Muss Bauermann zurücktreten?
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Es geht doch nicht um Kontrollen. Es geht darum, dass Bauermann selbst sagte und auch aktuell grade mal wieder sagt, dass es der Arbeit des NT abträglich ist, wenn jemand nicht in Vollzeit dafür zur Verfügung steht.
Genau das war der Knackpunkt von Anfang an und ist es noch!Das Bauermann bei dem Thema sein Mäntelchen in den Wind hängt wie es ihm grad beliebt ist noch ne ganz andere Kiste.
Die deutschen Nationalmannschaften brauchen endlich jemanden der sich nicht aus dem Hobbykeller heraus tageweise um sie bemüht.
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Im Falle der Teilnahme an diesem Wettbewerb müsse auch über Bauermanns Rolle noch einmal verhandelt werden. Eigentlich scheidet der Bundestrainer mit dem Tag der Abreise aus Litauen nach acht Jahren aus seinem Amt aus und wird sich künftig nur noch um das Amt des Cheftrainers bei Bundesligaaufsteiger Bayern München kümmern.
“Aber es wird Gespräche zwischen Liga und Verband geben, dass ich die Nationalmannschaft in einem möglichen Qualifikationsturnier weiterhin betreuen könnte”, sagte Bauermann.
Da die Qualifikation zwei Wochen nach der nächsten BBL-Saison stattfinden könnte, wäre die Einarbeitungszeit für seinen Nachfolger schlicht zu kurz und würde keinen Sinn machen. “Im Moment sind das nur Gedankenspiele, erstmal geben wir alles dafür, die Qualifikation zu erreichen”, sagte Bauermann.
Überraschung!
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Völliger Blödsinn. Ein guter Nachfolger hat eine ganze Saison zeit sich in die Materie einzuarbeiten und dann zwei Wochen um sich mit der Mannschaft vorzubereiten.
Zumal durch diese Argumentation jeglicher Trainerwechsel in der BBL etc. sofort zum scheitern verurteilt wäre.
ich bin das ganze Thater langsam satt. Nicht weil ich jetzt unbedingt etwas gegen Bauermann hätte, aber weil das ganze Prozedere eine reine Farce geworden ist und der DBB sich in einer Weise präsentiert die an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten ist.
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Ach ja. Armseliges Geschiebe und Geschachere von Bauermann, DBB und FCB. Und nie ist die richtige Zeit, dass ein anderer Trainer den Job übernehmen könne. Wie sollen sich die Profis denn sonst auch richtig vorbereiten, wenn ihr alter National-Coach sich das ganze Jahr über um die Nationalmannschaft kümmert.
Absurde Argumente, jeder weiß, wie es am Ende laufen wird. Einzig einige FCBayern-Fans, Jalapeno ausgenommen, pochen auf ihrem Forum immer darauf, dass doch alles geklärt wäre mit der Doppelfunktion. Bin mal gespannt darauf, was die zu der überraschenden Neuigkeit sagen.
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Dann ist Herr Bauermann nun also der Kim Il Sung des deutschen Basketballs?
Er ist nunmehr unersetzbar, da es nie mehr einen Tag geben wird, an dem er sein Amt an einen Nachfolger übergeben kann.
Entweder der Termin oder die Fähigkeiten des Eventual-Nachfolgers werden gegen ihn sprechen.Damit kann dieser Thread nun endgültig geschlossen werden, da es keinen Bauermann-Nachfolger mehr geben wird…
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Was meit eigentlich Bauermann, wer er ist ?
Ein Trainer der eine Mannschaft übernimmt, kann nach ein paar Kennenlerntrainings das erste Spiel spielen. Keine Frage.
Ein Nachfolger des Nationaltrainers kennt zumindest auf dem Papier, schon vorher, alle in Frage kommenden Spieler.Was will uns Bauermann ständig sagen ?
Das er unersätzlich ist ? Nein, keiner ist unersätzlich, und schon gar nicht Bauermann.
Er hört einfach nicht auf, es ist unerträglich. -
Wurde das in dieser PM www.schoenen-dunk.de/news_a47914_DBB_Dirk-Bauermann-ab-1-Oktober-2011-beim-FC-Bayern-Muenchen.htm nicht auch schon angedeutet?
Für mich absolut keine Überraschung. -
ich versteh jetzt auch nicht ganz warum hier plötzlich alle überrascht sind, es war ja schon bekannt das bei der qualifikation für Olympia (oder Qualifikationsturnier) nochmal neu verhandelt wird.
und es ist auch abzusehen das es sich Dirk bauermann nicht nehmen lassen wird die NM nochmal während Olympia zubetreuen, deswegen war dieses “nach der Em nur noch Bayern-Trainer” von anfang an schwachsinn -
Es ist doch keiner ernsthaft überrascht. Es war klar, dass es so kommt. Heiter ist nur, wie ungeniert der DBB und Herr Bauermann sind …
Ob es aber überhaupt nötig ist, dass man sich noch einmal zusammensetzt, bleibt abzuwarten. Dazu muss man erst einmal bei der EM unter die besten fünf kommen.
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Was mir grad einfällt. DB wird die neuen Bayernspieler erst nach der EM und das is ganz kurz vor Saisonbeginn zum ersten Mal sehen. Is doch eigentlich ein unhaltbarer Zustand und damit ist er als Bayern-Trainer nicht geeignet. Siind das nicht sinngemäß seine Worte? Genaugenommen wird er ja erst ab 19.09. Bayern-Trainer und kann dann erst zur Mannschaft…das sind dann genau 2 Wochen Vorbereitung. Das reicht doch NIEMALS …sagt er selbst
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Da im Bayernthread ja schon ein paar Kommentare die Verpflichtung von Jagla kritisch beurteilen, wollte ich es hier nochmal zur Sprache bringen.
Bei Bayern spielen jetzt folgende Nationalspieler: Benzing, Schwethelm, Hamann, Greene und Jagla.
Sieht man dort schon die Einwirkung des Nationaltrainers, oder ist es wirklich einfach nur die Sache von Geld und dem Namen FC Bayern.
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Bei Bayern spielen jetzt folgende Nationalspieler: Benzing, Schwethelm, Hamann, Greene und Jagla.
Genau genommen sind dort bislang nur Hamann, Greene und Schwethelm unter Vertrag. Benzing (auch wenn der wiki-Artikel von irgendeinem “Spezialisten” schon unter Nennung fragwürdiger Quellen editiert wurde) und auch Jagla sind bislang nur im Gespräch, und das bei vermutlich knapp einem Drittel aller Bundesligisten.
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Bei Bayern spielen jetzt folgende Nationalspieler: Benzing, Schwethelm, Hamann, Greene und Jagla.
Genau genommen sind dort bislang nur Hamann, Greene und Schwethelm unter Vertrag. Benzing (auch wenn der wiki-Artikel von irgendeinem “Spezialisten” schon unter Nennung fragwürdiger Quellen editiert wurde) und auch Jagla sind bislang nur im Gespräch, und das bei vermutlich knapp einem Drittel aller Bundesligisten.
Okay, dann warte ich mit der Frage bis es verkündet wird.
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Da im Bayernthread ja schon ein paar Kommentare die Verpflichtung von Jagla kritisch beurteilen, wollte ich es hier nochmal zur Sprache bringen.
Bei Bayern spielen jetzt folgende Nationalspieler: Benzing, Schwethelm, Hamann, Greene und Jagla.
Sieht man dort schon die Einwirkung des Nationaltrainers, oder ist es wirklich einfach nur die Sache von Geld und dem Namen FC Bayern.
hmmm lustige Vorstellung. Versuche mir das Gespräch gerade vorzustellen….
Bauermann: Robin, Jan und Philipp ich müßte mal mit euch reden. Also wenn ihr zu mir nach München wechselt, dann seid ihr sicher bei der EM dabei.
Antwort Philipp: Ja wen willst du denn sonst mitnehmen, wenn nicht uns drei?
Bauermann: …ähm stammel …ähm… naja da gbit es schon so den ein oder anderen der ähnlich gut ist.
Antwort Jan: Wer?
Bauermann: ähm …stotter… ähh …also … aber ich würde euch statt 25 Minuten nur 20 Minuten spielen lassen.
Anwort Philipp: … und in den knappen Spielen würdest du dann nur deshalb absichtlich verlieren…
mal ganz ehrlich. Schwethelm, Benzing und Jagla sind doch hinter Nowitzki/Kamann und neben Pleiss die Spieler die zur Zeit am unantastbarsten sind.
Was soll er denen denn versprochen haben, was ihnen ein halbwegs intelligenter Mensch auch noch geglaubt hätte?Wäre jetzt was anderes wenn die Bayern stattdessen Zirbes, Staiger und Stuckey verpflichtet hätten und die plötzlich im EM Kader auftauchen würden.
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Verstehe ich das richtig: Herr Bauermann lässt sich zitieren, er denke darüber nach, das Qualifikationsturnier (!) nächstes Jahr zu betreuen und möchte darüber mit der BBL verhandeln.
Das Olympische Turnier, welches (im Erfolgsfall) kurz darauf (im Juli) beginnt, wäre dann wohl der geeignete Zeitpunkt, den Bundestrainer zu wechseln?
Noch deutlicher kann man wohl nicht zur Schau stellen, wie wenig ernst Herr Bauermann die Öffentlichkeit und die BBL nimmt. Solange Dirk Nowitzki spielt, will er der Bundestrainer bleiben - ohne Rücksicht auf Verluste. Er nennt das aber das Wohl des deutschen Basketballs.
Die Begründungen wechseln, der Tenor bleibt: Er ist der Einzige, der dieser Aufgabe gewachsen ist. Die Olympischen Spiele - so sie denn mit dem deutschen Team stattfinden - hat er bereits fest eingeplant. Er nähert sich ihen scheibchenweise.
Es wird Zeit, Grenzen zu setzen.
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Auch der geschätzt hundertste Versuch, die berechtigten Befürchtungen von Interessenskollisionen der zwei Ämter mithilfe eines schwarz-weiß-zeichnenden Beispiels vom Tisch zu wischen, ändert nichts daran, dass die Doppelfunktion ein Vorteil für den Verein sein kann und latent ist.
Wenn zwei oder drei Wettbewerber ähnliche Rahmenbedingungen (finanziell & Rolle im Team) böten, würde ich - und vermutlich auch gut beratene Nationalmannschafts-Borderliner - mich für Bayern München entscheiden.
Da können auch mäßig lustige Gedankenspiele wie das obige nicht von ablenken, die immer nur deshalb funktionieren, weil sie jeweils ein einziges Motiv für einen Wechsel/eine Nominierung unterstellen. Das ist aber insofern unbrauchbar, als dass in der Realität jeweils ein Gesamtpaket den Ausschlag gibt. Und da steckt beim FCB nunmal immer auch der Nationaltrainer (oder was ist der gerade?) mit drin.
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ach qnibert ich will doch gar nicht in Abrede stellen, dass hier ein Interessenkonflikt besteht. bzw. bei manchen Transfers durchaus zum tragen kommen könnte. Dies habe ich auch schon vor sehr langer Zeit geschrieben. Und wie dir vielleicht aufgefallen sein mag, habe ich auch in meinem letzten Post solch einen Fall konstruiert, indem ein entsprechender Interessenkonflikt entstehen würde. Es ist dir aber hoffentlich auch aufgefallen, dass ich dass bei den (möglichen) Transfers von Schwethelm, Benzing und Jagla für äußerst unwahrscheinlich und für künstlich konstruiert halte.
Vielleicht schaffst du es ja auch (immerhin bist du hier ja auch Moderator) mit deinen Post in erster Linie sachliche Argumente zu liefern und weniger beleidigend zu antworten. Denn erstens hat jeder seinen eigenen Sinn für Humor und da solltest du deinen nicht für Allgemeingültig hinstellen und zweitens sollte mein geschilderter Gesprächsverlauf nicht in erster Linie komisch sein, sondern viel mehr erläutern, warum dies im Falle von Jagla, Schwethelm und Benzing sehr wahrscheinlicht nicht so war.
edit: konstruiert für dich sogar noch einen weiteren Fall in dem solch ein Interessenkonflikt auftaucht: Bauermann nimmt Doreth mit zur EM……
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Wo behaupte ich denn, für die Allgemeinheit urteilen zu können. Ich äußere lediglich meine Meinung (wie wohl alle hier) und ich finde das eben komplett unkomisch. (Edit: …, weil es IMO versucht, die berechtigte Kritik lächerlich zu machen.)
Worin Du eine Beleidigung siehst, ist mir vollkommen schleierhaft. Dein - wie ich finde unpassender - Hinweis auf die Moderatoreneigenschaft weckt in mir aber den Verdacht, dass Du zu denjenigen gehörst, die die Meinung vertreten, ein Moderator dürfte sich nur in fettnapfpotentialbereinigtem weichgespültem Guido-Westerwelle-aalglatt-Sprech äußern. Darin irrst Du - meiner Meinung nach.
Wenn zwei oder drei Wettbewerber ähnliche Rahmenbedingungen (finanziell & Rolle im Team) böten, würde ich - und vermutlich auch gut beratene Nationalmannschafts-Borderliner - mich für Bayern München entscheiden.
…als dass in der Realität jeweils ein Gesamtpaket den Ausschlag gibt. Und da steckt beim FCB nunmal immer auch der Nationaltrainer (oder was ist der gerade?) mit drin.
BTW: Sind das Deiner Meinung nach keine sachlichen Ansätze?
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@buzzerbeater gerade für schwethelm und benzing haben wir im deutschen kader sehr viele gute alternativen: zwiener, wysocki, staiger, harris (wenn gesund). ein tadda giffeyy und co drängen auch noch nach……
auf der 2 fehlen uns spieler aber auf der 3 bzw 3/4 ist deutschland am tiefsten und besten von allen positionen besetzt.(dirk und kaman unberücksichtigt).
ich glaube kaum, dass ein bauermann die nationalelf als druckmittel oder lockmittel nutzt. wenn doch würde das auch publik werden, sobald ein spieler sich ungerecht beurteilt fühlt…
allerdings gibts trotzdem eben pluspunkte. die spieler zeigen ihm sie vertrauen ihm und er kann sich auf sie verlassen. ferner wissen die spieler vom verein aus gibts keine probleme, wenn sie nationalmannschaft spielen und die vorbereitung verpassen, usw…von daher bin ich klar gegen eine doppelfunktion. ganz abgesehen davon dass bauermann in meinen augen der am meisten überschätzte trainer in deutschland ist
ich kann damit leben wenn er jetzt LETZTMALIG noch zweigleisig coacht aber in zukunft hoffe ich die bbl bleibt hart und erlaubt auch keine tricksereien wie vertragsauflösung mit dem fcb und erneute einstellung usw… -
t….
allerdings gibts trotzdem eben pluspunkte. die spieler zeigen ihm sie vertrauen ihm und er kann sich auf sie verlassen. ferner wissen die spieler vom verein aus gibts keine probleme, wenn sie nationalmannschaft spielen und die vorbereitung verpassen, usw…von daher bin ich klar gegen eine doppelfunktion. ganz abgesehen davon dass bauermann in meinen augen der am meisten überschätzte trainer in deutschland ist
ich kann damit leben wenn er jetzt LETZTMALIG noch zweigleisig coacht aber in zukunft hoffe ich die bbl bleibt hart und erlaubt auch keine tricksereien wie vertragsauflösung mit dem fcb und erneute einstellung usw…Wenn die Nationalspieler zeigen das sie ihm vertrauen und Bauersmann sich auf sie verlassen kann. Wäre es dann nicht sinnvoller ihn als Nationaltrainer weiter zu beschäftigen als einen neuen der noch nicht das Vertrauen in diesem Maße genießt?
Und er arbeitet zur Zeit ja gar nicht zweigleisig -
Wenn die Nationalspieler zeigen das sie ihm vertrauen und Bauersmann sich auf sie verlassen kann. Wäre es dann nicht sinnvoller ihn als Nationaltrainer weiter zu beschäftigen als einen neuen der noch nicht das Vertrauen in diesem Maße genießt?
Soll das eine ernsthafte Begründung sein? Die armen kleinen, verunsicherten Nationalspieler brauchen eine Trainer, dem sie vertrauen können? Heisst das: wenn Bauermann dann mal nicht mehr Nationalcoach ist, brauchen die Spieler dann erst einmal ein paar Wochen oder Monate Trainingslager um sich an den neuen Trainer zu gewöhnen?
Wir sprechen hier schon noch von erwachsenen Profisportlern und nicht von Kindergarten-Kindern, gell?
Und umgekehrt weiß der neue Trainer dann nicht, ob die eingeladenen Spieler überhaupt kommen oder sich nicht voll reinhängen werden?
Das Thema hat sich leider noch nicht erledigt, wird aber bis zum freiwilligen Rücktritt von Bauermann auch keine neuen Erkenntnisse bringen. Alle machen weiter wie zuvor. Wenn die Mannschaft mit Nowitzki und Kamann die Olympiaquali schaff, sind alle beim DBB wieder glücklich. Bauermann war der richtige Trainer, die Kritiker wissen sowieso nicht Bescheid und das Problem wird dann vertagt bis garnichts mehr geht. Und womöglich heisst es dann später nach einem Wechsel noch, der neue Trainer wäre an den schlechten Ergebnissen schuld.
Trotzdem wünsche ich dem Team ein erfolgreiches Turnier, nur sind mir die möglichen Schlussfolgerungen danach jetzt schon suspekt.
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Wir sprechen hier schon noch von erwachsenen Profisportlern und nicht von Kindergarten-Kindern, gell?
Als ob es da irgendeinen Unterschied gäbe?
Ne aber mal im Ernst: Baeck und Gnad werden es kaum werden. Gnad hat seit langem keinen Cheftrainerposten mehr gehabt, fühlt sich scheinbar auch ziemlich wohl als Co. Baeck trainiert aktuell die kölner JBBL. Das reicht dem DBB sicher nicht als Referenz.Beim DBB muss der neue eine gewisse Lobby haben, da gibt es nicht so viele. Deswegen klammern sie sich ja auch so an Bauermann. Deswegen werden sie bei einer erfolgreichen Olympia-Quali auch nochmal versuchen die Regelung der BBL zu kippen.
Den BBl-Clubs geht es bei der Regelung nicht um Bauermann sondern darum, dass sie ihren Coaches nicht verbieten können nebenher noch als Nachwuchstrainer beim DBB arbeiten können. Flemming war das ja zB auch mal.
Und das hat zwei negative Effekte. Solche Trainer haben Interessenkonflikte, weil teilweise Arbeit auch mal gleichzeitig erledigt werden muss zB Scouting etc. Die Vereine haben es aber natürlich lieber wenn sich ihre Trainer auf ein Team konzentrieren.
Damit würde desweiteren wieder das Gezerre um Nachwuchsspieler losgehen von den A-Nationalspielern mal ganz abgesehen, da glaube ich, sind andere Interessen wichtiger. Denn ihr Gehalt verdienen sie beim Verein, Werbung und Nationalmansnchaft sind nur ein netter Zuverdienst. Das ist nicht wie beim Fußball, wo man mit der Berufung zu Jogi gleich die doppelten Werbegagen erhält. Also suchen sich Spieler den Verein mit dem für sie besten Angebot und nicht einen Verein bei dem der Bundesdirk Trainer ist. -
Mal wieder ein Bauermann-Zitat zur Doppelfunktion. Wie erwartet deutet alles darauf hin, dass er bei einer Qualifikation für London oder das Qualifikationsturnier weitermacht:
Die bisherige Doppelfunktion kommt aber möglicherweise noch für ein weiteres Jahr infrage, nämlich dann, wenn wir uns direkt oder indirekt für Olympia qualifizieren. Dann kann es sein, dass die Basketball-Bundesliga eine Ausnahmeregelung erlaubt.
http://www.zeit.de/sport/2011-08/bauermann-em-nowitzki-bayern/seite-2
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Falsches Fazit, richtig muß es lauten: Der Erfinder und Bewahrer des Basketballs, Godfather himself muß in jeder Doppel-Tripple oder Sonstwas Funktion dem Deutschen Basketball erhalten bleiben. Um es mit der Kanzlerin zu sagen, es ist alternativlos.
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Mal wieder ein Bauermann-Zitat zur Doppelfunktion. Wie erwartet deutet alles darauf hin, dass er bei einer Qualifikation für London oder das Qualifikationsturnier weitermacht:
Die bisherige Doppelfunktion kommt aber möglicherweise noch für ein weiteres Jahr infrage, nämlich dann, wenn wir uns direkt oder indirekt für Olympia qualifizieren. Dann kann es sein, dass die Basketball-Bundesliga eine Ausnahmeregelung erlaubt.
…
Das war doch von anfang an klar und ich hatte es bereits zu Beginn dieses elendlangen Threads geschrieben. Alles hängt von der EM ab. Scheitert das Nationalteam und damit auch Bauermann ist seine Laufbahn als Bundestrainer beendet. Gibt es nach der EM noch eine Chance auf Olympia so wird Bauermann das Team beim Qualifiaktionsturnier und/oder bei den Spielen in London betreuen.
Zwischenzeitlich kann wird er sich alleine auf seine Funktion beim FCB beschränken und nach der kommenden Saison 2011/12 sein Clubamt ruhen lassen und wieder als Bundestrainer beim DBB einsteigen - und dies bis nach dem Qualiturnier/nach Olympia. Diese Lösung ist dann auch formal keine Doppelfunktion.
Und wenn Dirk Nowitzki dies zur Bedingung seiner Teilahme beim Qualiturnier/bei Olympia macht, dann wird daran keine BBL etwas ändern. Ob die BBL dies dann zur Gesichtswahrung eine “Ausnahmeregelung” nennt, ist schlichtweg egal. Und dies ist dann auch gut so! Alles andere wäre schlichtweg albern.
Was dann ab der Saison 2012/2013 läuft, ist eine ganz andere Angelegenheit. Dann wird sich Bauermann entscheiden müssen zwischen DBB und FCB.
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Wenn dem so sein sollte, dann kann die BBL nicht ohne Gesichtsverlust zustimmen. ich erinnere an ein Zitat…sinngemäß…: Es wird mit uns keien Taschenspielertricks geben. Wenn DB für die Saison nicht NT ist und es danach wie aus heiterem Himmel für Olympia bzw die Quali wieder wird, wäre das jedoch genau DAS. Ein Taschenspielertrick a la : Während der Saison war er doch garnicht beides.
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Immer das selbe.
Mir wird Herr Bauermann immer unsympatischer.Die BBL hat die Regelung “mit” und “wegen” Bauermann gemacht.
Die BBL hat sich klar geäußert zu diesen “Taschenspielertricks”Und trotzdem ist Herr Bauermann so verfroren sich immer wieder aufzudrängen.
Hat er jetzt nicht genug mit dem “Projekt” in München zu tun ? Nicht zu Glauben. -
Hat Dirk Nowitzki eigentlich jemals auch nur eine Andeutung in die Richtung gemacht, dass er nur antritt, wenn Bauermann Trainer ist?
Mal angenommen, Deutschland wird jetzt 6. und ist bei Olympia dabei. Die Bayern verpassen die Playoffs und bestehen daher darauf, dass Bauermann den ganzen Sommer die Vorbereitung auf die neue Saison gestaltet. Der DBB verpflichtet Mutapcic als neuen Bundestrainer. Dann sagt doch der Nowitzki nicht, dass er auf Olympia jetzt irgendwie doch keine Lust mehr hat?
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Nowitzki hat immer nur gesagt, er hat den “Traum Olympia” und von diesem Riesenerlebnis berichtet, dass er nochmal erleben will. Von Bauermann hab ich in den ganzen Statements nicht ein Wort gehört oder gelesen. Das haben immer nur andere ins Spiel gebracht und reininterpretiert.
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Hat Dirk Nowitzki eigentlich jemals auch nur eine Andeutung in die Richtung gemacht, dass er nur antritt, wenn Bauermann Trainer ist?
Mal angenommen, Deutschland wird jetzt 6. und ist bei Olympia dabei. Die Bayern verpassen die Playoffs und bestehen daher darauf, dass Bauermann den ganzen Sommer die Vorbereitung auf die neue Saison gestaltet. Der DBB verpflichtet Mutapcic als neuen Bundestrainer. Dann sagt doch der Nowitzki nicht, dass er auf Olympia jetzt irgendwie doch keine Lust mehr hat?
Ich kann mir nicht vorstellen das Dirk Nowitzki an dem limitierten Trainer hängt.
Und das auch noch als “Bedingung” macht, das er immer weiter Trainer bleibt.Ihm ist es bestimmt egal, wenns um Olympia gehen sollte, würde er bestimmt auch gerne unter einem anderen Trainer spielen.
Dirk stellt sich selbst auf, und schaut den Trainer nur an, wenn er raus, oder rein will. Egal wer Trainer ist.