Schlägerei bei WM-Vorbereitungsspiel Serbien vs. Griechenland am 19.08.2010
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Fotsis hat auf stinknormale Provokationen total überreagiert. Teodosic (und andere) machen das öfter, das sollte er eigentlich am besten wissen.
Kristic ist dann total ausgerastet, keine Ahnung warum.Wie ich schon sagte, eine Sperre gegen Kristic wäre angemessen, sonst aber möglicherweise kleine Geldstrafen an Sofo, Teodosic und Fotsis.
Und das Bauermann solche Spieler aus dem Kader streichen würde, glaubt ihr doch selbst nicht. Das würde wahrscheinlich kein Trainer tun.
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@Dutchmen
Ein Trainer der das nicht tun würde (damit meine ich solche Spieler empfindlich zu strafen nach Aktionen wie diesen wie zum Beispiel einen Rauswurf aus dem Team für sehr lange Zeit plus extra Ansage und Strafe) verliert seine Glaubwürdigkeit und Autorität allen anderen Spielern und Teammitgliedern seines Teams gegenüber und könnte damit selbst gleich einpacken. -
Gedanken:
schau wie die deutschen Angst haben weil sie wissen was kommt gegen Serbien,hahaha…
vielleicht habt ihr wirklich Glück denn die jugo-medien berichten dass die fiba nun doch in zweiter instanz leute köpfen will. Wenn ihr dann aber trotzdem verliert wirds peinlich…
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Gedanken:
schau wie die deutschen Angst haben weil sie wissen was kommt gegen Serbien,hahaha…
vielleicht habt ihr wirklich Glück denn die jugo-medien berichten dass die fiba nun doch in zweiter instanz leute köpfen will. Wenn ihr dann aber trotzdem verliert wirds peinlich…
Naja, vll gibt es im deutschen Basketball Sport nur eine andere Mentalität und die Leute hier sind der Meinung, dass Stuhle gegen den Kopf werfen nicht unbedingt zum Sport dazu gehört. Aber ich habe die Hoffnung, dass man es bei der Fifa ähnlich sieht. Ansonsten wissen die meisten hier, dass Deutschland gegen Serbien quasi keine Chance hat. Und es für die deutsche Nationalmannschaft mehr darum geht, sich gut zu präsentieren und den jungen Spielern Entwicklungsmöglichkeiten zu geben, damit sie ab der nächsten Euro, dann wieder mit Nowitzki angreifen können.
Sollte man deiner Meinung nach den nach solchen Aktionen keine Strafen (Sperren) aussprechen?Zurück zum Thema, ich bin der Meinung, dass Kristic erstmal nen Sommer Pause bekommen sollte. Die anderen Spieler, die driekt beteiligt waren: Fotsis, Shaq und vor allem Teodosic sollten zumindest ein paar Spiele aussetzen. Die nächste Frage ist, was mit den Ersatzspieler passiert, denn die durften ja eigentlich nicht aufs Feld. Und was passiert, wenn die beiden in der Türkei gegeneinander spielen ;-).
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@ Jugobetrugo
Mit Angst hat das nichts zu tun. Das zeigt nur, dass auch Du nicht verstanden
hast, welches Verhalten etwas beim Basketball zu suchen hat und welches
eben nicht.
Selbst wenn Kristic und Teodosic gesperrt werden sollten, ist das serbische
Team im Übrigen von der Papierform noch stärker als das deutsche. Peinlich
wäre eine Niederlage also auch dann nicht. -
Gedanken:
schau wie die deutschen Angst haben weil sie wissen was kommt gegen Serbien,hahaha…
vielleicht habt ihr wirklich Glück denn die jugo-medien berichten dass die fiba nun doch in zweiter instanz leute köpfen will. Wenn ihr dann aber trotzdem verliert wirds peinlich…
Nein, peinlich war eher die Schlägerei.
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Merkwürdige Diskussion hier. Alle, bei denen die Fäuste geflogen sind, sollten Sperren bekommen und werden es auch, denn das war keine übliche Rangelei und hat mit Sport rein gar nichts zu tun. Und jemand wir Kristic hat im Leistungssport eigentlich gar nichts verloren. Rastet der im “richtigen” Leben auch so aus, wenn ihm etwas nicht passt und verletzt Menschen?
Ich nehme mal an, dass Boroussis Anzeige wegen Körperverletzung stellen wird, schließlich ist auch ein Basketballspiel kein komplett rechtsfreier Raum. Und jeder Trainer, wenn er auch nur einen Funken von Sportlichkeit und Fairplay hat, wird Sanktionen gegen die betreffenden Spieler treffen.
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Bouroussis hat schon verlauten lassen, dass er auf eine Anzeige verzichten wird.
Dennoch - eigentlich müsste hier die Staatsanwaltschaft selbsttätig aktiv werden.Krstic war ja in polizeilichem Gewahrsam, wurde aber schnell wieder freigelassen. Wenn ein Fan einen Stuhl geworfen hätte,hätte der sich in GR erst mal auf einen mehrtägigen Aufenthalt hinter Gittern einstellen können, bevor überhaupt etwas in Sachen anwaltlicher Rat o.ä. geht.
Alles in allem würde ich Krstic für das Turnier suspendieren, Spielsperren für Keselj, Velickovic, Sofo, Fotsis, (ggf. Tsartsaris) sind mMn ebenfalls angebracht. Schade insbesondere für die Griechen, die in sensationeller Frühform waren. Andererseits: selbst schuld und mit absolut nichts zu entschuldigen, was da passiert ist.
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Vor Serbien müssen wir sicherlich keine Angst haben und haben sie auch nicht. Verlieren können eigentlich nur die Serben und nicht wir, selbst wenn der Spielstand was anderes sagt. Jeder erwartet eine deutliche Dominanz, wird dem nicht so sein, liegen doch im Team und in den Medien schon fast obligatorisch wieder die Nerven blank.
Sowas hat auf dem Feld einfach nichts zu suchen. Da müssen sich alle beteiligten mal an die Nase fassen. Kristic geht ja mal gar nicht, wer sich einen Stuhl organisiert und damit einen anderen Spieler mutwillig niederschlage will hat m. E. auf dem FIBA Parkett überhaupt nichts mehr zu suchen. Basta. Der Rest war wohl ein bisl untervögelt und der Druck musste wohl irgendwie raus. Da sollte es auch Sperren hageln, alleine schon um die FIBA glaubwürdig zu machen und einen gewissen ethischen Anspruch zu vermitteln. David Stern kann hier sicherlich beraten - im übrigen würde es mich nicht wundern, wenn er Kristic für die NBA suspendiert.
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Gedanken:
schau wie die deutschen Angst haben weil sie wissen was kommt gegen Serbien,hahaha…
vielleicht habt ihr wirklich Glück denn die jugo-medien berichten dass die fiba nun doch in zweiter instanz leute köpfen will. Wenn ihr dann aber trotzdem verliert wirds peinlich…
Oh man, bei dir läuft auch was nicht ganz richtig im Kopf. Das hätte auch, was weiß ich, Albanien gegen Estland sein können, das ändert doch gar nichts. Dass die Serben zufällig Gruppengegner der Deutschen sind, hat damit gar nichts zu tun. Für so eine Prügelei gehören die beteiligten Spieler gesperrt für mehr oder wenig viele Spiele, egal welcher Nation sie angehören.
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Leute, ich verstehe nicht warum nur Krstic der Schuldige ist. Sicherlich hat er mit dem Stuhlwurf einen grossen Fehler begangen. Er hat sich dafuer bei borussis entschuldigt und zugegeben, dass es eine dummheit war. Dem krstic aber nun ein psychisches problem attestieren zu wollen halte ich fuer uns hobbypsychologen zu weit gegriffen. Ich glaube dass es mehr eine affekthandlung war, wenn borussis und der 150kg schwere sofo auf einen zugehen.
Und warum wirdd ummer nur auf den stuhlwurf referenziert? Als wenn nicht mit unter schlimmere verletzungen durch faustschlaege verursacht werden koennten. Zum beispiel schlaegt sofo mehrmals auf den am boden liegenden bjelica ein. Ich finde es scheinheilig, wenn so getan wird, als koennte ein 150kg schwerer koloss mit faustschlagen nicht auch jemandem eine lebensbedrohliche verletzung zufuegen.
Ich moechte den stuhlwurf auf keinen fall verharmlosen, aber jede form der gewalt gehoert verurteilt, da sie lebensgefaehrliche konsequenzen haben kann, und da muessen sofo, teodosic, krstic, keselj, fotzis und wie sie alle heissen bestraft werden.
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Und warum wirdd ummer nur auf den stuhlwurf referenziert?
Du bist blind, oder? Hast du gesehen wie irre der auf die am Boden liegenden eingeprügelt hat? Der Stuhl war da doch nur die Krönung?
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Gedanken:
schau wie die deutschen Angst haben weil sie wissen was kommt gegen Serbien,hahaha…
vielleicht habt ihr wirklich Glück denn die jugo-medien berichten dass die fiba nun doch in zweiter instanz leute köpfen will. Wenn ihr dann aber trotzdem verliert wirds peinlich…
genau, aus serbien kam noch nie viel gutes…
@papa-schlumpf: schon einmal das video gesehen? es gibt 3-4 situationen, in denen krstic direkt beteiligt ist! der stuhlwurf ist nur die “krönung”!
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Der Link der FIBA wurde zwar schon gepostet, finde den letzten Satz dort aber etwas aussagekräftiger als den hier geposteten. Es wird nicht nur etwas unternommen, es werden auch die größtmöglichen Strafen folgen:
“However, FIBA wishes to make it clear that it will not hesitate to take the strongest possible action against any individual found to have brought the sport of basketball into disrepute.”
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Naja, das “euch” das gelegen kommt könnt ihr nichtabstreiten. Außerdem lebenslange Sperre zu fordern zeigt bei manchen nur wie wenig Ahnung sie haben, schließlich ist es total unrealistisch dass sowas vorkommen würde.
Das Vasilakopulos da nicht selber sagte dass es noch ein nachspiel geben wird war klar, schließlich ister Grieche und man würde ihm “favoritism” vorwerfen. Ist halt ein Interessenskonflikt. Lasst uns mal sehen was Herr Baumann da nun für Strafen aufbrummen wird.
Gerechtfertigt ist es auf jeden fall ABER ich sage Euch, Strafen werden absolut nichts bringen, weder kurz noch längerfristig.
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Wen meinst du mit einpruegeln? Sofo hat sich ueber den am boden liegenden bjelica gebeugt und pruegelt auf ihn ein, dahinter krstic, der auf sofos ruecken einpruegelt. Koennte man da nicht meinen, dass krstic versucht hat, den armen bjelica vor sofo zu retten?
Das ein stuhlwurf nicht zu rechtfertigen ist, steht ausser frage. Aber so zu tun als seien, die anderen gewaltformen wie faustschlage ins gesicht nur bagatelldelikte, naja….
Sowohl faustschlaege als auch stuhlwuerfe koennen lebensgefaehrliche verletzungen nach sich ziehen. Da kann unmoeglich krstic der einzige “psycjo” sein.
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Warum sollte es uns gelegen kommen?! Es ist piepegal mit wem Serbien gegen Deutschland spielt, es wird immer das System starke Einheit mit weniger Talent gegen begnadete Individualisten die eine Mannschaft bilden spielen. Ob da jetzt Kristic und Teodosic dabei sind oder nicht. Im Übrigen könnte es “euch” ja auch ganz gelegen kommen, das Nowitzki und Kaman nicht an Bord sind, oder?
Zudem muss es natürlich auch für ein paar Griechen Konsequenzen haben. Wie bereits richtig bemerkt wurde, Kristic war nur das “Sahnehäubchen”.
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Warum sollte es uns gelegen kommen?! Es ist piepegal mit wem Serbien gegen Deutschland spielt, es wird immer das System starke Einheit mit weniger Talent gegen begnadete Individualisten die eine Mannschaft bilden spielen. Ob da jetzt Kristic und Teodosic dabei sind oder nicht. Im Übrigen könnte es “euch” ja auch ganz gelegen kommen, das Nowitzki und Kaman nicht an Bord sind, oder?
Zudem muss es natürlich auch für ein paar Griechen Konsequenzen haben. Wie bereits richtig bemerkt wurde, Kristic war nur das “Sahnehäubchen”.
ICh finde das ganze Thema hier mittlerweile eh überflüssig. Hopp lasst uns wieder schauen was es in der Jako Arena gibt oder bei Herrn Baldi…
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Wen meinst du mit einpruegeln? Sofo hat sich ueber den am boden liegenden bjelica gebeugt und pruegelt auf ihn ein, dahinter krstic, der auf sofos ruecken einpruegelt. Koennte man da nicht meinen, dass krstic versucht hat, den armen bjelica vor sofo zu retten?
Das ein stuhlwurf nicht zu rechtfertigen ist, steht ausser frage. Aber so zu tun als seien, die anderen gewaltformen wie faustschlage ins gesicht nur bagatelldelikte, naja….
Sowohl faustschlaege als auch stuhlwuerfe koennen lebensgefaehrliche verletzungen nach sich ziehen. Da kann unmoeglich krstic der einzige “psycjo” sein.
Der Unterschied zwischen einem Faustschlag und dem Schlagen mit einem Gegenstand ( in dem Fall der Stuhl) ist, so weit ich weiß, der, dass die Sache mit dem Stuhl eine gefährliche Körperverletzung ist und somit auch härter zu bestrafen ist. Und von einer Affekthandlung kann man wohl auch kaum sprechen, da die prügelei / rangelei ja schon ne ganze Zeit im Gange ist!
Jedenfalls sollte jmd, der mit einem Stuhl zuschlägt und somit die Verletzung seines Gegners mindestens billigend in Kauf nimmt (wenn nicht sogar wollte), nicht mehr aufs internationale Parkett gelassen werden! -
Wen meinst du mit einpruegeln? Sofo hat sich ueber den am boden liegenden bjelica gebeugt und pruegelt auf ihn ein, dahinter krstic, der auf sofos ruecken einpruegelt. Koennte man da nicht meinen, dass krstic versucht hat, den armen bjelica vor sofo zu retten
Also für mich sieht es eher so aus, als wenn Sofo sich komplett beruhigt hat und sich dann unaufgeregt über die am Boden liegenden/kämpfenden beugt, um sie zu trennen. Sofort fangen aber Krstic und zwei andere Serben an, wie wild auf ihm rumzuprügeln.
Ich sehe in allen Videos die ersten Schläge immer wieder von den Serben ausgehen - kleine Ausnahme Fotsis, der aber ja ganz zu Anfang von Teodosic unsportlich gefoult UND geschlagen wurde.
Edit:
sieht man ganz gut, dass Sofo überhaupt nicht aggressiv da hingeht, aber sofort von hinten Schläge von dem durchgeknallten Krstic und Co. bekommt. -
Also ich würde sagen, auch wenn es vielleicht übermäßig hart klingt , um den leuten zu zeigen, dass man durchgreift dürfte serbien gar nicht erst teilnehmen an der wm. dann würden sie vielleicht kapieren, worums beim basketball geht. den griechen würde ich die ersten zwei oder drei spiele als verloren werten und dann müssen die um die nächste runde kämpfen.
zusätzlich sollte die fiba noch empfindliche strafen gegen einzelne spieler aussprechen und schließe mich der meinung meiner vorredner an krstic hat auf internationalem parkett nichts mehr verloren … -
@Jugo-Betrugu
Deine Beiträge sind einfach nur traurig und dumm.Wer Fäuste,Schlänge,Tritte oder einen Stuhl jemand anderes übern Kopf haut sollte damit rechnen das er in Notwehr oder Nothilfe oder gar in extremen Fällen (wie zum Beispiel jm kommt mit dem Messer,Waffe auf dich zu) anderweitig verletzt oder sogar getötet zu werden.
Demzufolge können alle Beteiligten froh sein das da nicht noch mehr passiert ist und ich fände es richtig wenn auch nur die bestraft würden die zuerst angefangen haben (erster Schlag, Stuhl als Waffe missbrauchen etc).Ich finde eine Entschuldigung allein bringt da gar nichts und es interessiert mich kein Stück aus welchen Gründen das alles passiert ist.
Allein der Imageschaden für das Serbische und Grieschicheteam und damit dem Basketball ist schon irreperabel.
Wirklich wenn da nix an Strafen folgen sollte weiß ich auch nicht.
Und das Deutschland gegen Serbien in der WM spielt ist Zufall. Das sind böse Unterstellungen das Deutschland Angst hat zu verlieren und uns dieser Skandal gerade recht kommt @Jugo-Betrugo.
So ein Verhalten ist einfach nicht tragbar und vielleicht sollten Trainer in Zukunft mal besser darauf achten wenn sie da zu ihrem Team einladen und mitnehmen. Denn hochtalentierte oder super Sportler bringen gar nichts für ihren Sport wenn sie mit dem Ar… alles wieder zunichte machen.
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@ Kurupt
Ok, ich bin gerne bereit das video zu analysieren. Wollen wir dein video als quelle nehmen?
Zeige mir bitte in diesem video die minute/sekunde, in denen du eine taetlichkeit von krstic siehst und ich zeige dir die taetlichkeiten von sofo, ok
Here we go
Speilabschnitt 0,06 - sofo pruegelt auf bjelica ein, der auf dem boden liegt, krstic versucht ihn von bjelica wegzuziehen, und teilt gleichzeitig dem sofo von hinten auf den ruecken aus
Das ganze siehst du auf diesem video besser:
In der 35 sekunde fallen focis und teodosic auf den boden. In sekunde 37 siehst du wie bjelica sich verhedert und in sekunde 43 siehst du wie sofo auf bjelica einpruegelt und krstic sofo im nacken.
Wer ist hier der agressor? Ich wuerde sagen sofo und krstic. Demnach ist nicht nur krstic der blutruenstige raufbold
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Wer ist hier der agressor? Ich wuerde sagen sofo und krstic. Demnach ist nicht nur krstic der blutruenstige raufbold
Aber der einzige der Blut sehen wollte und welche gesehen hat
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Wenn sofo oder keselj oder teo oder tsartsaris auf jemanden mit der faust einschlagen… Wollen diese dann kein blut sehen?
Ich kann nicht akzeptieren, dass ein faustschlag etwas viel harmloseres ist als ein stuhlwurf. Mit beiden mitteln kann man dem opfer lebensgehfaehrliche verletzungen zufuehren.
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@Papa-Schlumpf
Für dich ist es kein Unterschied ob du ein Schlag mit der Hand abbekommst oder ob dich jm mit einer Waffe (in diesem Fall der Stuhl) kalt machen will? -
@Papa-Schlumpf
Für dich ist es kein Unterschied ob du ein Schlag mit der Hand abbekommst oder ob dich jm mit einer Waffe (in diesem Fall der Stuhl) kalt machen will?Willst Du damit sagen, dass man mit der Hand keinen kalt machen kann?
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@ papa
Bei 00:41 prügelt Krstic wie verrückt auf Sofo ein. Der ist vorher, was aus den anderen Perspektiven gut zu sehen ist, langsam dort hingegangen und bis zu den Schlägen von Krstic ist keinerlei Aggression von Sofo zu erkennen. Und wie bei Teodosic und Keselj sage ich da: wer anfängt, braucht sich über eine Reaktion dann nicht wundern - auch wenn diese ebenfalls unschön ist.
Die ganze Nummer war zwischendrin schon 2-3 Mal geschlichtet und immer wieder hat ein Serbe die Faust ausgepackt.
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Ja, ich werte ein Stuhl mit Eisen oder Stahlbeinen anders als eine Hand.
Ein Messer oder eine Waffe ist einfach was anderes als eine Hand!!!
Stell dir doch nur einfach mal vor einer rennt mit einem Messer oder einem Stahlstuhl auf dich zu von vorne oder hinten ist egal um dich zu verletzten oder er kommt ohne all das und will dich “nur” mit seinen Händen verprügeln.
Keine Ahnung wieso du da kein Unterschied erkennen kannst. -
@ Jugo-Betrugo: wovor soll man denn Angst haben? Krstic “schlägt” wie ein Mädchen und insgesamt präsentieren sich Spieler beider Teams einfach nur asozial und dumm.
Wer sein Temperament nicht unter Kontrolle hat, gehört bestraft. Sollten die eigenen Verbände dies nicht tun, gehören auch sie bestraft, so einfach ist das (in der Theorie).
Und selbst wenn Serbien zB dezimiert besser ist als Deutschland, dann ist das halt so. Wen kümmerts. Hauptsache die Sportler benehmen sich entsprechend und versuchen nicht ihr zartes Ego mit Stühle werfen und Schlägen wie bei einem Mädchen Fight aufzupolieren. -
@ papa
Bei 00:41 prügelt Krstic wie verrückt auf Sofo ein. Der ist vorher, was aus den anderen Perspektiven gut zu sehen ist, langsam dort hingegangen und bis zu den Schlägen von Krstic ist keinerlei Aggression von Sofo zu erkennen. Und wie bei Teodosic und Keselj sage ich da: wer anfängt, braucht sich über eine Reaktion dann nicht wundern - auch wenn diese ebenfalls unschön ist.
Die ganze Nummer war zwischendrin schon 2-3 Mal geschlichtet und immer wieder hat ein Serbe die Faust ausgepackt.
Und warum pruegelt dann sofo 2 sekunden spaeter auf den unschuldigem bjelica ein von welchem keine agression ausgeht?
Und dass die agression nicht nur von den serben ausgeht nach einer “Ruhephase” erkennst du in diesem video
ab Sekunde 30 ff. Dort geht eindeutig fotzis wieder auf teodosic los und reisst ihn zu boden
Es sind dahe nicht nur die serben agressoreb, sondern auch zweimal die griechen. Einam schlaegt sofo ohne grund auf bjelica ein und das andere mal geht fotzis nach einer ruhephase auf teodosic los
Es gibt in dieser auseinandersetzung keinen guten und keinen boesen.
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Ja, ich werte ein Stuhl mit Eisen oder Stahlbeinen anders als eine Hand.
Ein Messer oder eine Waffe ist einfach was anderes als eine Hand!!!
Stell dir doch nur einfach mal vor einer rennt mit einem Messer oder einem Stahlstuhl auf dich zu von vorne oder hinten ist egal um dich zu verletzten oder er kommt ohne all das und will dich “nur” mit seinen Händen verprügeln.
Keine Ahnung wieso du da kein Unterschied erkennen kannst.Entschuldigung bitte, aber ich kann mich da an mindestens zwei u-bahnsituationen errinern in denen jugendliche es mit der blossen hand geschafft haben einen erwachsenen umzubringen.
Und was fuer einen unterschied macht es, wenn ein stuhl eine hoehere verletzungsgefahr hat, als die hand? In beiden faellen kann es zu ernsten verletzungen kommen. Dabei ist es irrelevant ob ein stuhl eine 20 prozentig hoehere schadensquote als eine faust hat. In beiden faellen gehe ich bewusst einen schaden des gegenueber ein. Wenn ich eine faust auf des gegners kinn ziehe, kann eine hoehere verletzung entstehen, als wenn ich einen stuhl ueber die beine ziehe. Daher hinkt das beispiel in jedem vergleich.
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@ Papa-Schlumpf: da empfehle ich dir mal einen Blick ins Strafgesetzbuch. Wurde hier mit Sicherheit bereits angesprochen, aber es besteht ein deutlicher Unterschied zwischen einer Körperverletzung mit der Hand und unter Zuhilfenahme eines Stuhles. Das Strafmaß unterscheidet sich immens.
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@Papa-Schlumpf
Welche zwei Fälle? Mir würde gerade nur ein bekannter aus München einfallen wo jm zu tode gekommen ist aber da hatte diese Person auch ein Herzfehler (sorry hört sich krass an) und ist nicht an den Schlägen gestorben, aber informier dich mal richtig www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,707012,00.html und in dem anderen lebt der Rentner auch noch meines wissens. -
@ Papa-Schlumpf: da empfehle ich dir mal einen Blick ins Strafgesetzbuch. Wurde hier mit Sicherheit bereits angesprochen, aber es besteht ein deutlicher Unterschied zwischen einer Körperverletzung mit der Hand und unter Zuhilfenahme eines Stuhles. Das Strafmaß unterscheidet sich immens.
Zeige mir bitte die stelle