Halbfinale: Bamberg-Köln
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On 2006-05-23 23:06, Hugo wrote:
Meiner Meinung nach gehört zu einem gut geschiedsten (?) Spiel eine Linie. Die war beim besten Willen nicht zu erkennen. Sympthomatisch die ersten Spielminuten, als Köln wie blöde Fouls sammelt für fast nichts, und auf der anderen Seite alles durchgegangen ist, inklusiv in-den-arm-greifen beim 3er-Versuch von McGowan. In Minute 6 dann das erste Foul gegen Bamberg. Dann 10 Minuten lang kein einziges Foul mehr gegen Köln (da leuchtete die Anzeigetafel auf der Kölner seite ja schon wie ein Weihnachtsbaum). Nadjfjei zieht ein ums andere mal zum Korb, zwei Leute hängen ihm am Arm… No-Call!
Ne ne, ich fand die Jungs grottig, immer den gewissen Blick zu spät, zum beispiel beim 5. Foul von talts. Wird von hinten mit beiden Armen von Helmanis gehalten, kann nicht zum Rebound gehen, als ein ein Bamberger den Ball gefangen hat und erneut zum Korb geht, lässt Helmanis Talts frei, worauf der das Foul gegen sich erhält. Zum Haareraufen…Kann ich nur zustimmen. Hab das Spiel zwar nur auf Premier verfolgt, aber die Schieris hatten definitiv keinerlei Linie. Ich muss kein Geheimnis daraus machen, dass ich für Köln war, und daher anfangs schockiert war über die vielen Fouls die da gegen die Kölner gepfiffen wurden. Das hat sich am Ende aber schön gedreht. Bestes Beispiel war McGowan. Der hat erst keinerlei Pfiffe bekommen, egal wie er beim reinziehen gehackt wurde, am Ende war jeder Zug zum Korb von ihm gleich auch Foul gegen Bamberg. Ich hätte MJ am Ende klar ein Unsportliches gegeben. Fand das in der Zeitlupe von oben ziemlich deutlich. Fand’s auch eher ne blöde Aktion von ihm. Steffi und Ense fand ich heute eher ruhig, dafür Koko in meinen Augen total überdreht und immer auf der Kippe ins Unsportliche…würde am Donnerstag ein schönes Finale geben, wenn IMAC dabei wär…
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Meinen aufrichtigen und herzlichsten Glückwunsch an Köln für diesen Sieg. Er war absolut verdient und die Mannschaft ist heute mit der richtige Einstellung aufgetreten. Urlaub oder Bamberg (böse Zungen behaupten, es würde auch eines in beidem gehen) und Köln wollte einfach nach Bamberg zurück. Die waren heute mental unsere Mannen einfach deutlich überlegen.
Von denen bin ich ein wenig enttäuscht, von der Energie und dem Selbstvertrauen, dass noch am Sonntag zu spüren war und nach dem Spiel nicht unbedingt kleiner gewesen sein sollte war auf dem Feld nicht mehr zu spüren. Hat man nach der McElroy Sperre die Kölner ein klein wenig unterschätzt? Fasch schien es so als hätte dies eher Bamberg aus den Rhytmus gebracht als die Gastgeber.
Wie dem auch sei, da ist heute wieder mal einiges ans Tageslicht getreten, was mir nicht sonderlich gefallen hat und ich mir eigentlich auch nicht erklären kann.Schon in Spiel zwei sollte man gemerkt haben, dass wildes geballere von draußen eher suboptimalen Erfolg bringt. 25 von 51 Würfen jenseits der Dreierline, davon 8 erfolgreich. 5 hat der gute Begley versenkt, 3 das restliche Team.
Der angehende Trainerfuchs Obradovic hat das schon sehr clever gemacht, Nadjfeji und McGowan liegen unseren Langen nun mal nicht so sehr. Gortat hat seiner Ankündigung ja leider gleich mal Taten folgen lassen und in 6:09 satte 5 Fouls getätigt.
Ohne die hervorragende Mannschaftsleistung der Kölner auch nur igendwie schmälern zu wollen bin ich trotzdem der Meinung, dass Bamberg das Spiel heute mit einer durchschnittlichen Cleverness und einem Mehr an Konzentration für sich hätte entscheiden können. Hier lässt mal Köln ohne ersichtliche Gegenwehr (z. B. anheben der Arme oder auf unter 1,50 m Abstand an den Gegner herantreten) Dreier 1 vs. 1 werfen, dort schuckt eine Nationalplayermaker unmegen an Angriffszeit nur damit dann jemand einen Notwurf forcieren muss und Ensminger hat man mal wieder total vergessen.
Nicht so ganz ergründet sich mir Sinn und Zweck der letzten Aktionen. Dass Helmanis den Freiwurf nicht trifft ist eben Pech, da darf man ihm sicherlich keine allzugroße Schuld zuweisen, allerdingt bleibt mir Sinn und Zweck seines behertzen Dribblings zum Korb bisher unbegründet oder wollte er nur Zeit gewinnen weil es keiner der anderen vier geschafft sich bis zu jedem Zeitpunkt irgendwo in der Nähe der Dreierlinie zu positionieren? Kann das vielleicht jemand mal schildern?
Dumm gelaufen, was solls.Nun ja, alles nicht so tragisch, das sind zwar berechtigte Kritikpunkte, an denen bis Donnerstag gearbeitet werden muss, aber wir haben keine schlechtere Ausgangsposition bekommen. Ein Do-or-die-Game im eigenen Hexenkessel, mehr kann sich eine Mannschaft eigentlich nicht wünschen!
Köln oder Bamberg
glänzende Platte oder mattschwarzer Anzug
jugoslawischer Stil oder amerikanischer Stil
Gut oder böse
Jecken oder Freaks
Kölsch oder Rauchbier
CSD oder Sandkerwa
Joachim Kardinal Meisner oder Erzbischof Schick
Karneval oder Fasching
…Kultig fand ich übrigens den Hallen-Show-Master, hat mich irgendwie spontan an den Glatzkopf auf dem litauischen Beitrag zum Eurovision Song Contest erinnert. Wir würde sich Rudi Schultze wohl dabei machen…?
Übrigens war es schon mitanzusehen, dass es auch in Köln eine Bude voller Freaks gibt. Via Premiere kam jedenfalls eine super Stimmung vom Zelt rüber.
Zum Abschluss seien mir wiederum zwei Flugtipps, einer für die Kölner, einer für uns Bamberger, zwecks anstehenden Urlaubs gestattet:
Köln-Bonn:
10:45 - 4 U 284 - HELSINKI - Germanwings
(könnte man ein Lordi-Konzert besuchen)oder
Nürnberg:
04:00 - AB 3484 - MALAGA - Air Berlin
(wäre man Rechtzeitig zu den Semifinals der ACB dort)Mein Tipp, Köln fliegt zu den Ekelrockern!
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also bitte keine SR-diskussion nach dem motto: bamberg war bevorzugt.
das war nicht der fall.in den entscheidenden situationen machte koko einen super-block gegen mcgowan, wurde aber mit dem fünften foul “bestraft”.
der offensiv-rebound von begley kurz vor schluss war sicher in seinen zwei händen. mcgowan hat hier eindeutig gefoult und den ball für köln erkämpft.
der zug zum korb von helmanis wurde von einem u-verdächtigen jordan-foul gestoppt.man kann es pfeifen oder nicht.
so sehen oder anders!
aber, mädels und jungs, tut nicht so, als wäre bamberg bevorzugt worden.edit:
habe auf dem nachhauseweg gerade noch unseren rudi schultze gesprochen:
er wird die zelt-verbalakrobaten am vatertag mit dem einfachen satz “und die JAKO-arena gibt gas” toppen" -
On 2006-05-23 23:49, Habbi wrote:
Aber REK sponsort sowohl Bus als auch Ticket für alle, die Zeit haben. Also bitte áuf der REK-Homepage anmelden und auf ins Frankenland.Sponsort? Spendiert triffts wohl mehr!
Satan, nicht schlecht, Fahrt + Ticket for free. Nicht schlecht, da bin ich mal gespannt, wie viele das nutzen. -
In der ersten Halbzeit wurde Bamberg schon etwas bevorzugt. Nadjfeji ist mehrmals zum Korb gezogen mit mehreren Kontakten und hat keinen Pfiff bekommen. Und bei dem Dreier von McGowan hat man gesehen wie lächerlich und schlecht die Schiedsrichter doch sind. Mal gibts den Pfiff, mal nicht. McGowan war noch nicht gelandet und da kam klar der Kontakt von Nelson, also eindeutig Foul, in den letzten Spielen wurde sowas immer gepfiffen, warum nicht hier??? Wäre auch mal schön eine einheitliche Linie der Schiedsrichter, wenigstens in den Playoffs! Aber so extrem pro Bamberg war die erste Halbzeit nicht, nur ein bisschen!
Die zweite, naja auch nicht berauschend, aber wenigstens ausgeglichener! Das Foul an McGowan beim Wurf natürlich nicht gepfiffen, war eben ein gezwungenes Foul! Sowas raffen die Schiedsrichter oft nicht, Foul ist Foul, auch wenns gezwungen ist! Da sind uns die Amis um einiges vorraus, da wird wenigstens ordenlich gepfiffen!
Und dann zu Begin kommen dann auch die Fouls für Nadjfeji nach einer Streicheleinheit von Begley!
Zu Archibong: Starker Typ, aber was soll diese scheiße jedesmal Richtung Korb zu springen nach einem Wurf?? Er vergisst manchmal dass er nicht der einzige auf dem Feld ist. Und sowas ist wieder eine überflüssige Provokation: Köln bekommt einen Korb rein und Nadjfeji kriegt nochmal ein Knie in den Rücken, kein tolles Gefühl. Man kann nicht einfach jedesmal nach dem Ball springen, dass muss auch irgendwann mal gepfiffen werden, sonst macht er das immer wieder und irgendwann kriegt er von irgendwem vielleicht einen Schlag irgendwohin. Das Offense von Ensminger im letzten Viertel war auch schwach, Jordan hat sich mehr um Ensminger gezogen als dass er ihn gefoult bzw. er sich bewegt hat.
Und als letztes: Es war kein U-Foul von Jordan! Nie und nimmer!Nochmal Glückwunsch an Köln und Respekt an die Bamberger Fans und keinen Respekt an einige Idioten aus dem Kölner Block, der Rest der Kölner Fans…Wahnsinn! Und ich hab meinen Teil dazu beigetragen!
Auf gehts nach Bamberg!!! Werde mit einigen Freunden dabei sein, und ich hoffe es lohnt sich!
Edit: Ein Kommentar von Körner: Hauptsache es bleibt fair, alles andere ist egal! Schade dass man schon so denken muss!
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das ganze kann man ausdiskutieren bis zum unendlichen.
man kanns als U pfeifen oder nicht.schau dir mal das foul an begley 20 sekunden vor ende an.
man kanns pfeifen oder nicht.
und so ist es halt.wenn ihr am donnerstag nach bamberg kommt, dann trinken wir gemeinsam eines und singen dann.
ihr seid nur ein zwiebeltreterverein.
das kölsch könnt ihr zuhause lassen, das süffeln wir nächste saison in kölle direkt.
mach los dragonJay -
wie auch immer!
bamberg wird die serie für sich entscheiden.
dafür sprechen das heimspiel, die hexenkesselstimmung sowie die erfahrung bzw routine
ich denke auch das es nicht zu eng sein wird, glaub nicht das köln immanuel McElroys ausfall noch einmal kompensieren kann.
dennoch bin ich überrascht von der starken saison der kölner, echt super das sie sich so eine enge serie mit den bambergern liefern.ich tippe auf ein, eben in die glaskugel schau 79-68
garantiert!
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Was zu McGowan: Der soll bitte nicht nur so cool Basketball spielen, sondern auch mal hart rebounden, wie der da immer zum Rebound geht, keine Einstellung!
@franz Meinte das am Ende gegen Uvis, das gegen Begley war mir garnicht mehr in Erinnerung! Das war wohl schon eher ein U, aber wie gesagt, lässt sich drüber streiten, war halt im eifer des Gefechts und hat wohl keiner mitbekommen!Wenn du darauf bestehst können wir auch was trinken, aber singen muss nicht sein!
Mach selber los! Bis Donnerstag!
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Geiles Game, ohne Erwartung rein, Zwischenhoch, Zwischentief, bis zum Ende gezittert und dann gejubelt.
Trotz Nervenschwäche von Gortat, ungestümem (dafür aber treffsicherem) Sljivancanin, erneut glücklosem Talts und iMac auf die Bank verbannt - schickt Kölnden Meister in nahezu Bestbesetzung wieder nach Hause.
Ne wat Schöön.
Respekt an die Kölner Powerforwards (speziell an Sascha) die trotz des Wegbrechens der Unterstützung von Gortat und Talts vorn wie hinten das Spiel entschieden haben.Bamberg ohne Phelps und (diesmal) Begley, da wurde es aber eng, historisch gesehen.
Bauermann mit panischer Angst vor dummen Aktionen seiner Spieler. Wenn mal einer im Ansatz etwas emotionaler (nur negativ natürlich, aber das versteht sich ja von selbst) reagierte kam er sofort auf die Bank. Archibong hat den Knall jedoch noch immer nicht gehört oder ihn womöglich in sich aufgesogen :roll:
Lustig wenn Bauermann sich bei den Refs über seinen hüpfenden Kollegen beschwerte, ich lach mich tot. Heiterkeit auch beim (naja) Airball von Simpkins.Refs ohne Linie, die Einflußnahme hob sich im Spielverlauf aber insgesamt auf.
Fans
Hut ab für’n (and) erlanger, der versuchte pöbelnden Frankenfans Einhalt zu gebieten. Beide Fanlager mit unnötigem Gehabe. Richtig gut das Band für Stafford
Zur Armut aus Leverkusen …… :lol:Schade um Donnerstag aber Vatertag gehört nun mal meiner Tochter und Freitag muß ich um 7 ja auch schon wieder in Bonn sein … nur um Gewerbesteuer für die neue Halle zu generieren
Nacht auch.
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On 2006-05-23 23:20, HasperHelpsite wrote:
war auch heute vor Ort… - die Stimmung war wirklich genial, auch wenn ich die Pfiffe und Buh-Rufe einiger Kölner Fans überhaupt nicht akzeptierenm konnte - war schon recht unsozial das Ganze
weiß einer, warum Staffort so wenig gespielt hat? hamann war heute ja ein totalausfall
Siehst du, es hat doch gewirkt, sie waren nervös und haben Fehler gemacht und seit wann ist auspfeiffen während eines Spiels unsozial. Wahrscheinlich sind die Bamberger bei Freiwürfen der Kölner am Donnerstag auch still
Das einige, ganz wenige Kölner Fans sich etwas daneben benommen haben (sollen), ist natürlich nicht o.k… Zielpersonen sind aber m.E. schon ausgemacht. Manche durchgeknallte, pubertierende Teenies sind halt schwer zu zähmen, gibt es überall. (ohne es damit zu verharmlosen oder gut zu heißen)
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Nach dem ersten Spiel der Serie konnte man glauben, die “alten” Bamberger (Ense, Uvis, Rick) würden es wieder einmal richten müssen, gestern sorgten fast ausschließlich die “neuen” (Begley, Nelson und mit Abstrichen Phelps) dafür, dass die Partie so eng und ein Sieg bis zum Ende in Reichweite blieb. Hätte man am Ende in der Offense nicht so uninspiriert, in der Defense so dämlich und bei Freiwürfen so freigiebig agiert, wäre durchaus mehr drin gewesen. Ensminger war nach starkem Beginn und ohne Foultrouble bis weit ins dritte Viertel ein Totalausfall, der wie Falschgeld übers Feld stolperte, aber für die ganz dummen Aktionen zeigte sich Helmanis verantwortlich. Warum am Ende zwingend er gegen McGowan gestellt werden musste und dem die Freiwürfe auf diLETTantische Art und Weise reihenweise geschenkt hat, ist mir ein Rätsel, schlechter hätte sich Nahar sicher nicht angestellt.
Begley hat mit seinen sensationellen Schüssen Spaß gemacht, die Arbeit von Nelson und Archibong am offensiven Brett verdient große Anerkennung - leider zog sich durch die Bamberger Aufstellung, wenn man Simpkins außer Acht lässt, genau bei der Hälfte eine offenkundige “Leistungslinie”. Dass Hamann und Garrett dabei waren muss man ebenfalls im Scouting nachlesen, gesehen hat man von ihnen bis auf Hamanns Assistphase im zweiten Viertel nichts…
Köln verlor durch McElroys Ausfall zwar Power beim Rebound und individuelle Klasse, dafür kam ein zusätzlicher X-Faktor ins Spiel der Rheinländer. Wenn IMac dabei ist, spielt ja normalerweise so gut wie durch und man weiß recht genau, was man als Gegner von ihm erwarten kann. Gestern taktierte Obradovic in meinen Augen mehr als sonst, spielte mal sehr groß, mal sehr klein und ließ Bamberg dadurch kaum einen Rhythmus finden. Gratulation ans Kölner Team, weil man den Gegner erst einmal so in seinem Spiel einschränken muss! Sasas junge Mannschaft hat diszipliniert gespielt und sich nicht aus dem Konzept bringen lassen.
Was die Schiris angeht, bin ich anderer Meinung als viele hier. Mir hat die Leistung richtig gut gefallen, da waren keine großen Fehler drin und ein perfekt geleitetes Basketballspiel wird es speziell zwischen diesen beiden physisch agierenden Teams nie geben! Koch hat vor dem Spiel ganz richtig gesagt, dass man jede Aktion separat und ohne Heranziehen irgendwelcher vorheriger Vorfälle bewerten muss - und in dem gestrigen Spiel war nun wirklich nichts Außergewöhnliches.
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Ich habe das Spiel auf Premiere gesehen, und mß nach anfänglich negativem Eindruck (pro Bamberg) sagen, daß ein Großteil der Pfiffe so wie sie waren vollkommen in Ordnung gingen. Lediglich Archibong überdreht zu sehr, nicht nur diesen Quatsch mit dem Am-Ring-Hängen, er hat auch im Ligen versucht, nachzutreten. Also, der ist ein grandioser Vereteidiger, aber manchmal übertreibt er. Begley sehr gut, aber insbseondere fiel mir Nelson auf. Was der Junge drauf hat, ist schon irre! Und er ist hoch emotional, aber hat sich fast immer im Griff, auch wenn sein manchmal weinerlich aussehender Gesichtsausdruck irgendwie lustig wirkt… Ein idealer Bamberg-Spieler, und das meine ich in diesem Moment im positiven Sinn!
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Zu den Vorwürfen, einige Kölner Fans hätten sich daneben benommen und seien unfair bzw. unsportlich. Ich weiß nicht, was ihr den Jungs genau vorwerft (Stinkefinger, das Zielkreuz-Bild von Stafford?).
Ich finde es wirklich lustig, dass es Leute gibt, oftmals sogar die gleichen (!), die jede Unsportlichkeit auf dem Feld mit Sprüchen wie “So sind halt die Playoffs”, “das war bestimmt keine Absicht, stell Dich nicht so an” kleinreden, aber bei den Fans die höchten Messlatten anlegen.
Ich finde es ganz normal, wenn ein fan, dessen Lieblingsspieler im Spiel zuvor einen Ball in die Fresse geworfen bekommen hat, im Rückspiel Rick Stafford nicht mit Beifall empfängt, und als selbst emotionaler Mensch kann ich dann und wann auch Stinkefinger verstehen. Das Bild mit Zielraster auf Staffords Gesicht… soooo schlimm?
Hey, es ist Playoff, es gab gestern ein Matchball, es gab zuvor ungerechtfertigte Disqualifikationen. Es gab wieder einige Situationen (Koko), die mir Hutschnur platzen liessen. Unter den Voraussetzungen kann ich jede emotionale Geste verstehen.Wichtig ist für mich, dass sich so etwas auf’s Spiel bezieht, dass man nach Spielende auf den Gastfan zugehen kann und in Ruhe ein Bier trinken kann und das Spiel analysieren.
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Nun ist eingetreten, was ich nach dem Sonntagsspiel insgeheim gehofft hatte: Das große Vergnügen, Köln nochmal in Bamberg sehen zu dürfen. Also Glückwunsch an Köln, sich so schnell wieder aufgerappelt zu haben!
Bei Vergnügen denke ich an das erste Kölner Spiel in Bamberg, bei dem Köln seine ganze Klasse ausgepackt hat. Hoffentlich wird´s wieder so ein Kracher, und die Emotionen dürften sich nach Gestern sicher auch vernünftig eingependelt haben.
Und wundersamerweise stellen wir fest, Idioten unter den Fans gibt´s also überall.Sers
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@Wendigo:
Was fandest Du gestern an Nelson gut :-?
War in der Offensive keine echte Option, hat sich kaum etwas getraut und wenig geworfen (und wenn, war er auch nicht so richtig treffsicher) traf keinen einzigen (?) Dreier, schoß die meisten seiner Freiwürfe vorbei, und McGowan hatte er auch nie richtig im Griff.
Ich fand Nelson insgesamt gestern abend eher schwach als stark.Richtig gut gefallen haben mir eigentlich nur Begley und Phelps, der Rest hat wenig Verantwortung übernommen.
Was die kommende WM anbelangt, mache ich mir echte Sorgen um Hamann. Der hat sich diese Saison um mindestens zwei Klassen verschlechtert, anstatt seine Kurve weiter nach oben zu führen. Natürlich ist er etwas gehandicapt zur Zeit, aber sein Ballvortrag und der Spielaufbau war doch sehr planlos. -
Auffällig an Nelson war gestern vor allem sein sehr guter Rebound, aber ansonsten tatsächlich - zum Glück - eher durchwachsen.
Hamann war tatsächlich völlig verunsichert. Sein Spielaufbau war für Bauermann vermutlich ein Grauen. Phelps da doch viel souveräner. -
geniales spiel gestern, tiefen hofknicks vor beiden mannschaften. meistens fair, gute aktionen, nur die schiris sollten mal besser pfeiffen.
ich wollte zu dem thema zwar nix schreiben, aber da ich mir gestern extra auf premiere das spiel angesehen habe (schaue sonst eher richtung hauptstadt), muß ich das noch los werden: die kölner fans waren extrem unfair, sprüche absolut unter der gürtellinie, miese plakate (wenn man schon deutsche sprichwörter ins englische übersetzt, dann richtig!) und im 3. viertel sind gegen die bamberger spieler unter dem korb der kölner irgendwelche sachen auf spielfeld geworfen worden, das sogar Obradovic unter den korb ging, das zeug aufhob und die kölner fans angegiftet hat. (auf premiere eindeutig zu sehen!) sehr faire fans!
extra deswegen schaue ich mir morgen mal das spiel in bamberg an, mal schauen wie die bamberger fans drauf sind……
ansonsten auf ein faires 5.
alba brauchts ja nicht mehr…
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Das war aber nicht Obradovic der die Sachen aufgehoben hat, sondern Herr Pütz. Und von dem Verhalten dieses 3-4 Chaoten , möchten wir Fans uns auch distanzieren. Habe gestern auch immer wieder mal eingegriffen und versucht die Jungs zu beruhigen. Sonst kann man sich im Dome eigentlich wohl fühlen! Da ensteht wieder ein komplett falsches Bild finde ich !
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das war ein intensives, aber leider nicht hochklassiges play-off spiel.
hier in berlin können wir nun am herrentag entspannt schauen, wer denn im finale gegen alba antreten wird.
als erstes:
ich bin vielleicht empfindlich, aber ich finde es schon skandalös, dass da ein “kölner fan” wiederholt ein plakat mit stafford in einer zielscheibe in die kameras halten darf.
die kölner verantwortlichen hätten zum einen das plakat einziehen müssen und zum anderen den zuschauer mit einem hallenverbot belegen müssen. so ein verhalten ist einfach menschenverachtend und hat im basketballsport nichts zu suchen, woanders übrigens auch nicht.
ansonsten fand ich die schiedsrichterleistung in ordnung.
zum letzten foul gegen helmanis: zuschauer ohne eine affinität zu köln oder bamberg werden sicherlich zum teil auf unsportliches foul, zum teil auf normales foul entscheiden, so ist nun einmal basketball, entscheidender war doch, dass bamberg im letzten angriff unglücklich agierte.
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Was mir an Nelson auffällt, ist die positive Kämpfermentalität. Nicht so ein unsportliches Verhalten wie einige seiner Kollegen (z.B. Archibong), die die Aufforderung zum Kampf manchmal mißverstehen.
Übrigens hat das mehrfache Premieregucken wirklich sein gutes. Ich bin immer noch davon überzeugt, daß Bauermann Narrenfreiheit hat, was sein unmögliches Verhalten am Spielfeldrand angeht (allgemein, nicht auf gestern bezogen, das war OK), aber die Art des Coachings während der Auszeiten ist wirklich gut. Ruhig, klare Worte, der richtige Tonfall. Warum kann er nicht auch den SR gegenüber so auftreten? Man sieht doch, daß er es kann!!
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On 2006-05-23 23:24, sackjeseech wrote:
Die Sperre gegen Mc Elroy muss aufgehoben werden! Es besteht keine Verhältnismäßigkeit zwischen Aktion und Strafmaß.Der Verhältnismäßigkeits Grundsatz kommt aber hier nicht zum Tragen, da die Aktion als Tätlihckiet ausgelegt wurde (in meinen Augen zu Recht, auch McElroy hat das ja in seiner Stellungnahme zugegeben) und die Statuten der BBL hierfür eben eine Strafe von mind. drei Spielen + mind. 2000€ Geldstrafe besagen!
Mich wunderts das alle mit einem klaren Sieg von Bamberg rechnen…Köln hat doch nix zu verlieren und warum solls nicht für die Retorten (ein bisschen sticheln muß sein ) klappen. Wann ist denn Tipp-off?
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Das “Zeug” das auf den Platz flog war ein zerknittertes DIN A 4 Blatt in Orange. Und Walter Pütz (Geschäftsführer und genau wie Sale Kahlköpfig und in feinem Anzug) hat es aufgehoben und die Fans ermahnt.
Schlimmer Vorfall, ich fordere drei Spiele Hallensperre für REK -
@habbi: muß das denn überhaupt sein?
und zum thema stafford: das mit dem zielkreuz ist echt unterste schublade, hat null mit kreativität zu tun. und die restlichen a4 blätter der dame waren auch extrem daneben. schön auf premiere zu sehen.
warten wir mal auf die “blätter” in bamberg…
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On 2006-05-24 08:35, Hugo wrote:
Was die kommende WM anbelangt, mache ich mir echte Sorgen um Hamann. Der hat sich diese Saison um mindestens zwei Klassen verschlechtert, anstatt seine Kurve weiter nach oben zu führen. Natürlich ist er etwas gehandicapt zur Zeit, aber sein Ballvortrag und der Spielaufbau war doch sehr planlos.[offtopic]Um die WM mache ich mir nicht nur wegen Hamann Sorgen. Man muss mal sehen, was Roller für eine unterirdisch schlechte Saison gespielt hat und Demirel hat in der Türkei kaum Spielzeit bekommen, bei dem weiß man auch nicht, wie der drauf ist. Wenn er richtig gut wäre, hätte er wahrscheinlich mehr gespielt. Das sieht alles nicht so toll aus auf der deutshen Aufbauposition. Dann muß Nowitzki eben selbst den Ball vortragen [/offtopic]
@TSK: Genau dafür gibt es ja das Berufungsverfahren, damit genau solche Einschätzungen revidiert werden können. Sollte man als Bamberger eigentlich wissen :-P. Das Schiedsgericht kann sehr wohl zu der Auffassung kommen, daß es sich “nur” um eine Unsportlichkeit, aber nicht um eine Tätlichkeit gehandelt hat und dann die Strafe auch auf ein Spiel reduzieren. Ich würde es gut finden, wenn sich das Schiedsgericht dazu durchringen kann, das wäre eine angemessene Reaktion. Drei Spiele Sperre sind meiner bescheidenen Meinung nach für diese Aktion überzogen. Die Spieler sollen so ein 5. Spiel entscheiden und nicht der “grüne Tisch” soll es beeinflußen.
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@RiffelChip: Nein, muß natürlich nicht sein, aber man kann auch aus jeder Sch…… Bonbons kneten
Und zu Stafford: Mensch im Fadenkreuz ist immer unterste Schublade, Ok. Aber mit Verhalten aus ebendiesem Fach provoziert man halt genau diese Reaktionen :-? -
On 2006-05-24 09:58, TSK wrote:
und mit welchem ´Recht´ ist dieser Schubbser keine Tätlichkeit, der von Hamann aber schon?Darauf müsstest du eigentlich selbst kommen, wenn du die beiden Situationen miteinander vergleichst. Die waren nun weißgott nicht identisch. Der “Schubser” von McElroy war so in etwa mit dem von Paravinja zu vergleichen. Mit welchem Recht wurde Paravinja nur für ein Spiel gesperrt und McElroy für drei?
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Leider habe ich beide “Aktionen” nicht wirklich gesehen, von daher mag ich mir jetzt kein Urteil drüber erlauben, welche von beiden die “schlimmere” war oder ob sie in etwa ähnlich waren!
Wenn ich mich recht erinnere wurde Paravinja wegen “Unsportlichkeit gegenüber einem Mitspieler” gesperrt und McElroy wegen einer “Tätlichkeit”. Korrigiert mich, aber laut Regelwerk/Satzung der BBL/was auch immer, sind dies zwei unterschiedliche Vergehen, die unterschiedliche Strafen mit sich ziehen?!
Und eine Tätlichkeit zieht nunmal, wie schon mehrmals geschrieben, eine Sperre von 3 SPielen mit sich!
Über den Punkt, ob es jetzt eine war oder nicht, kann man sich sicherlich streiten.
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On 2006-05-24 09:07, albaner wrote:
… ich finde es schon skandalös, dass da ein “kölner fan” wiederholt ein plakat mit stafford in einer zielscheibe in die kameras halten darf.Ich finde das Plakat auch nicht richtig, aber sowas hat ja seine Ursache.
Gezielt und getroffen hat zuerst Stafford. Und zwar mitten ins Gesicht. -
Auf dem Bild mit Stafford waren zwei Pfeile: einer zum Kopf und einer auf den Ball und jetzt darf jeder mal raten, was das bedeuten sollte. Das es auch andere Möglichkeiten geben sollte, den Frust über Staffords Aktion Luft zu verschaffen ist klar, aber hier sollte niemand erschossen werden!
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Ich würde mir als Kölner die ganze Diskussion um McElroy sparen, die werden die Entscheidung niemals zurücknehmen, weil sie viel zuviel Angst vor dem Donnerwetter aus Bamberg hätten.
REK sollte den Ausfall akzeptieren (egal, ob man ihn gerecht findet oder nicht; @ TSK: schon reichlich viel Vereinsbrille erforderlich, um die Aktionen von McElroy und Hamman auf eine Stufe stellen zu wollen ) und sich mit den Spielern, die nunmal zur Verfügung stehen, bestmöglich vorbereiten und in Bamberg verkaufen. Vielleicht ist die Sensation drin, warum nicht?
@ ghp_sunny
Über genau den Punkt wird ja sicher im Berufungsverfahren dann auch gestritten werden. Ich bin da zumindest auf die begründungen mal gespannt, das Ergebnis glaube ich schon zu kennen (s.o.)
@ Stafford
Schon komisch, dass ausgerechnet die Bamberger da jetzt so dünnhäutig auf ein Plakat aus dem Zuschauerraum reagieren. Erklärt sich wahrscheinlich dadurch, dass im Forum noch nie ein Spieler der Auswärtsmannschaft ausgepfiffen, verhöhnt, beleidigt, oder wie auch immer belästigt wurde. Jetzt macht aber echt mal halb, bei Euch heizt hja sogar der Coach die Fans dazu an, Gegner bestmöglich niederzumachen. Bitte gleiche Masstäbe auch für die Gegner anlegen. Wenn es ausartet, muss man es ablehnen, aber dieses Plakat? Stafford wird es sicher nicht gestört haben.
Die Fans dürfen sich nunmal äußern, wie sie wollen, sie dürfen nur nicht tätlich werden. Und bei bestimmten Beleidigungen muss es auch ne Grenze geben (die offenbar die Bayerfans überschritten haben). Aber ansonsten haben die Fans Narrenfreiheit.
Macht Euch lieber Gedanken über das angemessene Verhalten von Spielern! Das macht allerdings wohl weniger Spass, weil man sich da viel zu viel mit der eigenen Mannschaft auseinandersetzen müsste.
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@ghp-sunny: So hat es die erste Instanz festgelegt. Das ist auch alles regelgerecht. Wie sich aber gerade die Bamberger sehr gut erinnern müßten, gibt es eine zweite Instanz, an die man sich wenden kann, wenn man der Meinung ist ungerecht behandelt oder zu hart bestraft worden zu sein. In genau dieser zweiten Instanz wurde schließlich Helmanis freigesprochen, weil eben das Schiedsgericht nicht der Einschätzung einer Tätlichkeit folgen wollte. Bei Hamann wurde die Strafe reduziert, weil die zweite Instanz nicht von einer Tätlichkeit in besonders schwerem Fall ausgegangen ist. Genausogut kann das Schiedsgericht nun zu dem Urteil kommen, daß McElroys Aktion keine Tätlichkeit war sondern “nur” eine Unsportlichkeit (wie die Aktion von Paravinja). Das würde meiner Meinung nach dem Geschehenen auch gerecht werden und Augenmaß zeigen. Wenn man für diesen Schubser drei Spiele Sperre ausspricht schraubt die Spirale immer höher, für eine wirkliche Tätlichkeit kann es dann irgendwann nur noch “lebenslang Alcatraz” geben. Dann bin ich auch der Meinung, daß auch den Bamberger Fans daran gelegen sein sollte, daß die Entscheidung über den Finaleinzug auf dem Court fällt.
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ich bin weder bamberger noch kölner!
finde die zettel aber echt extrem übertrieben!bei uns hab ich sowas noch nicht gesehen….
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On 2006-05-24 11:12, SGErules wrote:
@ TSK: schon reichlich viel Vereinsbrille erforderlich, um die Aktionen von McElroy und Hamman auf eine Stufe stellen zu wollen )Du hast mich net ganz verstanden. Ich meinte eher die Auffassung des Rechts! Deswegen die Gänsefüßchen. Beides wurde eben von einem Schiedsgericht beurteilt und ist rechtskräftig. Wenn es als Tätlichkeit ausgelegt wurde ist es auch so zu behandeln.
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Sonst kann man sich im Dome eigentlich wohl fühlen! Da ensteht wieder ein komplett falsches Bild finde ich !
das will ich mal als relativ regelmäßiger domebesucher dick unterstreichen. das unter keinen umständen etwas aufs spielfeld fliegen sollte ist trotzdem klar.
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On 2006-05-24 12:08, TSK wrote:
Beides wurde eben von einem Schiedsgericht beurteilt und ist rechtskräftig. Wenn es als Tätlichkeit ausgelegt wurde ist es auch so zu behandeln.Versteh ich nicht, läuft da jetzt noch ein Berufungsverfahren oder nicht?
Ich hab das nicht nachgeschaut, aber hier hab ich es so verstanden, dass er zwar in erster Instanz drei Spiele gesperrt wurde, weil es zunächst von den Refs als Tätlichkeit ausgelegt wurde, dass aber Köln da noch in zweiter Instanz eine Einstufung als Unsportlichkeit erreichen will, worüber eben gerade noch nicht entschieden ist.
Wie ist denn nun der Stand, und wann ist mit ner Entscheidung zu rechnen?
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Auch von mir erstmal herzlichen Glückwunsch an die Kölner. Sie wollten gestern den Sieg einfach eine Spur mehr als Bamberg.
Ich konnte das Spiel zwar nur auf Premiere verfolgen aber so schlecht fand ich die Schiris gestern nicht. Klar hätte man die eine oder andere Sache anders pfeifen können aber wirkliche Fehlentscheidungen konnte ich nicht sehen. Das Foul von Jordan an Uvis am Ende empfand ich auch nicht unsportlich allerdings hätte ich mir bei der Szene vorher gegen Begley schon den Foulpfiff gewünscht.
Aber es ist so wie es ist. Bamberg kam schlecht in’s Spiel; konnte aus dem Foultrouble bei den langen Leuten bei Köln nicht wirklich Kapital schlagen und hat einfach im letzten Viertel zu wenig Willen gezeigt.
Stark fand ich im Gegensatz zu manch anderen Nelson und Koko aufgrund ihres Kampfgeistes und Begley und Phelps.
Leider waren gestern Hamann, Garrett, Ensminger und Helmanis Totalausfälle.
Naja, am Do ist neues Spiel und neues Glück. Ich hoffe, auf ein genauso kampfbetontes aber faires Spiel wie gestern mit dem besseren Ausgang für Bamberg.
Die Fans habe ich im Fernsehen gestern übrigens nicht so negativ empfunden. Ein bisschen Provokation darf während der POs schon sein. Mich hat nur machmal gewundert, dass der Bamberger Trupp öfters mal lauter rüberkam als die Kölner. Hatte Premiere vielleicht da ihre Mikros auf den Bamberger Fanblock ausgerichtet?Gruß, freeair