, sowie für BEKO BBL gültig
24/14 - Sekunden: Kurzfassung der Regeländerung
Bei einem Einwurf im Vorfeld, bei dem bisher neue 24 Sekunden gegeben wurden, wie
beispielsweise nach einem Foul oder absichtlichen Fußspiel, gilt nun:
• Sofern zum Zeitpunkt der Spielunterbrechung noch 14 oder mehr Sekunden auf der
24-Sekunden-Uhr angezeigt werden, verbleibt die angezeigte Restzeit der
24-Sekunden-Periode.
• Sofern zum Zeitpunkt der Spielunterbrechung noch 13 oder weniger Sekunden auf
der 24-Sekunden-Uhr angezeigt werden, wird die Anlage auf 14 Sekunden zurück
gestellt.
Bisher: In beiden Fällen Rückstellen der Uhr auf 24 Sekunden.In einem solchen Fall wie hier wird die Shot-Clock niemals von 14 aus gestartet, da Istanbul ja erst durch den Gegenkorb bei 19.6 Sekunden Restspielzeit erlangt hat. Dass der Einwurf durch die Auszeit im Vorfeld ausgeführt wird, darf in diesem Fall keine Auswirkung auf die Angriffszeit haben.
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1. Göttingen hat das Spiel mit zwei Punkten gewonnen
2. In der Saison 2011/2012 wird ein deutscher ProA-Ligist an der EuroLeauge 2011/2012 teilnehmen.
3. Das Datum im Thread-Header (“Euro Cup: BG Göttingen vs Besiktas Istanbul (23.11.2011 in Braunschweig”) ist falsch.
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penny und mir fällt grad auf, dass chatman sich am anfang des
s (so bei 5 sec) auch über die uhr beschwert…
also die 24 sec war richtig nur die spieluhr war falsch, da sie angehalten wurde. das verwirrt die spieler in der situation natürlich auch… so kommt der unsichere weite wurf von chatman zu stande…
naja ich warte erstmal morgen oder übermorgen ein offizielles statement ab…ach ja und warum wird das ergebnis nicht zumindest abschließend auf 86:83 korregiert, wundert sich edith. soviel ist doch auf jeden fall sicher… naja fragen über fragen
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Na, super…Jetzt weckt man mich schon aus dem Schlaf, weil ich mir unbedingt den Link von TRT auf YT ansehen soll…
Zum Link eine Übersetzung:
Die Kommenatoren im Link sagen als Chatman im Ballbesitz ist, dass er keine Eile hat. In diesem Moment wird auch die Zeit angezeigt und auch von den Kommentatoren erwähnt “es sind noch 10 sec zu spielen!”. Bei 8. Sec. wird folgendermaßen kommentiert: Wir sind schon in den letzten 10 Sekunden und nun sind nur noch 6 Sec. zu spielen." Als Chatman den Wurf nimmt, fragen sich die beiden Kommentatoren auch, warum er diesen Wurf genommen. Nach Meachams erfolgreichen Wurf vermuten die Kommenatoren, dass Besiktas wegen der abgelaufenen Zeit protestieren. Während Meacham gefeiert wird, kritisieren die türkischen Kommentatoren Chatman wegen seiner Entscheidung.
Ab 0:44 beginnt im Link die Analyse, wo die türkischen Basketballexperten auch ganz klar sagen, dass Meachams Dreier korrekt war.So und daraus kann man folgendes zusammenfassen:
die Türken (Kommentatoren) kennen das hier erwähnte Problem mit der Shot-Clock nicht, ansonsten würden diese (das könnt ihr mir glauben) weder in aller Ruhe kommentieren, noch diese Aussagen treffen, sondern ihrem Temperament freien Lauf lassen.
Vielleicht täusche ich mich auch und das Problem war den türkischen Moderatoren bekannt. Sonst würde man den Chatman nicht so kritisieren. -
ach ja und warum wird das ergebnis nicht zumindest abschließend auf 86:83 korregiert, wundert sich edith. soviel ist doch auf jeden fall sicher… naja fragen über fragen
Meine Vermutung dazu: Wegen der ganzen Aufregung am Tisch nach dem Schluss-Signal hat niemand mehr daran gedacht, ob es ein 3er oder nur ein 2er war, und die Refs sind (verständlicherweise) nicht mehr zum Tisch gelaufen, sondern haben den Weg in die Kabine angetreten und den Kommissar die Arbeit machen lassen, der dann wohl nur einen 2er hat aufschreiben lassen. Im Endeffekt auch nicht Kriegsentscheidend….es sei denn, es hat später mal Auswirkung auf einen direkten Vergleich…
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So auch wieder zurück aus Braunschweig,
nachdem uns leider die Beschilderung ein wenig in die Irre geführt hatte und 500 m vll auch ein wenig untertrieben waren vom Parkplatzanweiser, waren wir leider erst gegen Ende des 1. Viertels da.
Waren aber sofort positiv überrascht ob der Führung der Veilchen.
Da scheint das Team tatsächlich in Europa ne Menge Extramotivation zu haben.
Das Spiel war spannend, nicht immer hochklassig und teilweise von Refs fehl geleitet aber immer schön anzuschauen.
Iverson hat offensiv definitv noch nen paar Skillz zum Zunge schnalzen ( nette Alliterration ) und defensiv reicht ein schneller erster Schritt um ihn abgehängt zu haben.
Nachdem wir uns aber ne Verlängerung gewünscht haben, wegen dem verpassten ersten Viertel schien alles nach Plan zu laufen.Und dann kamen die ominösen letzten 19.8 Sekunden.
Interessanterweise bin ich mir bei 19,8 sek relativ sicher, aber würde mich auch mit 19,6 zufrieden geben.
Die Türken haben den Ball, Göttingen foult nicht, bei Fehlwurf also alles im Plan mit der Overtime.
Chatman dribbelt und dribbelt, auf einmal rennt einer seiner Mitspieler von der Bank quasi bis zur Mittellinie und brüllt ihm auf dem Boden liegend irgendetwas zu und Chatman nimmt abrupt den sidestep Notwurf, daneben, ich will mich gerade zur Seite drehen und Verlängerung brüllen, da rennt Meacham los, blick zur Uhr, noch 4,6 Sekunden, lauf Junge lauf, er springt ab, Floater, drin, freu :D:D:D
Um dann aber gleich die Stirn zu runzeln und sich zu fragen warum lief denn die 24 uhr bitte ab??? Bei nur noch 19,8 Sekunden Restzeit???
Und um dann von Mattie die Nachricht zu bekommen, die beiden Uhren wären auch Zeitgleich kurz angehalten worden.
Noch mehr Stirnrunzeln war angesagt.
Heftige Poteste des türkischen Trainerstabs die Folge, vor allem der Co-Trainer war gar nicht mehr zu beruhigen, nach meiner ersten Sicht verständlich.Nun klamüsern wir die Szenen mithilfe des Videos und der unten laufenden Uhr vom Video bzw. Youtube selber mal auseinander.
Der Einwurf erfolgt beim Video ungefähr bei 0:01, bei Sekunde 0:05 sieht es so aus als würde Chatman die Uhr monieren aber da reagiert niemand drauf, bei Sekunde 0:12 sieht mensch wie die Spieluhr bei 10,1 sek stehen bleibt, da sie sich unverkennbar rot färbt.Wenn ich nun mit meiner Stoppuhr vom Ballbesitz Chatmans bis zum ertönen der Shotclock drücke komme ich auf 17,88 Sekunden und beim Buzzer auf 23,73 sekunden.
Es bleibt also sehr dubios, mir scheint viel eher mensch hat versucht die shotclock auf die 19,8 zu bringen, denn 17,9 ist ja nah dran, aber dann vergessen die normale Uhr auszumachen.
Warum da allerdings nicht länger rumprobiert wurde ist auch die Frage, wie oft haben wir es denn alle schon erlebt, dass ein Spiel unterbrochen wurde, weil die Uhren gesponnen haben.
Es bleibt spannend mal sehen ob das noch ein zählbares Nachspiel hat, und so sehr ich mich in der Halle auch gefreut habe, so richtig scheint mir dass alles nicht zu sein.Und zu der These von der guten alten 9 gibts bei mir auch ne Menge Fragen.
Denn nehmen wir mal an der Gegner hat einen Korberfolg und es sind noch 23 sekunden Restspielzeit, ich nehme eine Auszeit und habe dann nur noch 14 Sekunden??? Da werden mir also 9 Sekudnen geklaut? So lange brauch die Mannschaft in der Regel nicht um bis zur Dreierlinie zu kommen. Und ne Auszeit erst bei 14 Sekunden zu nehmen geht in good old Europe mitten aus dem Spiel heraus (noch) nicht (Grüße an Hr. Byars ) Sollte dem wirklich so sein, wäre das schon sehr gemein.Ach ja und der Becherwerfer war im übrigen der gleiche der auch vorher kurz ma versucht hat Stress zu schieben.
Aber vierunsiebzig hat sich ja näher mit dem unterhalten, kann da bestimmt mehr berichtenUnd die ganzen Blaulichter nach dem Spiel vor der Halle waren auch sehr irritierend, aber nix genaues weiß mensch nicht!!
So weit, good night!
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Es bleibt also sehr dubios, mir scheint viel eher mensch hat versucht die shotclock auf die 19,8 zu bringen, denn 17,9 ist ja nah dran, aber dann vergessen die normale Uhr auszumachen.
Warum da allerdings nicht länger rumprobiert wurde ist auch die Frage, wie oft haben wir es denn alle schon erlebt, dass ein Spiel unterbrochen wurde, weil die Uhren gesponnen haben.
Es bleibt spannend mal sehen ob das noch ein zählbares Nachspiel hat, und so sehr ich mich in der Halle auch gefreut habe, so richtig scheint mir dass alles nicht zu sein.Wahrscheinlich ist, dass es ein Problem mit der Software für die Spieluhr und Shot-Clock gegeben hat, denn normalerweise kann man sowohl Shot-Clock als auch Spieluhr mit dem in Braunschweig verwendeten System genau einstellen oder verändern. Andererseits ist es auch möglich, dass die Person, die dort an dem Laptop saß, Probleme mit dem Teil hatte, so wie schon vor dem Sprungball, als wir gleich mit dem 2.Viertel anfangen wollten
Und zu der These von der guten alten 9 gibts bei mir auch ne Menge fragen.
Denn nehmen wir mal an der Gegner hat einen Korberfolg und es sind noch 23 sekunden Restspielzeit, ich nehme eine Auszeit und habe dann nur noch 14 Sekunden??? Da werden mir also 9 Sekudnen geklaut? So lange brauch die Mannschaft in der Regel nicht um bis zur Dreierlinie zu kommen. Und ne Auszeit erst bei 14 Sekunden zu nehmen geht in good old Europe mitten aus dem Spiel heraus (noch) nicht (Grüße an Hr. Byars ) Sollte dem wirklich so sein, wäre das schon sehr gemein.ein paar Posts weiter oben ist der genaue Wortlaut der neuen Regel mit den 14 Sekunden, die hier nicht anzuwenden war und ist.
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Besiktas wurde also 2x betrogen, falsche shot clock, 14 sekunden anstatt gar keine! Und die 2,5 bis 3 sekunden gesamtzeit!!! Also wenn bei der beweislage nichts am grünen tisch passiert, dann weiss ich auch nicht weiter!!!
Schwierige Sache.
3 mögliche Entscheidungen gibt es doch:- Alles bleibt wie es ist
- Besiktas wird der Sieg zugesprochen
- Neu-Ansetzung
Bei zweiterem wäre es etwas dreist dem Göttinger Team gegenüber: Schließlich ist ein menschlicher und/oder technischer Fehler passiert, für den weder das Team, noch der Trainer, …etwas kann.
Dritteres kann ich mir kaum vorstellen, aufgrund des Zeitplans und aufgrund organisatorischer Gründe. Auch hier würde man die falschen bestrafen.
Mit ersterem bestraft man natürlich gewissermaßen Besiktas.…Ein Glück werde ich kein Jurist. Auf so einen Kram hätte ich nie Lust.
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also das bester wäre doch, das spiel wird annulliert und istanbul muss nochmal in der lokhalle antreten!!
- zweite zeile -
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Hätte ich man nix geschrieben - ich berichte nur, ich glaube MofD, habe ich bereits in der Halle, DORT am Tisch sah man es anders - der Komissar hat die Uhr ja laufen lassen, sonst haette man sie doch abgestellt! Der hat sich wohl geirrt! Ich habe damit NIX zu tun, ich bin nur Fan eines offensichtlich bevorteilten Siegers, mehr nicht!
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@ MoD jau das hattest du aber noch nicht gepostet als ich angefangen habe meine Post zu verfassen, danke aber dafür.
Bleiben aber immer noch weitere Fragen, nehmen wir an deine Version stimmt, warum moniert Chatman die Uhr? Was wollte der Mitspieler an der Mittellinie, warum wurden die Uhren gestoppt und somit eine Gesamtzeit von knapp 24 sekunden statt nur 19,8 möglich???Wie gesagt es bleibt spannend und mal sehen wie es weiter geht.
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Also, hier noch ein Video:
Bei 0:23 kommt der Ball ins Spiel, bei 0:46 läuft die Zeit ab, sind also 23 Sekunden statt 19,8. Zwischen dem Wurf von Chatman und dem Wurf von Meacham liegen ziemlich genau 5 Sekunden.
Die Frage ist dann, wieso die Uhr kurz angehalten wurde. Zumindest wenn man dem Bericht glauben darf, dass den Teams beim Timeout gesagt wurde, dass sie die Shotclock ignorieren sollen. Schon sehr unschön die Sache, zerstört ein wenig die Freude über das großartige Spiel
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Man man man war das ein schönes Spiel, eigentlich wurde alles gesagt. Der Wurf von Meacham war der Hammer und auch sonst haben sie ganz gut gespielt. Aber: Es war sehr sehr sehr viel Glück dabei. Ein Team, das von Kyle Bailey mit Dreiern getragen wird, werden wir wohl nicht allzu häufig sehen, wenn man in der Crunchtime ansonsten nur Dreier für Waleskowski auf die Reihe bekommt, ist das auch nicht gerade ein Zeichen für ausgefeilte Systeme oder einen vernünftigen Plan. Und…das was mit der Uhr passierte, war eine Frechheit. Ohne Konsequenzen darf das meiner Meinung nach nicht bleiben, denn dieses Vorkommnis hat das gesamte Spiel entschieden. Entweder eine saftige Geldstrafe oder ein Wiederholungsspiel. So etwas darf im Profibasketball nicht vorkommen.
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Es bleibt also sehr dubios, mir scheint viel eher mensch hat versucht die shotclock auf die 19,8 zu bringen, denn 17,9 ist ja nah dran, aber dann vergessen die normale Uhr auszumachen.
Ich denk auch, dass man versucht hat, die Shotclock auf 19,x Sekunden zu bringen durch das Anhalten. Allerdings dürfte man dann die normale Uhr ja nicht anhalten, was geschehen ist. Darin liegt die Krux Deshalb beträgt dei Gesamtspielzeit ja wohl auch 40:03 Minuten
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So…
…mal mein Statement zum Spiel: Göttingen mit sehr starkem Spiel. Viel Rotation! Als Oldenburger war ich echt überrascht! Sie haben verdient gewonnen.Habe wirklich viele Szenen auf Video, außer den Buzzer-Beater, da war ich schon zu sehr mit der Unterschrift von A.I. beschäftigt. DAMN!
Was noch loswerden muss: Mein Bruder und ich sind extra aus Oldenburg gekommen um Allen Iverson live zu erleben und eine Unterschrift und ggf. noch Fotos machen zu können. Vor und nach dem Spiel konnte man den direkten Gang in die Kabine noch versstehen. Wenn aber dann eine Hand voll Fans 1 Stunde lang noch vor der Halle warten um eventuell wenigstens noch eine Unterschrift zu kriegen und Herr Iverson nur sagt: “I Have to go to the bus”, dann find ich das für den ehemaligen NBA Profi doch derbst arm und ich war sehr enttäsucht von ihm. Mein Bruder war noch mehr enttäuscht, das tat mir am meisten Leid. A.I. hätte sich keinen Zacken aus der KRone gebrochen, wenn er eben 5 Minuten Autogramme und Bilder macht.
Der Junge kann Basketball spielen, aber nach gestern muss ich sagen, dass er menschlich scheinbar sehr eingebildet ist und nun denkt, dass er in Europa als mehrmaliger MVP, der Geilste ist.
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Auch am nächsten Tag kommt keine Freude auf:
Unbestritten stand die Spieluhr, das liegt alleine in der Verantwortung des Kampfgerichts, profitiert hat die Heimmannschaft.
Bei der 24sek Uhr muss man aber auch den Schiris die Midschuld geben - sie hätten sicherstellen müssen, dass die Uhr aus ist ODER Wiederholung, offensichtlich und wirklich offensichtlich hielt man das Laufen der Shotclock für korrekt sonst hätte man doch direkt reagiert weil Chapman nur aufgrund der Shotclock, die es ja gar nicht hätte geben dürfen abgedrückt hat. Da die Schiris nicht reagiert haben ist das eine Tasachenentscheidung wie ein nicht
gegeberner 3er, ein “falsches” Foul oder sonstwas. Einspruch aus meiner Sicht zwecklos weil Verantwortung bei Schiris.Der Vorgang als soches bleibt natürlich falsch.anders bei der Gameclock und das macht den Sieg madig, Verantwortung alleine Kampfgericht, die Schiris hatten gar keine Chance das zu sehen, wie das Spiel ohne diesen Fehler ausgegangen wäre weiß kein Mensch, ob dies für einen Einspruch ( dann Wertung gegen Goettingen) reicht weiß ich nicht, die Lobbynunner der Türkei würde ich aber wie von @Franz erwähnt auch nicht unterschätzen zumal einen A.I. in Runde 2 attraktiver für den Wettbewerb ist äls z.B ich auf der Tribüne um mal unsere Spieler außenvor zu lassen.
Wie auch immer, ich hoffe wir hören noch was dazu, glauben tue ich es allerdings nicht.
Edit beschwert sich übers Ipad und ärgert sich, dass ein solches Spiel so endet.
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Jetzt, einen Tag später, will ich mich auch noch mal zu den letzten Sekunden äußern:
Vor dem letzten Istanbuler Angriff stand die Spieluhr bei 19,8 Sekunden, die 24-Sekunden-Uhr hat 14 Sekunden angezeigt, die Differenz waren also 5,8 Sekunden.
Ohne jetzt die Regelbücher zu kennen: beim Göttinger Heimspiel gegen Ludwigsburg hat es in vergleichbarer Situation (Auszeit in den letzten 24 Sekunden) auch nur 14 Sekunden bei Einwurf im Vorfeld gegeben. Damals haben wir deswegen verloren. Nach dem Spiel war das natürlich auch Diskussionsthema in der Halle, aber nachdem mich ein anwesender Schiri aufgeklärt hat, dass das nach den neuen Regeln richtig sei, habe ich das so akzeptiert. Ich gehe also erstmal davon aus, dass das richtig ist.
Ob bei 10 Sekunden die Uhr kurz gestoppt hat oder nicht, ist aus meiner Sicht nicht spielentscheidend, insbesondere wurde Istanbul nicht benachteiligt. Entscheidend ist: während der Ball beim Wurf von Chatmann in der Luft ist, ertönt die 24-Sekunden-Sirene. Von da an bis zum Wurf von Meacham sind weniger als 5,8 Sekunden vergangen, der Treffer also regelkonform. Selbst wenn man unterstellt, die Uhr habe für ca. 3 Sekunden gestanden, so sind diese Sekunden zugunsten von Istanbul gewesen.
@9: Nachdem, was ich nach dem Spiel am Kampfgerichtsspiel mitbekommen habe, liegt die Zeit nicht ausschließlich in der Verantwortung des Kampfgerichts. Im Eurocup ist es wohl so, dass die Schiris per Funk die Uhr starten und stoppen können. -
Nach dem was auf den letzten Seiten hier zu lesen war, bin ich mir ziemlich sicher, dass das Spiel wiederholt wird. Es gab in den letzten Jahren einige Fälle, in welchen spielentscheidende, zeitabhängige Situationen gegen Spielende, welche falsch bewertet wurden, zu einer Wiederholung durch die ULEB geführt haben (v.a. buzzer beater ja/nein Entscheidungen). Dies hier ist vergleichbar. Das Wiederholungspiel fand in der Vergangenheit immer relativ zeitnah (innerhalb zwei Wochen) statt - würde mich wundern, wenn es hier nicht so wäre - und hätte auch nichts mit “Istanbul / A.I. ist der ULEB mehr wert” zu tun.