Muss Bauermann zurücktreten?
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Unabhängig von der Tatsache, dass die Personalie Bauermann als Nationalcoach jetzt geklärt ist, muss ich immer noch schmunzeln, wenn ich sehe, wie sich hier einige hinter dem “Doppelfunktionsverbot” verschanzen. Warum sprechen diejenigen nicht einfach aus, was sie ohnehin denken: “Bauermann soll nicht mehr Coach der dt. Nationalmannschaft sein! Doppelfunktionsverbot hin, Doppelfunktionsverbot her!”
Wenn du genau lesen würdest dürftest du folgendes feststellen. Wenn du Recht hättest, müssten jetzt ja alle Juhu schreien. Bauermann is “höchstwahrscheinlich” nach der EM weg, Problem gelöst. Da es aber den meisten (mir eingeschlossen) zum einen um den deutschen BB und zum Anderen um die Sache an sich und die vorsätzliche Regelbrecherei geht, liest du genau das nicht, sonder Verärgerung über die gefundene “Lösung”. Wo siehst du also dass es nur darum geht: DB weg. Denn das Problem wäre hiermit ja gelöst.
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Unabhängig von der Tatsache, dass die Personalie Bauermann als Nationalcoach jetzt geklärt ist,
Entschuldige aber wo siehst Du das was “geklärt”? Im Prinzip ist alles wie vorher, nur dass die meisten auf den Taschenspielertrick reinfallen, den sich Bauermann, DBB und Bayern ausgedacht haben. Du anscheinend auch.
Sehe das genauso.
Das wird am ende so gedreht werden, dass der DBB sein Gesicht nicht verliert und Bauermann als der unersetzliche Zampano dasteht.
Frei nach dem Motto: Mache mir die Welt widde wie sie mir gefällt.
@BlackMamba: verstehe ja, dass du als Oberbazifan so denken musst, aber für mich ist es offensichtlich, dass hier nur eine Verschiebetaktik gefahren wird.
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Es ist auch viel einfacher aus guten Möglichkeiten etwas erfolgreiches zu machen als aus bescheidenen und mittleren!
Warum ist denn der FC Bayern für Dirk Bauermann auf einmal interessanter als der DBB? Er hat bessere Möglichkeiten, fängt zwar bei 0 an, aber das kann man locker in Kauf nehmen bei den guten Erfolgsaussichten! Herzlichen Glückwunsch!Dirk Bauermann sollte sich glücklich schätzen das er das Glück hatte ein Ausnahmetalent in seinem Team gehabt zu haben. Die Kunst ist es aber aus jeden einzelnen der da ist das Beste rauszuholen und an die zukünftigen Spielergeneration gedacht zu haben. Ist das geschehen?
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@ DragonLi
Wieso Taschenspielertrick? Bauermanns Karriere als Nationalcoach endet (im Falle der Qualifikation) nach Olympia 2012, bei einer schlechten EM 2011 schon nach der EM. Mehr wurde bislang nicht kommuniziert und das was kommuniziert wurde, finde ich insoweit recht klar und deutlich.
@ Donnervogel
Wieso muss ich das so sehen? Mir müsste es doch eigentlich lieber sein, wenn sich der Coach des FC Bayern ganz allein auf den FC Bayern konzentrieren kann und nicht noch irgendwelche “Nebenkriegsschauplätze” beackern müsste.
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@ DragonLi
Wieso Taschenspielertrick? Bauermanns Karriere als Nationalcoach endet (im Falle der Qualifikation) nach Olympia 2012, bei einer schlechten EM 2011 schon nach der EM. Mehr wurde bislang nicht kommuniziert und das was kommuniziert wurde, finde ich insoweit recht klar und deutlich.
@ Donnervogel
Wieso muss ich das so sehen? Mir müsste es doch eigentlich lieber sein, wenn sich der Coach des FC Bayern ganz allein auf den FC Bayern konzentrieren kann und nicht noch irgendwelche “Nebenkriegsschauplätze” beackern müsste.
Ehrlich, du bist einfach nur uneinsichtig.
Das Bauermann alle hinhält ist doch offensichtlich…
Das er nicht das beste für den Deutschen Basketball will ist, dadurch, auch klar.
Er denkt nur an sich.Du redest Unsinn…
Bauermanns Kariere als Nationaltrainer endet nach eigener Aussage zum 1.10.11 und nicht nach der Olympiade.
Ab dem 1.10. ist er für 3 Jahre an den FC Bayern München gebunden.Das sie sich ev. nach der EM nochmal zusammen setzen wollen, das ist wieder so ein Taschenspielertrick.
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Ich stimme der Einschätzung der meisten Beiträge in Sachen Bauermann zu. Aus meiner Sicht festigen Ingo Weiss und Dirk Bauermann mit dieser Pressemitteilung ihren Ruf als unseriöse Trickser in Sachen Doppelfunktion: Sie nährt die Erwartung, Dirk Bauermann ziehe sich als Bundestrainer nach der EM zurück und bietet genau eine solche Entscheidung nicht: Dirk Bauermann hält sich weiterhin alle Optionen offen.
Was die Pressemitteilung enthält ist alter Wein in neuen Schläuchen. Der Verband wiederholt nur seine alte (neue) Position zur Doppelfunktion – simonius hat es zutreffend zusammengefasst:
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Dirk Bauermann ist der Bundestrainer für die kommende EM;
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Er ist für die Zeit, in der er die Mannschaft des FC Bayern trainiert, nur BBL-Trainer und nicht (auch) Bundestrainer
(Dieser Dummenfang beinhaltet gleichzeitig die Behauptung, es habe zu keinem Zeitpunkt je eine Doppelfunktion gegeben, bei der ein BBL-Trainer zugleich Bundestrainer war: Demnach hat die BBL eine Reglung verfasst, die erst dann wirksam und sinnvoll wird, wenn internationale Turniere während der BBL-Saison stattfinden);
- Der Verband und Dirk Bauermann behalten sich das Recht vor, ihre Zusammenarbeit auch über die EM fortzusetzen. Das Beschäftigungsverhältnis wird nicht beendet und der Verband sucht auch keinen Nachfolger für Dirk Bauermann.
Dass sich der FC Bayern München für dieses Spiel hergibt ist peinlich für diese Organisation und kennzeichnet einmal mehr, wie ungeniert Funktionäre in Sportgremien und -verbänden Regeln und Anstand missachten, sobald sie ihnen unbequem werden. Regeln sind nur für andere da; ein bisschen FIFA ist überall – auch das wurde hier schon richtig erkannt. Es gibt nur eine Möglichkeit solche Leute und ihre Nachahmer zu disziplinieren: nicht wegsehen und (soweit möglich) abwählen.
auf Sport1 wird ausdrücklich darauf hingewiesen, daß er seinen Verrtag beim DBB eben nicht mehr erfüllt.
…aber das Vertragsverhältnis wird nicht aufgelöst. Das entspricht exakt dem Procedere, welches der DBB und sein Präsident angekündigt hatten. Doch solche Spielchen mit der Öffentlichkeit haben ihren Preis: Wenn diejenigen, die jetzt an eine Lösung glauben, bemerken, dass sie an der Nase herumgeführt wurden, wird ihre Reaktion umso heftiger ausfallen, sobald sie ihren Irrtum bemerken. Insofern kann der Präsident – wenn er denn klug wäre – nur hoffen, dass der Erfolgsfall nicht eintritt – eine paradoxe Situation. Ich vermute aber, dass er die Situation, in die er sich damit nun manövriert hat, nicht begreift.
DeBaBu-Präsident Weiß springt seit Monaten bei seinen Aussagen in jedes Fettnäpfchen. Es unglaublich, wie das bei DeBaBu anscheinend niemand merkt und den Herrn mal an seine Aufgaben erinnert.
Ich befürchte, dass wir es hier inzwischen auch mit einer guten Portion Eitelkeit zu tun haben. Mit dem Engagement des FC Bayern München fühlte sich nicht nur die Liga gestärkt, sondern auch der Präsident des Verbandes wichtig(er). Das macht blind, zumal, wenn es mit dem Selbstbetrug einher geht, es ginge ihm (nur) um das Wohl des deutschen Basketballs. Merkwürdigerweise nimmt das aber immer jeder für sich in Anspruch, der mit Basketball beschäftigt ist. Womöglich liegt auch darin eine besondere Anziehungskraft dieser Sportart: Sie ist als einzige wirklich frei von Eigeninteressen.
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Die Wahrscheinlichkeit ist hoch das es kein Dirk Bauermann nach der EM für den DBB mehr geben wird, weil er scheitern wird. Ich glaube nicht daran das es eine gute EM wird.
Die Spieler haben zwar auch noch ein Wörtchen mitzureden und wenn sie klug sind spielen sie für sich selbst und das Team, aber viel Autorität kann dieser Trainer nicht mehr für die Spieler haben. Schon das wäre ein Grund ihn nicht als Trainer für die EM zu behalten.
Da aber Dirk Bauermann eh nur die alten Hasen/Lieblinge bevorzugt spielen lässt bleibt zu hoffen das alle Beteiligten sich doch qualifizieren und dann kann das Spiel der Peinlichkeiten weiter gehen…….Tiuz: Behaupten kann man alles… mal sehen was sich die werten Herren noch so alles ausdenken.
Du hast gut erkannt das Bayern München sich auch schön mit in den Schlamm ziehen lässt, aber ich glaube die gehen auch davon aus das die Sache nach der EM „geklärt“ ist. Ich würde mir wünschen das es nicht so einfach würde….
Ich hoffe die Spieler strengen sich an und blamieren sich nicht so dermaßen wie ihre Vorgesetzten. -
Ich schaue in diesen Thread ja nur ab und zu, aber es wundert mich immer wieder, wie ihr über den DBB herzieht. Beachtet doch bitte mal die Sachlage. Die BBL hat sich eine Regel bzw. Selbstverpflichtung gegeben, da hat der DBB gar nichts mit zu tun. Die BBL kann wohl kaum bestimmen, wen der DBB als BT möchte. Die Regelung kann allenfalls die Vereine und Trainer verpflichten, inwieweit sie rechtlich überhaupt haltbar wäre, ist dann das nächste Thema.
Der DBB hat demnach jedes Recht zu sagen, ich will DB als BT. Wenn überhaupt, dann macht hier die BBL, vertreten durch den FCB, die Taschenspielertricks, weil sie auf einmal ein Problem mit Ihrer Regel hat.
Trotzdem gehe ich davon aus, das nach der EM Schluß für DB als BT ist. Und zwar unabhängig vom Ergebnis. Sollte die BBL nämlich einknicken und einer Doppelfunktion zustimmen, macht sie sich lächerlich. -
Bis nach der EM is die Diskussion doch sinnlos. Danach wirds dann wieder interessant, wie lang es dauert bis ein neuer NT bestimmt ist. Weil –- man hätte jetzt die Chance mit der Suche zu beginnen. Wird man aber ja nicht tun, weil …wenn die EM erfolgreich wird, dann…
Das wäre ein weiterer interessanter Aspekt, der zum Thema, wenn auch nicht exakt zu diesem Thread gehört. Die Suche wird nicht vor Oktober beginnen. Und wenn, wird der dann NT bis Olympia udn ab Olympia wieder DB? Fragen über Fragen.
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@ Jalapeno: Du sagst es. Übrigens gute zusammenfassende Analyse von Tiuz - hätte von mir sein können.
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Ich versteh Eure Probleme nicht. Der DBB hat einn gültigen Vertrag, basta. Sicher könnte der DBB sich überlegen, Bauermann rauszuschmeißen, wegen Tätigkeit bei einem Verein. Dazu ist er aber nicht gezwungen. Die BBL müsste nun, wäre sie kein Schießbudenverein, Bauermann die Pistole auf die Brust setzen und eine klare Entscheidung fordern. Dazu ist sie aber anscheinend nicht in der Lage.
Der DBB macht alles korrekt, die BBL ist die Lachnummer. Hat da eigentlich schon einer personelle Konsequenzen gefordert?
So ist die Sachlage und das zu verstehen, sollte einem Basketballer wohl möglich sein. Ob Bauermann ein Guter oder Schlechter is, das steht auf einem ganz anderen Blatt. -
Dass sich der FC Bayern München für dieses Spiel hergibt ist peinlich für diese Organisation und kennzeichnet einmal mehr, wie ungeniert Funktionäre in Sportgremien und -verbänden Regeln und Anstand missachten, sobald sie ihnen unbequem werden. Regeln sind nur für andere da; ein bisschen FIFA ist überall – auch das wurde hier schon richtig erkannt. Es gibt nur eine Möglichkeit solche Leute und ihre Nachahmer zu disziplinieren: nicht wegsehen und (soweit möglich) abwählen.
Deine angebliche Regel existiert so gar nicht. Die BBL hat gar keine Möglichkeit, eine Regel zu erlassen, die der DBB befolgen muss. Soviel juristische Grundkenntnisse sollten eigentlich vorhanden sein. Fall nicht, besser Tasten ruhig halten.
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Der DBB rechnet aber im Erfolgsfall weiterhin mit Dirk Bauermann….oder wieso wollen sie sich nochmal treffen? Zum Kaffee trinken? Zum Verträge auflösen? Das wäre die einzige richtige Entscheidung, aber das hätte man schon jetzt incl. Nachfolger haben können!
Sowohl die DBB als auch die BBL Verantwortlichen wären mit einer Doppelfunktion blamiert!!!
Bayern München und Dirk Bauermann sowieso, weil sie so dann offensichtlich auch die BBL Regeln missachten würden.Man könnte in eine EM wirklich mit anderen Voraussetzungen gehen……ich hätte lieber ein neutraleren Trainer. Wie neutral ist denn Dirk Bauermann noch???
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Man könnte in eine EM wirklich mit anderen Vorraussetzungen gehen……ich hätte lieber ein neutraleren Trainer. Wie neutral ist denn Dirk Bauermann noch???
Da pflichte ich Dir bei, bei der Neutralität können wir sicher ein Fragezeichen setzen. Aber das ist doch ein ganz anderer Punkt. Die diversen Vorwürfe an das DBB Präsidium bezogen sich ja schließlich nicht auf seine Leistung. Vielleicht neuen Thread aufmachen: Hat Bauermann noch das Format für einen BT ?
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Ich schaue in diesen Thread ja nur ab und zu, aber es wundert mich immer wieder, wie ihr über den DBB herzieht. Beachtet doch bitte mal die Sachlage. Die BBL hat sich eine Regel bzw. Selbstverpflichtung gegeben, da hat der DBB gar nichts mit zu tun. Die BBL kann wohl kaum bestimmen, wen der DBB als BT möchte. Die Regelung kann allenfalls die Vereine und Trainer verpflichten, inwieweit sie rechtlich überhaupt haltbar wäre, ist dann das nächste Thema.
Der DBB hat demnach jedes Recht zu sagen, ich will DB als BT. Wenn überhaupt, dann macht hier die BBL, vertreten durch den FCB, die Taschenspielertricks, weil sie auf einmal ein Problem mit Ihrer Regel hat.
Trotzdem gehe ich davon aus, das nach der EM Schluß für DB als BT ist. Und zwar unabhängig vom Ergebnis. Sollte die BBL nämlich einknicken und einer Doppelfunktion zustimmen, macht sie sich lächerlich.wirklich, der DBB hat nichts damit zu tun … Fassen wir also zusammen:
1. Die BBL beschließt das Doppelfunktionsverbot
2. Der DBB sichert sich einen VOLLZEIT- Bundestrainer, den wir mal Dirk B. nennen.
3. Bayern München startet ein sehr ambitioniertes Basketballprogramm, mit Riesen Etat und will Dirk B. LANGFRISTIG mit ins Boot holen
4. Der DBB STIMMT den zu, ohne sich ohne die Möglichkeit gedanken zu machen was in Falle eine Aufstiegs passiert.
5. Bayern München schafft es hingegen der Erwartungen des DBB nicht nur in den nächsten drei jahren aufzusteigen, sondern sogar in ersten Jahr
6. ohne eigene Schuld(wie konnten die Bayern nur) wird jetzt das Doppelfunktionsverbot ein Thema.Ich merke der DBB kann wirklich nichts für die misere, das bayern aufsteigt war so unwahrscheinlich das man nichtmal vertraglich festhalten mußte das dann der Vertrag in München aufgelöst wird um wieder einen Bundestrainer zu haben.
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Ich schaue in diesen Thread ja nur ab und zu, aber es wundert mich immer wieder, wie ihr über den DBB herzieht. Beachtet doch bitte mal die Sachlage. Die BBL hat sich eine Regel bzw. Selbstverpflichtung gegeben, da hat der DBB gar nichts mit zu tun. Die BBL kann wohl kaum bestimmen, wen der DBB als BT möchte. Die Regelung kann allenfalls die Vereine und Trainer verpflichten, inwieweit sie rechtlich überhaupt haltbar wäre, ist dann das nächste Thema.
Der DBB hat demnach jedes Recht zu sagen, ich will DB als BT. Wenn überhaupt, dann macht hier die BBL, vertreten durch den FCB, die Taschenspielertricks, weil sie auf einmal ein Problem mit Ihrer Regel hat.
Trotzdem gehe ich davon aus, das nach der EM Schluß für DB als BT ist. Und zwar unabhängig vom Ergebnis. Sollte die BBL nämlich einknicken und einer Doppelfunktion zustimmen, macht sie sich lächerlich.wirklich, der DBB hat nichts damit zu tun … Fassen wir also zusammen:
1. Die BBL beschließt das Doppelfunktionsverbot
2. Der DBB sichert sich einen VOLLZEIT- Bundestrainer, den wir mal Dirk B. nennen.
3. Bayern München startet ein sehr ambitioniertes Basketballprogramm, mit Riesen Etat und will Dirk B. LANGFRISTIG mit ins Boot holen
4. Der DBB STIMMT den zu, ohne sich ohne die Möglichkeit gedanken zu machen was in Falle eine Aufstiegs passiert.
5. Bayern München schafft es hingegen der Erwartungen des DBB nicht nur in den nächsten drei jahren aufzusteigen, sondern sogar in ersten Jahr
6. ohne eigene Schuld(wie konnten die Bayern nur) wird jetzt das Doppelfunktionsverbot ein Thema.Ich merke der DBB kann wirklich nichts für die misere, das bayern aufsteigt war so unwahrscheinlich das man nichtmal vertraglich festhalten mußte das dann der Vertrag in München aufgelöst wird um wieder einen Bundestrainer zu haben.
Perfekt zusammengefasst!
Die BBL hat beschlossen… ähm… nun hilf mir kurz… wo ist in Deiner Auflistung nochmals der Zusammenhang zw. BBL und DBB? -
Perfekt zusammengefasst!
Die BBL hat beschlossen… ähm… nun hilf mir kurz… wo ist in Deiner Auflistung nochmals der Zusammenhang zw. BBL und DBB?Dass der DeBaBu Gesellschafter der BBL GmbH ist, würde ich schon als Zusammenhang bezeichnen. Und damals hat man sich beim DeBaBu gegen die BBL-Regelung zum Verbot der Doppelfunktion auch nicht gerade mit Händen und Füßen gewehrt.
http://www.schoenen-dunk.de/news_a26290_DBB_Dirk-Bauermann-bleibt-Bundestrainer.htm
Vielmehr geht aus allen Verlautbarungen des Präsi Weiss relativ deutlich hervor, dass er mit Bauermann so “dick” ist, dass Sacherwägungen in den Hintergrung zu treten scheinen und es vorrangig um die persönlichen Wünsche der beiden Personen geht.
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Wenn überhaupt, dann macht hier die BBL, vertreten durch den FCB, die Taschenspielertricks, weil sie auf einmal ein Problem mit Ihrer Regel hat.
Also wer macht jetzt deiner Meinung nach die Taschenspielertricks: die BBL GmbH oder der FCB? Das ist nicht deckungsgleich! Die Taschenspielertricks der BBL würde ich gerne mal näher erklärt bekommen. Sie beschließen eine Regel und jetzt pochen sie auf die Einhaltung der schon länger bekannten Regel. Wo ist da der Taschenspielertrick?
@ qnibert:
Das ist ja mein Lieblingszitat in der PM:
Es stehen Aufgaben an, die für den deutschen Basketball so wichtig sind, dass sie ein 100%iges Engagement erfordern, auch zeitlich. Daher habe ich diese Entscheidung so getroffen. Nach den Olympischen Spielen kommt ein Neuaufbau der A-Nationalmannschaft Herren auf uns zu, der sicher nicht einfach wird und einen langen Atem erfordert.
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Wie man jetzt der BBL den schwarzen Peter zuzuschieben versucht find ich schon amüsant.
Nehmen wir mal Fussball…Okay…ist hier eher verpönt aber trotzdem.Nicht der Spieler der wegen einer Notbremse Rot bekommt ist schuld, sondern dieser Idiot, der in die Regeln geschrieben hat, dass eine Notbremse zwingend Rot erfordert.
Komische Logik oder? Okay, der Vergleich hinkt ein wenig, aber im Grunde is es doch das was manche hier konstruieren wollen.
Entschuldigt den Vergleich, mir is beim BB kein ähnlich plakatives Beispiel eingefallen.
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Im Basketball gibt es das “Flagrant Foul”. In der Art und Weise der Ausführung unnötig und meist niederträchtig. Jaja, ich weiß, dass ist jetzt nicht der Wortlaut in den Regeln, aber passt doch wie Ar… auf Eimer.
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Ich schaue in diesen Thread ja nur ab und zu, aber es wundert mich immer wieder, wie ihr über den DBB herzieht. Beachtet doch bitte mal die Sachlage. Die BBL hat sich eine Regel bzw. Selbstverpflichtung gegeben, da hat der DBB gar nichts mit zu tun. Die BBL kann wohl kaum bestimmen, wen der DBB als BT möchte. Die Regelung kann allenfalls die Vereine und Trainer verpflichten, inwieweit sie rechtlich überhaupt haltbar wäre, ist dann das nächste Thema.
Der DBB hat demnach jedes Recht zu sagen, ich will DB als BT. Wenn überhaupt, dann macht hier die BBL, vertreten durch den FCB, die Taschenspielertricks, weil sie auf einmal ein Problem mit Ihrer Regel hat.
Trotzdem gehe ich davon aus, das nach der EM Schluß für DB als BT ist. Und zwar unabhängig vom Ergebnis. Sollte die BBL nämlich einknicken und einer Doppelfunktion zustimmen, macht sie sich lächerlich.wirklich, der DBB hat nichts damit zu tun … Fassen wir also zusammen:
1. Die BBL beschließt das Doppelfunktionsverbot
2. Der DBB sichert sich einen VOLLZEIT- Bundestrainer, den wir mal Dirk B. nennen.
3. Bayern München startet ein sehr ambitioniertes Basketballprogramm, mit Riesen Etat und will Dirk B. LANGFRISTIG mit ins Boot holen
4. Der DBB STIMMT den zu, ohne sich ohne die Möglichkeit gedanken zu machen was in Falle eine Aufstiegs passiert.
5. Bayern München schafft es hingegen der Erwartungen des DBB nicht nur in den nächsten drei jahren aufzusteigen, sondern sogar in ersten Jahr
6. ohne eigene Schuld(wie konnten die Bayern nur) wird jetzt das Doppelfunktionsverbot ein Thema.Ich merke der DBB kann wirklich nichts für die misere, das bayern aufsteigt war so unwahrscheinlich das man nichtmal vertraglich festhalten mußte das dann der Vertrag in München aufgelöst wird um wieder einen Bundestrainer zu haben.
Perfekt zusammengefasst!
Die BBL hat beschlossen… ähm… nun hilf mir kurz… wo ist in Deiner Auflistung nochmals der Zusammenhang zw. BBL und DBB?lassen wir mal raus das der DBB auch ein bißchen in der BBL hängt, und sagen wir das dieses “gesetz” nur von den BBL teams veranlaßt wurde. Das er nicht gleichzeitig Bayern und DBB trainer sein konnte, falls Bayern aufsteigt war klar.
Das wäre genauso wenn du keine Steuern zahlst, weil du sagst ich habe nicht an den Steuergesetzen mitgewirkt daher muß ich die nicht beachten. . Nur ein tipp, ich würde es nicht ausprobieren.
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Dass sich der FC Bayern München für dieses Spiel hergibt ist peinlich für diese Organisation und kennzeichnet einmal mehr, wie ungeniert Funktionäre in Sportgremien und -verbänden Regeln und Anstand missachten, sobald sie ihnen unbequem werden. Regeln sind nur für andere da; ein bisschen FIFA ist überall – auch das wurde hier schon richtig erkannt. Es gibt nur eine Möglichkeit solche Leute und ihre Nachahmer zu disziplinieren: nicht wegsehen und (soweit möglich) abwählen.
Deine angebliche Regel existiert so gar nicht. Die BBL hat gar keine Möglichkeit, eine Regel zu erlassen, die der DBB befolgen muss. Soviel juristische Grundkenntnisse sollten eigentlich vorhanden sein. Fall nicht, besser Tasten ruhig halten.
Du hast insofern recht, dass der DBB keine Regel befolgen muss. Dennoch setzt er sich mit dem FCB zusammen und überlegt wie man am adäquatesten die Regel brechen kann (Im Fall der Olympiaquali) Und der FCB muss sich im Gegensatz zum DBB an die Regel halten, sollte er in die BBL aufgenommen werden wollen. Sonst haben wir einen Fall wie im Eishockey, wo ein Verein sich dann einklagt, weil er sagt, es sei nich rechtens ihm die Teilnahme zu verweigern. Aber das wär dann wieder n ganz anderes Thema.
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Der DBB kann gar keine Regel brechen, da es für ihn keine gibt. Vielleicht will man Bayern und Bauermann eine Chance geben, die Sache in die eine oder andere Richtung zu lösen. Denn wenn, dann endet der Bayernvertrag jetzt aufgrund der BBL Regelung. Aber ich wette, die BBL wird einknicken, weil sie sich nicht mit Bayern anlegen will.
@qnibert:
Du konstruierst einen Zusammenhang DBB/BBL aus der Mindeheitsbeteiligung des DBB bei der BBL. Du glaubst doch nicht etwa, das sich die BBL um die Meinung des DBB oder des Restes Basketballdeutschlands schert ? Diese Minderheitsbeteiligung bringt dem DBB sogut wie keinen Einfluß. Die BBL macht, was sie will. Ob da Ingo Weiß oder sonst wer vom DBB sagt, ist der BBL egal. -
Naja…jetzt haben wir ja mindestens Mitte September, also 2 Wochen vor Saisonbeginn, bis es weitergeht. Die Frage ob es rationale Argumente gegen eine Sonderlösung für Olympia gibt, stellt sich nicht. Wenn die BBl jetzt noch einknickt macht sie sich imho lächerlich.
@CharlesB: Ich denke es is sehr eindeutig was ich und andere sagen wollen, auch wenn du jetzt gerne versuchen kannst, es ins Lächerliche zu ziehen.
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Mag sein, aber als Gesellschafter mit einer Sperrminorität kann ich (sofern ich denn kann ) durchaus einigen Einfluss auf die Geschicke meiner Beteiligung nehmen, und sei es nur dadurch, dass ich wirklich ungemütlich bzw. unbequem werde, weil mir nichtwesentliche Entscheidungen der Geschäftsführung massiv gegen den Strich gehen. BTW, hier nochmal die Gesellschaftsverhältnisse der BBL GmbH Gesellschaft der Basketball-Bundesliga:
26% DBB
74% AG Basketball Bundesliga e.V.Aber erkläre uns doch bitte in Deiner offenbaren “Schutzfunktion” für den Ruf des armen, zu Unrecht gescholtenen DeBaBu, wieso man von der 2008 mit großer Begeisterung verkündeten Fokussierung Bauermanns auf sein Amt als NT plötzlich so wenig begeistert ist, welche Umstände in der sportlichen Ausrichtung der Nationalmannschaft(en) seitdem komplett anders sind - also keine Fokussierung des NT mehr auf die Auswahlmannschaft erfordern - und warum man die drastisch veränderten Gründe für den plötzlichen Geisteswandel nicht adäquat kommuniziert, sondern lediglich den “Schwarzen Peter” der BBL zuschieben will und als Problem eine Regelung benennt, die man selbst begrüßt und von der man nach damaliger Darstellung ja auch massiv profitiert hat.
Mir fallen - angesichts der damaligen Äußerungen - eigentlich nur zwei gute Gründe für eine diesbezügliche 180°-Wende des für den Erfolg der Nationalmannschaft obersten Verantwortlichen ein.
Entweder wurden alle gesteckten sportlichen Ziele des DeBaBu hinreichend erreicht. (Dann wäre der Präsident ein ambitionsloser am Sessel klebender Funktionär und sollte ebendiesen besser freimachen für einen geeigneteren Kandidaten.)
Oder die die gesetzten Ziele werden nicht mehr angestrebt. (Dann wäre der Präsident ein ambitionsloser am Sessel klebender Funktionär und sollte ebendiesen besser freimachen für einen geeigneteren Kandidaten.) -
CharlesB Ich hatte es oben bereits deutlich geschrieben, da Dirk Bauermann (noch)Vertrag mit dem DBB hat ist er Teil des DBB.
Das heißt mit einer Doppelfunktion würde jemand der Teil des DBB ist die BBL Regeln nicht respektieren!
Wieso fragst du andauernd was das noch mit dem DBB zu tun hat?
Ein Jurist würde wohl eher in deine Richtung gehen das man die DBB und BBL Regeln angeblich trennen kann, aber kann man eben nicht (und das könnte auch der beste Jurist nicht), hätte Dirk Bauermann zeitgleich einen Vertrag für den DBB und Bayern München der in der BBL spielt.
Sollte das doch möglich sein, was ich bezweifele sollte man (abgeänderte) Verträge oder Regeln offen legen!!!
Da Dirk Bauermann bis heute nicht freiwillig gegangen ist hätte er schon längst gezwungen werden müssen zu gehen und sich um einen Nachfolger gekümmert werden müssen (nicht abwarten und ungünstige Voraussetzungen für alle schaffen und im Fall der Fälle dann Verträge oder Regeln so abändern das es allen passt), andere User haben es schon zutreffend erkannt die Wahrscheinlichkeit das Bayern innerhalb seiner Vertragslaufzeit beim DBB bis 2013 aufsteigt war nun wirklich nicht die Unwahrscheinlichste.Für unabhängig und glaubwürdig halte ich diesen Trainer schon lange nicht mehr, da er bereits angefangen hat die Interessen des FC Bayern München zu vertreten, zum Beispiel in Interviews.
PS. Ach ja, die Tricksereien (die bereits begonnen haben) mit den verzweifelten Versuchen (im Erfolgsfall der EM) von Bayern München und dem DBB das sie die Verträge so schließen das sie nicht zeitgleich sind, wären absolut lächerlich und vorausschaubar.
Wie bereits geschrieben ich möchte keinen Nationalcoach sehen dem die Zeit für seine Arbeit fehlt und der nur drei Monate im Jahr offiziell zur Verfügung steht! -
Da die Situation in der sich alle Beteiligten befinden so gewollt und selbst gewählt wurde wäre es wirklich interessant (natürlich nur im Erfolgsfall bei der EM) wie sich alle Beteiligten daraus winden werden!!!
Bei einem Scheitern (für die Spieler natürlich alles Gute, die können ja nichts dafür) ist die Angelegenheit bereits heute nur für einen klar Dirk Bauermann.
Dirk Bauermann hätte einfach von Beginn an eine Entscheidung treffen sollen (ich kann mir vorstellen das, dass schwer fällt) oder der DBB mit Zwang, dann wären alle Beteiligten nicht in dieser Situation. Wollte aber keiner.Das Positive was man daraus ziehen kann ist das vielleicht ein Exempel statuiert wird und das diese Situation in der Zukunft nicht mehr vorkommt!!! Egal, wie befangen die beteiligten Personen doch sind.
Ich denke diese Angelgenheit geht sehr wohl alle auch die Basketfall-Fans an….ansonsten könnte man ja noch sagen es geht niemanden etwas an.
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Da die Situation in der sich alle Beteiligten befinden so gewollt und selbst gewählt wurde……
**Die BBL wollte so eine Situation nicht. !.!
Deswegen gibt es ja die Regel, die ja gerade auch wegen Dirk Bauermann erst aufgestellt wurde.**
Die BBL geht eine Linie !Die, die Rumeiern, das es nicht meht zum aushalten ist, ist in ertser Linie, Dirk Bauermann, der von Ingo Weiß blindlings unterstützt wird.
Beide müssen sofort gehen !!!
Der DBB hat sich lächerlich gemacht, und Dirk Bauermann tritt seine eigenen Entscheidungen mit Füßen.
Er macht einen Trainervertrag mit dem FC Bayern München, obwohl er unter Vertag beim DBB steht, auch wuste, das wenn er aufsteigt, was ja gar nicht zu verhindern war, keinen Trainer in der BBL machen kann. Es aber von vornherein wollte. Er wollte die Regeln bewust unterlaufen.
Und der FC Bayern München möchte einfach das sich alles nach ihm richtet. Regeln sollten einfach verbogen werden.Diese Großkotzigkeit des Dirk Bauermann/FCBM/DBB ist ohne Beispiel in der Sportgeschichte.
Offensichtlich werden Regeln mit Füßen getreten. Warum gibt es dann noch Regeln, schafft sie doch alle ab.
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Die BBL würde ja umgangen (behaupte ich mal)
Hochstwahrscheinlich, sollte der Fall aller Fälle eintretten, werden die Verträge so gestaltet das der FC Bayern während der BBL Saison mit Dirk Bauermann Vertrag hat und der DBB dann ausserhalb der BBL Saison.
Deswegen ja auch nochmal das “Gespräch” nach der EM….Verträge ändern oder kündigen. -
Die BBL würde ja umgangen (behaupte ich mal)
Hochstwahrscheinlich, sollte der Fall aller Fälle eintretten, werden die Verträge so gestaltet das der FC Bayern während der BBL Saison mit Dirk Bauermann Vertrag hat und der DBB dann ausserhalb der BBL Saison.
Deswegen ja auch nochmal das “Gespräch” nach der EM….Verträge ändern oder kündigen.Genau dieses Zenario hat die BBL aber auch schon ausgeschlossen.
Und auch einem Dirk Bauermann sollte klar sein. Das so was bei erstellen dieser Regel nicht gewollt war. Und jetzt sch… er auf die Regel.
Er hat es doch schon selbst durchgemacht. Und daraufhin ist diese Regel entstanden. -
Welche Regel sagt das das ausgeschlossen wäre? Hast du ein Paragraph auf den du dich beziehen kannst?
In der BBL Spielordnung steht nur folgendes:
§ 3 Teilnahmerecht Trainer
Trainer und Co-Trainer eines Bundesligisten dürfen nicht haupt- oder nebenamtlich als
Verbandstrainer inländische nationale Auswahlmannschaften betreuen.
Das würde ja “offiziell” nicht geschehen wenn sie ihre Verträge dementsprechend einrichten würden! -
Die BBL hat gesagt sie mag “keine taschenspielertricks”. DAs wäre dann klar einer. Es bleibt dann also die Frage. Kann die BBl deshalb einen Trainer/Verein ausschließen. Meine klare juristische Meinung. SIE KANN. Denn dieser Teilnahmerechtsvertrag ist noch immer ein privater Vertrag, und den kann man abschließen mit wem immer man will. Der FCB/DB müsste sich dann also einklagen, wenn die BBL ihm den Vertrag verweigert, und ihn nicht mitmachen lässt. Ein ähnliches Szenario haben wir derzeit im Eishockey.
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Ich weiß es nicht, auf das was die BBL sagt vertraue ich nicht.
Mit welcher Begründung könnten sie den FC Bayern incl. Dirk Bauemann in obig beschrieben Szenario denn disqualifizieren? Weil sie mal was gesagt haben? Glaubst du das wirklich?
Ich habe keine Regel/Paragraph gefunden auf die sie sich beziehen könnten! Vielleicht jemand anderes? -
Auf gar keine Szenario. Darauf, dass sie den Vertrag unterschreiben muss, und es ein privatrechtlicher Vertrag ist, und den kann sie theoretisch abschließen mit wem sie will. Wir haben in D noch keine Verpflichtung mit irgendwem irgendwelche Verträge zu schließen. Die Frage ob sie das tatsächlich tun resp. dann nicht tun würde, bleibt natürlich.
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Die Regel steht in der Spielordnung:
§ 3 Teilnahmerecht Trainer
Trainer, die eine Mannschaft der BBL verantwortlich führen und betreuen, müssen Inhaber einer ALizenz
des Deutschen Basketball Bundes e.V. sein. Näheres regelt die Ausschreibung.
Trainer und Co-Trainer, die am Spielbetrieb der BBL teilnehmen, müssen mit der BBL GmbH einen
Teilnahmerechtsvertrag abschließen.
Trainer und Co-Trainer eines Bundesligisten dürfen nicht haupt- oder nebenamtlich als
Verbandstrainer inländische nationale Auswahlmannschaften betreuen.Ich denke ausschlaggebend ist wie der Teilnahmerechtsvertrag aussieht, ob da evtl. eine auflösende Bedingung foruliert ist etc.
Ob das rechtlich seitens der Liga haltbar ist, kann ich nicht sagen. Ich fände es aber traurig, wenn es soweit kommen muss, dass man sich gegenseitig verklagt.
Schließlich war den Bayern, Bauermann und auch den DBB klar, das die Regel existiert und was sie bezwecken soll.
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Die BBL könnte dem FC Bayern doch auch einfach nur eine vorläufige Erlaubnis für die erste Bundesliga geben oder?
Wann werden denn die verteilt? Hat der FC Bayern bereits eine?
Wurde u.a. deswegen bereits jetzt der Vertragsabschluss ab 1. Oktober mit dem FC Bayern und Dirk Bauermann verkündet? -
Das wurde mal erklärt. Der Vertrag muss bis 03.10. unterschrieben sein. Wenn DB die EM macht und die Olympia-Quali kein Thema ist, is alles kein Problem. Aber das is ja nich das Ziel mit dem man in die EM geht.
Kein Problem lässt außer Acht, dass der DBB erst NACH der EM mit der Nachfolgersuche beginnt. Weil man ja noch hofft, dass….