EuroCup: BG Göttingen vs Besiktas Istanbul (23.11.2010 in Braunschweig)
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Die Aufteilung der Finanzen wird wirklich eine spannende Frage. Sollten wir das Spiel in Vrsac gewinnen und der finanzielle Aspekt des Wiederholungsspiels für uns deutlich positiv sein, wird die S5 auf eine Berufung ziemlich sicher verzichten.
@9: Auch ohne S5 werden sicherlich einzelne Banden verkauft werden. Das werden allerdings ziemlich sicher keine Firmen sein, die nicht bei Besiktas engagiert sind -
Als Göttinger Fan würde ich den Herren von Besiktas die Hölle heiß machen. Besiktas sollte die ganze Zeit ausgepfiffen werden.
Denn es wäre doch sehr schön und bittersüß wenn die jetzt haushoch verlieren!
Sind da eure Verletzten wieder dabei?
ich wünschte ihr würdet jetzt gegen Fenerbahce Ülker spielen mal sehen wer dann haushoch verlieren würde ihr würdet heulend Istanbul verlassen
[…]Der Ausgangspost ist mindestens genauso fragwürdig. Warum Besiktas die Hölle heiß machen und wofür sie auspfeifen? Warum die sinnlose Häme, ganz klar rein provokant, die nicht moderiert wird?
Jedem Mod das seine……
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By the way: Ich kann in der Spielordnung der ULEB weder finden, dass Videobeweise zugelassen sind, noch dass sie es NICHT sind.
Tatsache ist allerdings, dass sie schon seit Jahren benutzt werden, um solche Entscheidungen zu treffen, auch um dieses ominöse Wort “Tatsachenentscheidung” mit einer Spielwiederholung zu korrigieren (siehe Skyliners vs Athen im Jahre 2005 - Buzzer Beater nicht mehr in der Zeit -> Spielwiederholung) - also wird davon auszugehen sein, dass dies irgendwo klar geregelt ist und ich verstehe die Aufregung hier nicht.
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Beim Albaspiel kürzlich zur EL-Quali meine ich auch, daß einer am Anschreibertisch die Ref-Entscheidung (Ausball fälschlicherweise gegen Alba) sofort per Videobeweis gedreht hat - war am Ende spielentscheidend. Was daran jetzt skandalös sein soll, erschließt sich mir nicht, Istanbul wurde klar benachteiligt und die Wiederholung ist zwar ärgerlich, aber aus sportlicher Sicht die fairste Lösung. Wer das skandalös findet, nimmt also lieber nen erschummelten SIeg mit. Es gibt nicht den geringsten Grund, die Istanbuler auszupfeifen oder ihnen feindlich zu begegnen, vielmehr wäre es mir peinlich, durch ein inkompetentes Kampfgericht die gesamte Situation überhaupt erst zustande kommen zu lassen. “Sorry” wäre angebrachter als ein Pfeifkonzert, Anstand und so.
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Auspfeifen oder feindlich begegnen auf keinen Fall, schließlich wurden sie ja sehr benachteiligt, und dass die jetzt Einspruch einlegen war auch klar und regelkonform.
Aber dennoch, ich mag keine Unklarheiten. Es MUSS geregelt sein, ob Videobeweise erlaubt sind oder nicht. Sonst werden Vereine ohne Videoaufzeichner radikal benachteiligt. Einfach mal so klammheimlich aufs Video linsen und dann was korrigieren - das ist unsportlich. Entweder die Regeln sagen klar JA oder klar NEIN, aber so wie es jetzt zu sein scheint ist das unschön.
Ansonsten würde ich an Göttinger Stelle exakt dasselbe Recht wahrnehmen wie Besiktas - nämlich regelkonform Einspruch einlegen. Dann dürfte sich der ganze Kram aufgrund der ja fest geregelten Fristen eh erledigt haben.
Im übrigen kann man ja wohl kaum von einem Team verlangen, am 12., 14., 16. und 18. zu spielen?! das gibts doch gar nicht! -
Es MUSS geregelt sein, ob Videobeweise erlaubt sind oder nicht.
Stimmt. Ich zweifele allerdings nicht daran, dass das bei der ULEB geregelt ist. Nur hier im Forum weiß es keiner. Was nichts zu bedeuten hat.
Sonst werden Vereine ohne Videoaufzeichner radikal benachteiligt.
Weder bei ULEB noch in BBL, ProA, ProB gibt es Spiele ohne Aufzeichnung.
…, aber so wie es jetzt zu sein scheint ist das unschön.
Das Nichtwissen der Diskutanten ist kein Indiz für das Nichtbestehen einer Regel.
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Beim Albaspiel kürzlich zur EL-Quali meine ich auch, daß einer am Anschreibertisch die Ref-Entscheidung (Ausball fälschlicherweise gegen Alba) sofort per Videobeweis gedreht hat - war am Ende spielentscheidend. Was daran jetzt skandalös sein soll, erschließt sich mir nicht, Istanbul wurde klar benachteiligt und die Wiederholung ist zwar ärgerlich, aber aus sportlicher Sicht die fairste Lösung. Wer das skandalös findet, nimmt also lieber nen erschummelten SIeg mit. Es gibt nicht den geringsten Grund, die Istanbuler auszupfeifen oder ihnen feindlich zu begegnen, vielmehr wäre es mir peinlich, durch ein inkompetentes Kampfgericht die gesamte Situation überhaupt erst zustande kommen zu lassen. “Sorry” wäre angebrachter als ein Pfeifkonzert, Anstand und so.
Richtig, nix skandalöses dran, richtig, lieber RePlay als Sieg mit Geschmäckle, richtig, auspfeiffen wegen des Protest wäre auch für mich nicht nachvollziebar ABER eines @BerlinAir musst Du mir schon erklären, warum ist das Kampfgericht inkompetent, was haben sie falsch gemacht und woran machst Du das fest:
Bemerkung:
- 14sek: könnte doch Anweisung der Refs gewesen sein, der wäre sich kaum zu widersetzen.
- Gameclock, warum stand sie? Sag´ es mir und Du löst das letzte Rätsel in diesem Fall, die Behauptung es sei der Zeitnehmer gewesen ist nicht belegbar, zumindest wurde es bisher nicht belegt.
Ich sehe eine Benachteiligung von Besiktas wegen der 14sek Uhr, deswegen hätte ich sofort einem RePlay zugestimmt, ich sehe eine zweifelsfrei stehende Uhr bei Possesion Besiktas für ca.2-3 Sekunden, die hätte er einfach länger dribbeln können, beibt aber Kacke, deswegen von mir aus RePlay. Ich sehe keinen Fehler des Kampfgerichts wobei ich mir die stehende Uhr nicht erklären kann. Einen Vorteil für Göttingen war zum Zeitpunkt der Unterbrechung weder absehbar noch wahrscheinlich, deswegen ist John Patrick ja auch so ausgerastet! Usw. Ich finde Deine Bezeichnung des Kampfgerichtes nicht fair.
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Im übrigen kann man ja wohl kaum von einem Team verlangen, am 12., 14., 16. und 18. zu spielen?! das gibts doch gar nicht!
Hab ich auch gesagt, zum Glück spielen wir aber auch noch am 21. in Instanbul, dann geht es!!!
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Die einzige Frage, die ich mir stelle, ist, was passiert, wenn eine ähnliche Situation in der Mitte des zweiten Viertels passiert. Wenn man das ganze richtig auslegt, müsste dann ja auch wiederholt werden, weil wer weiß, wie sich der Rest des Spiels sonst entwickelt hätte. In einem solchen Fall darf dann meiner Meinung nach auch nicht mit zweierlei Maß gemessen werden.
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Beim Albaspiel kürzlich zur EL-Quali meine ich auch, daß einer am Anschreibertisch die Ref-Entscheidung (Ausball fälschlicherweise gegen Alba) sofort per Videobeweis gedreht hat - war am Ende spielentscheidend. Was daran jetzt skandalös sein soll, erschließt sich mir nicht, Istanbul wurde klar benachteiligt und die Wiederholung ist zwar ärgerlich, aber aus sportlicher Sicht die fairste Lösung. Wer das skandalös findet, nimmt also lieber nen erschummelten SIeg mit. Es gibt nicht den geringsten Grund, die Istanbuler auszupfeifen oder ihnen feindlich zu begegnen, vielmehr wäre es mir peinlich, durch ein inkompetentes Kampfgericht die gesamte Situation überhaupt erst zustande kommen zu lassen. “Sorry” wäre angebrachter als ein Pfeifkonzert, Anstand und so.
inkompetentes Kampfgericht?? Erschummelter Sieg? Schwere Anschuldigungen, oder verstehe ich hier etwas falsch @AirBerlin?
Auf alle Fälle wird es sehr laut werden beim Wiederholungsspiel. Bei einem kannst du ganz beruhigt sein…feindlich werden wir Besiktas sicherlich nicht empfangen.
Edith sagt …9alive war schneller…
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Was daran jetzt skandalös sein soll, erschließt sich mir nicht, Istanbul wurde klar benachteiligt und die Wiederholung ist zwar ärgerlich, aber aus sportlicher Sicht die fairste Lösung. Wer das skandalös findet, nimmt also lieber nen erschummelten SIeg mit.
Wir haben hier ja schon ausgiebig die Konsequenzen im Spiel diskutiert. Spielentscheidend war die falsch gestellte Shotclock mit 14 Sekunden, nicht das Stoppen der Gesamtzeit. Der Protest von Besiktas belegt diese natürlich hypothetische Überlegung auch. Man beschwerte sich massiv über die 14 Sekunden und dass deswegen der Schuß von Chatman so früh kam.
Ich wäre nicht verwundert, wenn die ULEB jetzt geurteilt hätte, und z.B. als Fazit rausgekommen wäre, dass aufgrund der Beteiligung des Kommissars eine Tatsachenentscheidung der Schiris ausgeschlossen ist und daher das Spiel wiederholt werden muß. Ähnliche Falle gab es auch mal in der BBL. Und selbstverständlich ist eine Spielansetzung auch in Ordnung, wenn ein Videobeweis erlaubt ist. Nur ist das bei Videobeweisen auch so eine Sache. Der gilt ja nicht für jeden Regelverstoß (siehe NBA mit Videobeweis in den letzten 2 Minuten bei Ausbällen, gerade in den letzten Finals ein Diskussionthema).
Zu guter letzt ist Göttingens Sieg kein erschummelter Sieg gewesen, allerdings natürlich auch dann kein sauber erspielter. Erschummelt würde einen Vorsatz bedingen. Den kann man in dieser Spielsituation (falsche Shotclock) wahrlich nicht erkennen, insbesondere wenn Schiris und Kommissar davon wussten.
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He Aldimarkt….
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gibst Du mir einen Link zu einer Verschriftlichung der Regel, die es bei der ULEB Deiner Meinung nach gibt? Die muß es ja geben, sonst wüßten ja auch alle Vereine nichts davon. Ich würde gerne mein Unwissen mit einem dem Regelwerk entnommenen Link aufklären.
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Bis hinunter zu welcher Klasse gibt es Deines Wissens nach nochmal genaue Kameras und Videoaufzeichnungen, die jeden qcm des Spielfeldes sowie Kampfgericht und Trainerbänke abdecken? schließlich muß eine 100%ige Überwachung in allen Hallen gewährleistet sein, um absolute Gleichheit zu schaffen. Kann ja nicht sein, dass einer in der Pro B mit ner Handykamera mitfilmt und in der Euroleague Steven Spielberg hinter der Kamera sitzt…
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Es MUSS geregelt sein, ob Videobeweise erlaubt sind oder nicht.
Stimmt. Ich zweifele allerdings nicht daran, dass das bei der ULEB geregelt ist. Nur hier im Forum weiß es keiner. Was nichts zu bedeuten hat.
Sonst werden Vereine ohne Videoaufzeichner radikal benachteiligt.
Weder bei ULEB noch in BBL, ProA, ProB gibt es Spiele ohne Aufzeichnung.
…, aber so wie es jetzt zu sein scheint ist das unschön.
Das Nichtwissen der Diskutanten ist kein Indiz für das Nichtbestehen einer Regel.
Ich hätte gerne den Regelnachweis auch! Mir ist/war solches bisher nicht bekannt - aber ich lerne gerne dazu.
Danke vorab.Edith schrieb mir eben:
Die BG Göttingen wird die Entscheidung des Eurocup-Schiedsgerichts die Eurocup-Partie gegen Besiktas Cola Turka wiederholen zu lassen, juristisch auf ihre Richtigkeit prüfen lassen. Mit der Überprüfung wurde eine Münchener Anwaltskanzlei in Zusammenarbeit mit dem Göttinger Rechtsanwalt Karl-Heinz Mügge beauftragt.
„Wir wollen prüfen, ob das Vorgehen und die Argumentation des Schiedsgerichts rechtlich einwandfrei sind“, begründete Marc Franz, Geschäftsführer der BG Göttingen, die Vorgehensweise. Franz weiter: „Wir können die Argumentation im vorgelegten Begründungsschreiben teilweise nicht nachvollziehen. Daher lassen wir von Experten prüfen, ob das Urteil rechtens ist. Auf Grundlage dieser Expertenmeinung werden wir anschließend entscheiden, ob wir einen Widerspruch gegen das Urteil einlegen werden.“
Die BG Göttingen kann die Entscheidung „Wiederholungsspiel gegen Besiktas Cola Turka“ bis zum 9. Dezember anfechten. (Quelle: “HP” BG Göttingen) -
Die entscheidene Frage für mich ist, hat Besiktas noch eine Chance die Top 16 zu erreichen.
Zur Zeit sieht die Tabelle so aus:
1. Göttingen 2-0
2. Vrsac 2-1
3. ASVEL 1-2
4. Besiktas 0-2Wird das Spiel auch stattfinden, wenn Besiktas nur noch Dritter werden kann?
Ja, denn es gibt schon einen Unterschied ob mann erster oder zweiter wird.
Warum soll die ULEB Geld ausgegeben, wenn die Frage nach der Qualifikation für die TOP16 schon entschieden sein sollte?
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He Aldimarkt….
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gibst Du mir einen Link zu einer Verschriftlichung der Regel, die es bei der ULEB Deiner Meinung nach gibt? Die muß es ja geben, sonst wüßten ja auch alle Vereine nichts davon. Ich würde gerne mein Unwissen mit einem dem Regelwerk entnommenen Link aufklären.
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Bis hinunter zu welcher Klasse gibt es Deines Wissens nach nochmal genaue Kameras und Videoaufzeichnungen, die jeden qcm des Spielfeldes sowie Kampfgericht und Trainerbänke abdecken? schließlich muß eine 100%ige Überwachung in allen Hallen gewährleistet sein, um absolute Gleichheit zu schaffen. Kann ja nicht sein, dass einer in der Pro B mit ner Handykamera mitfilmt und in der Euroleague Steven Spielberg hinter der Kamera sitzt…
Für die ProB und die ProA steht es mit Sicherheit in der Spielordnung (wer es im genauen Wortlaut braucht, möge google bemühen), für die BBL besteht auch eine Aufzeichnungspflicht, bei denen weiß ich aber nicht, wo es genau steht. Es gelten selbstverständlich nur innerhalb einer Liga die gleichen Anforderungen. Die Anmerkung mit ProB und Spielberg, nur um etwas ins Lächerliche zu ziehen, ist in diesem Zusammenhang völlig sinnfrei.
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Herrschaften, gibt es hier etwas Neues?
Einspruchsfrist endet doch erst heute…
Wenn ja, WAS? Wenn nein, wann entscheidet sich das endlich und wann wäre das Nachholspiel?
Das steht doch mit dem 16.12. schon länger fest…
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Echt? Wie komme ich auf den18.12.??? ist das in Stein gemeißelt?
Am 18.12. spielt die BG schon zu Hause gegen Tübingen, der 16.12. ist der letzte verbleibende Termin, mit dem auch die Pause von mind. 1 Tag eingehalten werden kann.
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Die Frage könnte höchstens ein Göttinger beantworten
Denk aber bitte daran, dass Istanbul u.U. auch am Samstag (oder Sonntag) in der türkischen Liga spielen könnte. Außerdem sind die Termine für die internationalen Spiele nunmal Di - Do, außerdem benötigst du auch Schiedsrichter und Kommissar, die sind für gewöhnlich am Wochenende auch in ihren Ligen im Einsatz! -
Wiederholungsspiel findet demnach statt:
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1080932
_Göttingen (dpa) - Basketball-Bundesligist BG Göttingen legt definitiv keinen Einspruch gegen die Neuansetzung des Eurocup-Spiels gegen Besiktas Istanbul ein, teilte die BG mit.
[…]_
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Kommt doch einfach wieder nach Braunschweig, zusammen besiegen wir dann Cola Turk Iverson auch ein zweites mal
Das hättet ihr wohl gerne Nene, es gibt nen schönen Empfang in der Lokhölle für AI. Da gilt dann erst recht, was man auch in Braunschweig hinbekommen hat: This sure as hell ain’t practice. Meine Befürchtung ist nur, dass Iverson wenig spielt, dann dann ist Istanbul besser.
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kann gut sein, dass der 16.12. tatsächlich dabei herauskommt.
denn wann soll es sonst stattfinden. noch nach dem auswärtsspiel in istanbul???
wohl kaum. und alles andere würde bedeuten 2 Spiele an 2 Tagen oder am Wochenende, was wiederum mit den Ligaspielen kollidieren würde und auch 2 Spiele an 2 Tagen nach sich ziehen würde…
außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass die uleb das ganze am 23.12. nachholen lässt. ist ja schließlich nicht die BBL… -
Staudenmeyer sagt, dass ein Protest nahezu chancenlos ist.
–> Der Protest kommt durch
Staudenmeyer sagt, dass ein Einspruch gute Chancen haben müsste.
–> Nach Prüfung verzichten man lieber gleich auch den Einspruch, wegen Chancenlosigkeit.Vielleicht sollte Herr Staudenmeyer sich nur noch zu Sachen äußern mit denen er etwas zu tun hat und vor allem zu Sachen von denen er Ahnung hat. Eigentlich Schade das er von den “Regeln” des Spiels eher wenig Ahnung zu haben scheint. Nicht ganz so optimal in seiner Position…
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@jpde-:
Der 16. steht doch schon fest, wenn ich mich nicht irre. Deshalb wurde ja auch das BHV-Spiel vorverlegt, sonst hätte man Sonntag, Dienstag, Donnerstag und Samstag ein Spiel gehabt.
steht er eigentlich auch schon, nur noch nicht offiziell…
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…. ein Blitztransfer wäre auch nicht schlecht
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bin ja wirklich mal schwer gespannt, wenn besiktas unter der woche nach göttingen kommen sollte, wie sehr iverson dann auswärtige, also nicht göttinger, anzieht.
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so, nun ist es amtlich. 16.12. wie gesagt…
karten ab heute bzw. morgenhttp://www.bggoettingen.de/herren/pages/News.194.php?viewstatus=news&teamID=2&dateID=1570
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so, nun ist es amtlich. 16.12. wie gesagt…
karten ab heute bzw. morgenhttp://www.bggoettingen.de/herren/pages/News.194.php?viewstatus=news&teamID=2&dateID=1570
ich denke mal das es dieses mal in der lokhölle ist oder