Muss Bauermann zurücktreten?
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Ob Bauermann beide Funktionen ausfüllt ist mir ziemlich wumpe. Es wäre aber doch ein Armutszeugnis für Pommer und Co. wenn die (auch wegen Bauermann) beschlossene Regeländerung wieder rückgängig gemacht wird. Wenn es dazu kommt, ist das ein Zeichen für gute Lobbyarbeit vom FCB und ein Zeichen für die Hilflosigkeit der BBL in Sachen Bundestrainer.
Sollen Sie doch Pavicevic fragen ob er den Bundestrainer gibt.
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Mich hat die Diskussion nie sonderlich interessiert, bis Gruebler die aufschlussreiche Umfrage eingestellt hat. Das Ergebnis schockiert mich ziemlich und ich muss mich fragen, ob die, die da wie wahnsinnig auf die Einhaltung aller Normen und Regeln beharren, im Innern kleinkarierte Korinthenkacker sind oder einfach an der berüchtigen Bauermann-Allergie erkrankt.
Gegen letztere bin ich alles andere als immun. Aus dem bierseligen Reich hinterm Gießener Korb hab ich mehr als einmal lautstark ereifert, wenn Bauermann Auszeiten überzogen, mit den Schiris diskutiert oder innerhalb der Dreipunktelinie gestanden hat. Auch halte ich ihn und seine Basketballphilosophie für antiquitiert und fände es dufte, wenn mal ein neuer Coach die Chance bekäme, mit den jungen Wilden ebenso zu spielen: jung und wild.
Aber die Argumentation hier erscheint mir eher so, als verweigere man sich aus Prinzip eine Regel zu ändern, nur weil es Bauermann ist. Regeln sind doch dafür da sich immer dann zu ändern, wenn sich die Realität verändert hat. Sonst säßen wir heute noch im Heiligen Römischen Reich Deutscher Nation oder vielleicht sogar auf Bäumen und würden uns gegenseitig entlausen. (Zugegeben, letzteres machen wir auch heute noch ab und an in Gießen, wie ihr euch sicherlich schon gedacht habt.)
Das einzige stichhaltige Argument ist die Sorge, Bauermann könnte seine Münchener Jungs bevorzugen, ob nun direkt oder indirekt. So sehr ich den Typen nicht ab kann, so stark zweifle ich daran, ob Bauermann wirklich so tumb wäre sich dieses Vorwurfs auszusetzen. Eher andersherum wird ein Schuh draus, schon allein weil die öffentliche Meinung mir Argusaugen beobachten wird, wie Bauermann sich verhält.
Dass er nun aber bereits schon in diesem Jahr wieder Greene und Hamann berufen hat, gehört weniger in den Argumentationsdiskurs “Pro oder Contra Doppelfunktion” sondern vielmehr zur Frage, ob dieser Mann noch als Nationaltrainer taugt! Wer glaubt denn ernsthaft, Bauermann hätte seine Jungs nicht berufen, wenn ein anderer München in die zweite Liga geführt hätte (und dann vermutlich ohne diese altgedienten Nationalspieler)?
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Wenn Bauermann selbst sagt, Nationaltrainer sei ein Fulltime-Job, dann wird er ja wohl Recht haben.
Das persönlich sehe ich gar nicht mal als größtes Hindernis, aber wenn er in Deutschland als Nationaltrainer trainiert und dann auch noch Nationalspieler unter seinen Fittichen hat, dann wird sich seine Arbeit doch zwangsläufig auch auf den Verein auswirken. Umgekehrt wird er als Nationaltrainer schon aufpassen, dass seine Vereinsspieler optimal auch im Nationalteam davonkommen. Das ist doch alles miteinander verbunden.
Man stelle sich mal Jogi Löw als Vereinstrainer in Dortmund vor. Wie viele Dortmunder Spieler hätten wir wohl in der Nationalmannschaft? Bestimmt ein paar mehr. Nimmt er die dann zu “unwichtigen” Freundschaftsspielen mit Verletzungsgefahr mit? Wohl nur, wenn nötig und sie nicht gerade überspielt sind, etc. Solche Interessen kollidieren doch zwangsläufig miteinander. Im Ausland kann er meinetwegen gleichzeitig arbeiten, da hat er nicht den großen Kontakt mit deuschen Spielern und kann sich zumindest nicht von seinen Jobs allzu stark beeinflussen lassen. Am liebsten hätte ich einen hauptamtlichen Bundestrainer, der sich auch während der Saison mal um “seine” Spieler kümmert, regelmäig bei Spielen in Deutschland, den USA und im Ausland Spieler scoutet, sichtet, sich mit ihnen unterhält, halt jemanden, der diesen Job immer und nicht nur in der Sommerpause vollzeit ausführt. -
Das einzige stichhaltige Argument ist die Sorge, Bauermann könnte seine Münchener Jungs bevorzugen, ob nun direkt oder indirekt. […]
Wer glaubt denn ernsthaft, Bauermann hätte seine Jungs nicht berufen, wenn ein anderer München in die zweite Liga geführt hätte (und dann vermutlich ohne diese altgedienten Nationalspieler)?
Nein, du vergisst das zweite, verwandte stichhaltige Argument: Aktuelle oder potenzielle Nationalspieler könnten durch Bauermanns Tätigkeit beim FCB dazu verleitet werden, zu diesem Verein zu wechseln, um unter dem Nationaltrainer zu spielen - also ein möglicher Wettbewerbsvorteil für die Bayern. Und mit deinem Klammerzusatz unterlegst du es ja gerade - wären Hamann und Greene zu den Bayern in die ProA gegangen, wenn der Trainer nicht Bauermann gewesen wäre? Man weiß es nicht …
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Mein lieber @deissler, wie schön, daß Du an einer Diskussion teilnimmst, die Dich bisher nicht interessiert hat und als Einstieg erstmal alles für Bekloppt erklärst, was nicht Deiner Meinung ist.
Es geht hier nicht um irgendwelche Regularien aus der Vorkriegszeit sondern um eine Regel, die genau vor 2 Jahren für genau diese Situation und genau den Herrn Bauermann eingeführt wurde. Die 18 Bundesligavereine haben beschlossen, daß diese Doppelfunktion nicht gewünscht ist und somit diese Regelung eingeführt. Und diese waren/sind sowohl dem Herrn Bauermann als auch dem Verein FCB bekannt gewesen. Und so gesehen ist es sehr anmassend, wenn Bauermann sich nun hinstellt und eine Entscheidung fordert, denn diese Entscheidung muß allein er treffen. Der FCB und Bauermann versuchen hier eine Situation herbeizuführen, die von allen anderen Vereinen erst kürzlich abgelehnt wurde und stellen die Realität in der Öffentlichkeit falsch dar. So betrachtet könnte Deine Betrachtung vielleicht etwas anders ausfallen und wenn nicht OK, jedem seine Meinung, aber Deppen sind “die auf der Gegenseite” nun nicht gleich. -
Es geht hier nicht um irgendwelche Regularien aus der Vorkriegszeit sondern um eine Regel, die genau vor 2 Jahren für genau diese Situation und genau den Herrn Bauermann eingeführt wurde. Die 18 Bundesligavereine haben beschlossen, daß diese Doppelfunktion nicht gewünscht ist und somit diese Regelung eingeführt. Und diese waren/sind sowohl dem Herrn Bauermann als auch dem Verein FCB bekannt gewesen
Das wusste ich nicht. Anklage zurück gezogen.
Aber für bekloppt habe ich niemanden erklärt, höchstens für borniert (was schlimmer einzustufen ist, bleib jedem selbst überlassen ). Ferner hab ich deutlich klar gemacht, dass mich gerade diese vermeintliche Borniertheit erst für die Causa Bauermann interessiert hat.
Danke für die Aufklärung.
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@deissler. Deine Gießener Fankollegin und ich haben die ganze Geschichte - natürlich gefärbt von unserer eigenen Meinung - neulich mal zusammengestellt. Es ist ne komplizierte Kiste, hochpolitisch und kaum jemand außer dem FCB äußert sich gegenwärtig öffentlich dazu. Klar ist nur: Sie wird nicht von selbst weggehen, irgendwann ist Saisonbeginn und der FCB müsste Bauermann melden.
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Ich sehe es schon kommen, dass Bauermann bis zum letzten Tag wartet, so dass der DBB garkeine alternative hat, sich einen neuen Trainer zu suchen. Die werden nämlich dann vom Markt sein. Der Herr Bauermann wird dann sagen, ihr habt eh keinen anderen und der DBB muss mehr Druck auf die BBBL machen.
Hoffe ich sehe das alles falsch und Bauermann findet zu bestimmten Dingen, die schon Kahn für den FCB gefordert hat
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Das einzige stichhaltige Argument ist die Sorge, Bauermann könnte seine Münchener Jungs bevorzugen, ob nun direkt oder indirekt. So sehr ich den Typen nicht ab kann, so stark zweifle ich daran, ob Bauermann wirklich so tumb wäre sich dieses Vorwurfs auszusetzen. Eher andersherum wird ein Schuh draus, schon allein weil die öffentliche Meinung mir Argusaugen beobachten wird, wie Bauermann sich verhält.
Ich stelle mir gerade vor, wie gelassen Du wohl auf die Nachricht reagieren würdest, dass Angela Merkel zugleich Vorstandsvorsitzende der Vattenfall geworden ist. Interessensverquickung? Nein, ich bitte Dich, so tumb wäre doch kein Regierungschef – eher im Gegenteil: Für Vattenfall wäre das doch von Nachteil bei politischen Entscheidungen in Deutschland oder Europa, die (auch) Vattenfall berühren (könnten).
Ich möchte mir nicht vorstellen, dass sich diese naive Betrachtung zur Handhabung von Interessenskollisionen durchsetzt.
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Eine weitere interessante Parallelentwicklung findet sich im Handball, Stefan Kretschmar wird wie folgt zitiert:
Als Nachfolger von Brand, der entweder im Sommer oder 2013 seinen Platz räumen wird, favorisiert Kretzschmar den Isländer Alfred Gislason vom deutschen Meister THW Kiel: “Ein Mann wie Alfred Gislason wäre dafür prädestiniert. Der THW Kiel müsste aber entgegenkommen und einer Doppelfunktion zustimmen.”
Quelle z.B. spox, die Info wird aber von diversen Webseiten und Zeitungen gebracht, scheint auf einer sid-Nachricht zu basieren. Nun besteht ein wesentlicher Unterschied zum Basketball darin, dass es im Handball keine Deutschquote gibt, aber die Probleme der Doppelbelastung und einer möglichen Bevorzugung des THW Kiel durch Nationalspieler bestünde ja genauso und wird von Kretschmar wohl nicht als relevant betrachtet. Wobei nach meinem (sehr) beschränkten Handball-Wissen auch die deutschen Nationalspieler quasi alle in Deutschland spielen, das Sichten sollte also deutlicher leichter sein als im Handball.
Ich persönlich bin gegen eine Doppelfunktion von Bauermann, aber auch wenn es sicher nicht 1:1 vergleichbar ist, finde ich diese Kretschmar-Aussage doch sehr interessant.
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Mir fehlt da auch ne Antwortmöglichkeit: Bauermann sollte mit Basketball aufhören und Eisverkäufer werden. Oder Autoverkäufer. Auf jeden Fall Verkäufer.
Also laut tz-Artikel ist ja alles klar. Die Liga weiß, dass die Bayern nur mit Bauermann weiter machen. Die Bayern wissen, dass die Doppelfunktion verboten ist. Man hat drüber gesprochen, und es steht fest, dass Bauermann nächstes Jahr Bayern-Trainer sein wird. Ergo: Wir brauchen einen neuen Nationaltrainer
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Was Herr Kretschmar für den Handball für Ideen hat, ist wohl hier nicht bedeutsam. Weder spielen beim THW sonderlich viele Nationalspieler oder stehen in Aussicht. Nein, viele Nationalspieler verzichteten ja schon auf angebotene Verträge an der Förde. Und der Handball hat nicht dieselben strukturellen Probleme wie unsere Sportart. Vielleicht andere, aber das ist unwichtig.
……
Hier ist ein Machtkampf im Gange. Hier die Regularien der BBL, dort der Aufsteiger mit Medienmacht im Hintergrund. Gibt die BBL nach, dann steht Herr Bauermann da, wo selbst Heyder und Baldi nie hinwollten -> über der BBL und ihren Gremien.
…
Ob das ganze sinnvoll ist, auf der einen Seite die BBL-Regel zur Trainerfrage, auf der anderen die anstehenden Aufbauarbeiten des Basketballs nach DB, ist eine davon erstmal zu trennende Frage.
Ich halte die Einführung eines hauptamtlichen NTrainers, der für alles von der Jugend bis zur NT weiter Zuständigkeit besitzt, für dringlicher als die Personalien Bauermann als geeignetem Amtsinhaber baw. .
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Bernd Rauch (Vizepräsident FCB) ist über die Aussagen von Herrn Kemmer (Abteilungsvorstand) in dem von mir verlinkten TZ-Artikel nicht glücklich:
Noch sind die Verhandlungen mit der Stadt über die finale Mietsumme noch nicht abgeschlossen, auch eine Aufhebung des Verbots von Bauermanns Doppelfunktion als BBL- und Nationaltrainer ist noch nicht besiegelt.
Was die Halle betrifft, kann die Stadt den Bayern jetzt die Bedingungen von Sanierung und Miete diktieren – nach dem Motto: Ihr habt ja eh schon gesagt, dass ihr es macht! Schlimmstenfalls könnte das den Verein ein paar hunderttausend Euro zusätzlich kosten.
Ähnlich verhält es sich mit Bauermanns Doppelfunktion: Auch hier müssen die Bayern sich wohl die ein oder andere zusätzliche Vertragsbedingung des Verbandes gefallen lassen. Denn sie würden sich sicher nicht die Blöße geben, eine von einem Funktionär öffentlich gegebene Zusage zurückzuziehen – und am Ende gar das ganze Projekt scheitern zu lassen.
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interessant ist hauptsächlich der aspekt, daß die meisten voter wohl die doppelfunktion deshalb nicht wollen, weil sie bauermann nichtmehr als dbb trainer sehen möchten, wie sonst kommt “am liebsten nur fcb-trainer” auf ca 50% der stimmen.
sehe ich übrigens ähnlich (obwohl mir die doppelfunktion an sich herzlich egal ist), etwas neuer wind auf der position des nationaltraines wärde wünschenswert.
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@Rake. Das würde ich nicht so pauschal annehmen. Meine Umfrage hat an dem Punkt einen handwerklichen Fehler, da die Option “mir egal, hauptsache er entscheidet sich” tatsächlich fehlt. Dennoch ist es sicherlich richtig festzustellen, dass Bauermanns Ruf als Nationaltrainer nicht (mehr) der beste ist und manch einer auch schon hier im Thread geäußert hat, dass die Bayern - wenn sie ihn wollen - ihn gerne haben können, nur eben nicht in Teilzeit. Vielleicht spielt auch eine Rolle, dass man es Bauermann nicht mehr glaubt, dass er Vollzeit-Nationaltrainer sein will oder eine Antwort auf die zukünftigen Herausforderungen für die Nationalmannschaft bietet. Ebenso kann sein, dass Leute so abstimmen, weil sie den FC Bayern wollen und dieser seinen Schritt in die Liga an Bauermann geknüpft hat. Die Nationalmannschaft gibt es auch ohne Bauermann, insofern kann dieses Abstimmungsergebnis auch schon eine Folge des öffentlich erzeugten Drucks des FC Bayern sein.
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Vielleicht spielt auch eine Rolle, dass man es Bauermann nicht mehr glaubt, dass er Vollzeit-Nationaltrainer sein will oder eine Antwort auf die zukünftigen Herausforderungen für die Nationalmannschaft bietet.
Vielleicht sind es auch die gleichen Menschen, die glauben Pavicevic ist ein guter Trainer und gleichzeitig Baldi ein guter Manager.
Vielleicht sollten diese Menschen in Betracht ziehen, das gerade die Doppelfunktion eine Antwort auf Herausforderungen der Nationalmannschaft bietet.
Gerade durch das Angagement Bauermanns für das Projekt Bundesligabasketball in München, eröffnen sich dem deutchen Basketball neue Perspektiven, die ohne seinem vorausschauendem Denken nicht eintretten würden. Mit Bayern München wird die BBL international stärker und dadurch auch die Nationalmannschaft konkurenzfähig.
Dafür müssen einige ihre Hausaufgaben lösen, dazu gehören auch Pommer/BBL.
Auch wenn für einige Schwergewichte der BBL nicht leicht ist auf Pfrunde zu verzichten, sie werden es tun um die neuen Chancen nicht zu verpassen.
Bauermann war sich auch nicht zu Schade in die Pro A zu gehen, ohne einen Cent mehr. Es gibt Visionäre, aber auch Traditionalisten.Oder warum glaubt ihr hat sich Uli H. für das Projekt so begeistern lassen, doch nicht wegen der aktuell international popligen BBL, sondern weil er erkannt hat was mit diesem visionärem Basketballtraditionalistem Bauermann möglich ist.
Ach, die Quotte, beinahe vergessen. Hoffentlich verstösst sie nicht gegen EU-Recht, sonst bleibt den Kritiker kaum noch ein Argument, bzw das was sie als Argument glauben anführen zu müssen.
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Mit Bayern München wird die BBL international stärker und dadurch auch die Nationalmannschaft konkurenzfähig.
Könntest Du diese Logik mal aufschlüsseln? Wenn FCB in die BBL aufsteigt wird dadurch die Nationalmannschaft besser?? Da komme ich nicht mit.
Wenn man dann noch in Betracht zieht, daß die Quote wieder eingestampft werden könnte, wüßte ich endgültig nicht mehr wie das jetzt schlüssig wird. -
nachdem ich beim gruebler meine Wunschvorstellung abgegeben habe (vielen Dank für die Arbeit, die Du Dir gemacht hast), noch meine Ansichten zur gegenwärtigen Lage. Da sich Herr Kemmer sehr weit aus dem Fenster gelehnt hat, Herr Rauch ihn zwar zurückpfiff, aber nicht dementierte und jeder sein Gesicht wahren will, wird es wohl auf einen faulen Kompromiss hinauslaufen. Eine Möglichkeit wäre, der FC Bayern München stellt Bauermann für die Offseason frei, damit er sein Bundestraineramt ausführen kann. Umgekehrt stellt der DBB einen “Assistenten” für die Zeit der BBL-Saison ein.
Ist nicht schön und ist nicht sauber, aber bis zur gescheiterten Olympiaqualifikation wird es reichen und danach MUSS Bauermann als Bundestrainer aus sportlichen Gründen zurücktreten. -
Mit Bayern München wird die BBL international stärker und dadurch auch die Nationalmannschaft konkurenzfähig.
Könntest Du diese Logik mal aufschlüsseln? Wenn FCB in die BBL aufsteigt wird dadurch die Nationalmannschaft besser?? Da komme ich nicht mit.
Wenn man dann noch in Betracht zieht, daß die Quote wieder eingestampft werden könnte, wüßte ich endgültig nicht mehr wie das jetzt schlüssig wird.Na ist doch klar, weil der Bauermann allein durch seine Anwesenheit Spieler besser macht. Teilweise sogar die des Gegners, aber auch das muss man ihm natürlich positiv anrechnen. Auch wie er schon immer auf junge deutsche Talente setzt, ohne Zwang durch Regeln und rein altruistisch, absolut phantastisch. Diese Truppe aus jungen No-Name-Deutschen dieses Jahr in München, einfach der Wahnsinn, was er da für den deutschen Basketball geleistet hat. Oder nimm mal den Benzing: Ende letzter Saison zeigte die Formkurve nach unten, kaum durfte er im Sommer zu Bauermann ist er aufgeblüht und hat phantastische Leistungen gebracht. Die taktische Finesse, die Bauermann-Teams schon immer zeigen, viel Bewegung bei allen Spielern, jeder kann seine Stärken ausspielen. Seine Fähigkeit sich immer wieder mit neuen Konzepten auf die Stärken und Schwächen der Gegner einzustellen, da ist er einfach der Beste.
Jetzt hör ich besser auf, bevor ich noch anfange von alten Leverkusener Zeiten zu schwärmen, als er mit unterlegenen finanziellen Mitteln durch schiere Brillanz als Trainer Serienmeister war. Oder davon, wie seine Co-Trainer allesamt phantastische Karrieren hingelegt haben, nachdem sie bei ihm lernen durften. Wie sonst ist es zu erklären, dass Kuczmann oder Stafford mittlerweile erfolgreich Euroleague-Teams trainieren? Dass Bauermann selbst nie Real Madrid, den FC Barcelona oder CSKA Moskau übernommen hat, liegt übrigens natürlich nicht an mangelnder Nachfrage, sondern daran, dass er Deutschland seine Wundertaten nicht vorenthalten wollte. Wo wären wir denn sonst heute? Wahrscheinlich wären wir ohne ihn zwei mal in der Vorrunde bei internationalen Turnieren ausgeschieden, Gott bewahre.
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Mit Bayern München wird die BBL international stärker und dadurch auch die Nationalmannschaft konkurenzfähig.
Könntest Du diese Logik mal aufschlüsseln? Wenn FCB in die BBL aufsteigt wird dadurch die Nationalmannschaft besser?? Da komme ich nicht mit.
Wenn man dann noch in Betracht zieht, daß die Quote wieder eingestampft werden könnte, wüßte ich endgültig nicht mehr wie das jetzt schlüssig wird.Na ist doch klar, weil der Bauermann allein durch seine Anwesenheit Spieler besser macht. Teilweise sogar die des Gegners, aber auch das muss man ihm natürlich positiv anrechnen. Auch wie er schon immer auf junge deutsche Talente setzt, ohne Zwang durch Regeln und rein altruistisch, absolut phantastisch. Diese Truppe aus jungen No-Name-Deutschen dieses Jahr in München, einfach der Wahnsinn, was er da für den deutschen Basketball geleistet hat. Oder nimm mal den Benzing: Ende letzter Saison zeigte die Formkurve nach unten, kaum durfte er im Sommer zu Bauermann ist er aufgeblüht und hat phantastische Leistungen gebracht. Die taktische Finesse, die Bauermann-Teams schon immer zeigen, viel Bewegung bei allen Spielern, jeder kann seine Stärken ausspielen. Seine Fähigkeit sich immer wieder mit neuen Konzepten auf die Stärken und Schwächen der Gegner einzustellen, da ist er einfach der Beste.
Jetzt hör ich besser auf, bevor ich noch anfange von alten Leverkusener Zeiten zu schwärmen, als er mit unterlegenen finanziellen Mitteln durch schiere Brillanz als Trainer Serienmeister war. Oder davon, wie seine Co-Trainer allesamt phantastische Karrieren hingelegt haben, nachdem sie bei ihm lernen durften. Wie sonst ist es zu erklären, dass Kuczmann oder Stafford mittlerweile erfolgreich Euroleague-Teams trainieren? Dass Bauermann selbst nie Real Madrid, den FC Barcelona oder CSKA Moskau übernommen hat, liegt übrigens natürlich nicht an mangelnder Nachfrage, sondern daran, dass er Deutschland seine Wundertaten nicht vorenthalten wollte. Wo wären wir denn sonst heute? Wahrscheinlich wären wir ohne ihn zwei mal in der Vorrunde bei internationalen Turnieren ausgeschieden, Gott bewahre.
Bevor dieser Beitrag der Schere zum Opfer fällt, hier mein Beifall. Sehr gelungener, mit spitzer Zunge geschriebener Artikel, der mich mehr als nur zum Schmunzeln brachte. Chapeau!
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Mit Bayern München wird die BBL international stärker und dadurch auch die Nationalmannschaft konkurenzfähig.
Könntest Du diese Logik mal aufschlüsseln? Wenn FCB in die BBL aufsteigt wird dadurch die Nationalmannschaft besser?? Da komme ich nicht mit.
Wenn man dann noch in Betracht zieht, daß die Quote wieder eingestampft werden könnte, wüßte ich endgültig nicht mehr wie das jetzt schlüssig wird.Na ist doch klar, weil der Bauermann allein durch seine Anwesenheit Spieler besser macht. Teilweise sogar die des Gegners, aber auch das muss man ihm natürlich positiv anrechnen. Auch wie er schon immer auf junge deutsche Talente setzt, ohne Zwang durch Regeln und rein altruistisch, absolut phantastisch. Diese Truppe aus jungen No-Name-Deutschen dieses Jahr in München, einfach der Wahnsinn, was er da für den deutschen Basketball geleistet hat. Oder nimm mal den Benzing: Ende letzter Saison zeigte die Formkurve nach unten, kaum durfte er im Sommer zu Bauermann ist er aufgeblüht und hat phantastische Leistungen gebracht. Die taktische Finesse, die Bauermann-Teams schon immer zeigen, viel Bewegung bei allen Spielern, jeder kann seine Stärken ausspielen. Seine Fähigkeit sich immer wieder mit neuen Konzepten auf die Stärken und Schwächen der Gegner einzustellen, da ist er einfach der Beste.
Jetzt hör ich besser auf, bevor ich noch anfange von alten Leverkusener Zeiten zu schwärmen, als er mit unterlegenen finanziellen Mitteln durch schiere Brillanz als Trainer Serienmeister war. Oder davon, wie seine Co-Trainer allesamt phantastische Karrieren hingelegt haben, nachdem sie bei ihm lernen durften. Wie sonst ist es zu erklären, dass Kuczmann oder Stafford mittlerweile erfolgreich Euroleague-Teams trainieren? Dass Bauermann selbst nie Real Madrid, den FC Barcelona oder CSKA Moskau übernommen hat, liegt übrigens natürlich nicht an mangelnder Nachfrage, sondern daran, dass er Deutschland seine Wundertaten nicht vorenthalten wollte. Wo wären wir denn sonst heute? Wahrscheinlich wären wir ohne ihn zwei mal in der Vorrunde bei internationalen Turnieren ausgeschieden, Gott bewahre.
Bevor dieser Beitrag der Schere zum Opfer fällt, hier mein Beifall. Sehr gelungener, mit spitzer Zunge geschriebener Artikel, der mich mehr als nur zum Schmunzeln brachte. Chapeau!
Also ich musste auch sehr Schmunzeln !
Da trifft nur nicht viel auf D. Bauermann zu. -
Finde man kann die Doppelfunktion im Basketball nicht mit dem Fußball vergleichen. Im Basketball ist die Nationalmannschaft mehr oder weniger eine 2 Wochen-Veranstaltung im Sommer. EM, WM dazu ein paar Test oder Qualispiele. Fertig. Beim Fußball gibt es das ganze Jahr über Trainingscamps, Testpiele, Qualifikationsspiele und dann im Sommer die Turniere. Der Vergleich Jogi Löw mit Dirk Bauermann hinkt daher aus meiner Sicht.
Wäre Dirk Bauermann Coach bei Giessen, Bayreuth,… könnte man evtl. wirklich über eine Wettbewerbsverzerrung sprechen, wenn der Nationaltrainer Nationalspieler für ein Engagement für seinen Club “überzeugt”. Nun ist er aber Trainer bei Bayern München. Und wenn die einen Spieler wie Lischka, Günther, Benzing, Schwethelm,… wirklich wollen, dann überbieten sie die aktuellen Clubs einfach um ein Vielfaches. Wenn es dazu auch noch Spielzeit gibt ist so ziemlich egal ob da Dirk Bauermann auf der Bank sitzt oder Stevie Wonder. Macht keinen Unterschied, der Spieler läuft dann in München auf. Die Marke Bayern München und die Stadt München haben zusätzliche Strahlkraft.
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MAg alles richtig sein…nur hab ich damit wieder ein Problem. Entweder wir finden die Regel unsinnig. Dann is es aber egal ob er Bayern, Gießen, Braunschweig oder Ulm trainieren will. Oder wir finden sie sinnvoll. Auch dann is es egal. Ein “Du darfst die Regeln brechen, weil du gehst zu Bayern und da is es eh egal” geht aus meiner Sicht garnicht
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Wie sehr so eine Trainerschaft seine Nationalmannschaftstätigkeit beeinflussen kann, wird man ja vielleicht im Sommer bei der Nominierung der Mannschaft sehen können:
Rein von den Leistungen her führt hier eigentlich kein Weg an Günther als Starter vorbei, in der höchsten deutschen Liga ist er mit Abstand der beste deutsche Spielmacher der Saison, legt gute Statistiken auf, punktet zweistellig und ist Leistungsträger seines Teams. Hamanns Stats in der 2. Liga sind keinen Deut besser, dass er der Backup ist, ist trotzdem nahezu unvorstellbar, er ist halt Bauermanns Junge. Rein von den Leistungen her sollte Phillipp Schwethelm momentan die beste Besetzung auf SG sein, trotzdem wird für Bauermann kein Weg an Greene vorbeiführen. Wenn er jedoch anfängt, in der zweiten Liga bei älteren Spielern zu suchen, dann sollte doch eigentlich Rössler die erste Wahl sein? 18 Punkte pro Spiel bei mehr als ordentlichen Quoten - wenn man Greene mitnimmt, dann bitte auch Rössler. Wird zwar keiner machen, aber trotzdem. Wahrscheinlich würdenn wir eher Garrett oder Kolodziejski sehen…
Natürlich wird Bauermann seine Zweitligajungs wieder mitnehmen, er kennt sie ja. Eigentlich ist es traurig, dass die deutsche Nationalmannschaft in der zweiten Liga rekrutieren muss…
OK, das ist alles ein wenig konstruiert, aber mich würde wirklich mal interessieren, ob ein anderer Nationaltrainer auf Spieler, die freiwillig in die zweite Liga wechseln und zum Teil (Hamann) auf dem wohl Höhepunkt ihrer Leistungsfähigkeit sind, als Leistungsträger setzen würde. -
Im Basketball ist die Nationalmannschaft mehr oder weniger eine 2 Wochen-Veranstaltung im Sommer. EM, WM dazu ein paar Test oder Qualispiele. Fertig. Beim Fußball gibt es das ganze Jahr über Trainingscamps, Testpiele, Qualifikationsspiele und dann im Sommer die Turniere.
Genau das ist für mich das entscheidende Argument. Es ist eben NICHT nebenher zu machen und nur für zwei Wochen im Sommer. Die Nati verdient jemanden, der genau das alles macht, was du für Löw für selbstverständlich hälst. Dann würden die Turniere vielleicht auch nicht mit 1:7 enden!
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Wie sehr so eine Trainerschaft seine Nationalmannschaftstätigkeit beeinflussen kann, wird man ja vielleicht im Sommer bei der Nominierung der Mannschaft sehen können:
Rein von den Leistungen her führt hier eigentlich kein Weg an Günther als Starter vorbei, in der höchsten deutschen Liga ist er mit Abstand der beste deutsche Spielmacher der Saison, legt gute Statistiken auf, punktet zweistellig und ist Leistungsträger seines Teams. Hamanns Stats in der 2. Liga sind keinen Deut besser, dass er der Backup ist, ist trotzdem nahezu unvorstellbar, er ist halt Bauermanns Junge. Rein von den Leistungen her sollte Phillipp Schwethelm momentan die beste Besetzung auf SG sein, trotzdem wird für Bauermann kein Weg an Greene vorbeiführen. Wenn er jedoch anfängt, in der zweiten Liga bei älteren Spielern zu suchen, dann sollte doch eigentlich Rössler die erste Wahl sein? 18 Punkte pro Spiel bei mehr als ordentlichen Quoten - wenn man Greene mitnimmt, dann bitte auch Rössler. Wird zwar keiner machen, aber trotzdem. Wahrscheinlich würdenn wir eher Garrett oder Kolodziejski sehen…
Natürlich wird Bauermann seine Zweitligajungs wieder mitnehmen, er kennt sie ja. Eigentlich ist es traurig, dass die deutsche Nationalmannschaft in der zweiten Liga rekrutieren muss…
OK, das ist alles ein wenig konstruiert, aber mich würde wirklich mal interessieren, ob ein anderer Nationaltrainer auf Spieler, die freiwillig in die zweite Liga wechseln und zum Teil (Hamann) auf dem wohl Höhepunkt ihrer Leistungsfähigkeit sind, als Leistungsträger setzen würde.entschuldigt den fullquote. Aber besser hätte ich es auch nicht formulieren können. 100% Zustimmung
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Ich glaube eh, dass es noch ein sehr böses erwachen gibt. Hamann und Greene haben ein Jahr lang in der ProA gespielt. Wir haben uns die letzten Jahre darüber unterhalten, dass Nationalspieler besser ins Ausland gehen, da das Niveau der BBL zu niedrig ist. Wenn jetzt ein Hamann und ein Greene Starting spielen, wird das mega schief gehen. So schön es ist, dass die gute Stats auflegen, dass ist nunmal die 2. Liga in Deutschland. Glaube die werden sich selbst maßlos überschätzen und bei der Quali richtig untergehen.
Sry für die Offtopic.
Zum Thema: Bauermann wird mir immer unsymphatischer. Ich konnte ihn früher eigentlich gut leiden aufgrund “seiner” Erfolge bei der Nationalmannschaft. Aber selbst diesen Bonus, den er einem überragendem D. Nowitzki zu verdanken hat, verspielt er momentan völlig. Soll er zum FCB gehen, aber bitte sucht nen neuen Nationaltrainer.
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Glaube die werden sich selbst maßlos überschätzen und bei der Quali richtig untergehen.
Es ist nicht offtopic. Denn die Rücktrittsfrage ist eben nicht nur eine Frage der Doppelfunktion sondern auch danach, ob es Zeit für einen Neuanfang ist. Und du machst einen kleinen aber erheblichen Fehler: Um bei der “Quali richtig unterzugehen” muss man sich erst für die qualifizieren, d.h. bei der EM mindestens auf den sechsten Platz kommen. Insofern liegt es nahe, die EM als Schlussstrich der Ära Bauermann anzusehen. Danach ist viel Zeit für einen Neuanfang. Es gibt immer ein nächstes Turnier… aber wir sind gerade in einer Umbruchphase bei der Nationalmannschaft, wo sich ein Trainerwechsel anböte.
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Glaube die werden sich selbst maßlos überschätzen und bei der Quali richtig untergehen.
Es ist nicht offtopic. Denn die Rücktrittsfrage ist eben nicht nur eine Frage der Doppelfunktion sondern auch danach, ob es Zeit für einen Neuanfang ist. Und du machst einen kleinen aber erheblichen Fehler: Um bei der “Quali richtig unterzugehen” muss man sich erst für die qualifizieren, d.h. bei der EM mindestens auf den sechsten Platz kommen. Insofern liegt es nahe, die EM als Schlussstrich der Ära Bauermann anzusehen. Danach ist viel Zeit für einen Neuanfang. Es gibt immer ein nächstes Turnier… aber wir sind gerade in einer Umbruchphase bei der Nationalmannschaft, wo sich ein Trainerwechsel anböte.
Der Umbruch wurde schon vor 2 Jahren vollzogen. Alles was jetzt kommt sind normale Veränderungen im Kader, die jede Mannschaft hat.
Pleiss, Harris, Benzing, Heiko, Schwethelm etc. werden noch viele Jahre Leistungsträger in der Nationalmannschaft sein.
Was ist eigentlich deiner Meinung nach, wenn das Team bei der EM mind. 6. wird. Sollte es deiner Meinung dann vor dem Turnier einen erneuten Umbruch geben? Wohl kaum, denn dann würde man eine große Chance verspielen. Ein Team mit Kaman und Dirk + die aufstrebenden Talente, die jetzt gerade erst anfangen am besten Alter zu kratzen (Schwethelm, Benzing, Harris, Pleiss etc.) und schon etwas Erfahrung haben + einige Erfahrene wie Hamann und Jagla sind vermutlich das talentierteste Team was wir seit vielen Jahren stellen könnten.
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Glaube die werden sich selbst maßlos überschätzen und bei der Quali richtig untergehen.
Es ist nicht offtopic. Denn die Rücktrittsfrage ist eben nicht nur eine Frage der Doppelfunktion sondern auch danach, ob es Zeit für einen Neuanfang ist. Und du machst einen kleinen aber erheblichen Fehler: Um bei der “Quali richtig unterzugehen” muss man sich erst für die qualifizieren, d.h. bei der EM mindestens auf den sechsten Platz kommen. Insofern liegt es nahe, die EM als Schlussstrich der Ära Bauermann anzusehen. Danach ist viel Zeit für einen Neuanfang. Es gibt immer ein nächstes Turnier… aber wir sind gerade in einer Umbruchphase bei der Nationalmannschaft, wo sich ein Trainerwechsel anböte.
Der Umbruch wurde schon vor 2 Jahren vollzogen. Alles was jetzt kommt sind normale Veränderungen im Kader, die jede Mannschaft hat.
Pleiss, Harris, Benzing, Heiko, Schwethelm etc. werden noch viele Jahre Leistungsträger in der Nationalmannschaft sein.
Was ist eigentlich deiner Meinung nach, wenn das Team bei der EM mind. 6. wird. Sollte es deiner Meinung dann vor dem Turnier einen erneuten Umbruch geben? Wohl kaum, denn dann würde man eine große Chance verspielen. Ein Team mit Kaman und Dirk + die aufstrebenden Talente, die jetzt gerade erst anfangen am besten Alter zu kratzen (Schwethelm, Benzing, Harris, Pleiss etc.) und schon etwas Erfahrung haben + einige Erfahrene wie Hamann und Jagla sind vermutlich das talentierteste Team was wir seit vielen Jahren stellen könnten.
Dirk und Kaman wären doch Erfahrung genug. Warum Hamann mitnehmen, der in der 2. Liga spielt, und somit welchen aus der 1. Liga den Platz wegnimmt. Ein Strasser z.B spielt auf guten BBL Niveau bei den Dragons. Würde ein anderer Trainer einen Spieler aus der ProA mitnehmen. Egal bei welchem Team er dort spielt, er macht über das Jahr hinweg Spiele auf unterstem Europäischen Niveau. Wie wird dies gerechtfertig, außer er ist unglaublich jung und talentiert. Was denken sich denn die andern ProA Spieler?
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Was ist eigentlich deiner Meinung nach, wenn das Team bei der EM mind. 6. wird. Sollte es deiner Meinung dann vor dem Turnier einen erneuten Umbruch geben?
Ich teile deine Einschätzung nicht, dass das Team so “fertig” ist oder gar das beste, was wir seit langem hatten. Aber natürlich, wenn man diesen Sommer und die Qualifikation für die Olympiaquali - ob nun erfolgreich oder nicht, ob mit Dirk oder nicht (was letztlich ja offen ist) - als Zäsur begreift, dann muss man freilich zähneknirschend sagen, dass Bauermann im Falle des sportlichen Erfolgs auch Olympiaquali und ggf. Olympia machen darf. So haben wir das auch geschrieben:
Ein denkbarer Kompromissansatz: Lasst Bauermann diesen Sommer die EM in Litauen machen, wenn er sich dann für Olympia qualifiziert, eventuell auch ein Jahr länger. Wenn nicht, ist es Zeit für den harten Cut. Zeit für einen Vollzeittrainer, dessen langer Atem nicht nur zwei Jahre anhält.
Allerdings befreit dies nicht davon, dass jetzt eine Entscheidung getroffen, ein “Ausstiegsszenario” und eine Perspektive für die Heim-EM 2015 entwickelt werden muss.
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Was ist eigentlich deiner Meinung nach, wenn das Team bei der EM mind. 6. wird. Sollte es deiner Meinung dann vor dem Turnier einen erneuten Umbruch geben?
Ich teile deine Einschätzung nicht, dass das Team so “fertig” ist oder gar das beste, was wir seit langem hatten. Aber natürlich, wenn man diesen Sommer und die Qualifikation für die Olympiaquali - ob nun erfolgreich oder nicht, ob mit Dirk oder nicht (was letztlich ja offen ist) - als Zäsur begreift, dann muss man freilich zähneknirschend sagen, dass Bauermann im Falle des sportlichen Erfolgs auch Olympiaquali und ggf. Olympia machen darf. So haben wir das auch geschrieben:
Ein denkbarer Kompromissansatz: Lasst Bauermann diesen Sommer die EM in Litauen machen, wenn er sich dann für Olympia qualifiziert, eventuell auch ein Jahr länger. Wenn nicht, ist es Zeit für den harten Cut. Zeit für einen Vollzeittrainer, dessen langer Atem nicht nur zwei Jahre anhält.
Allerdings befreit dies nicht davon, dass jetzt eine Entscheidung getroffen, ein “Ausstiegsszenario” und eine Perspektive für die Heim-EM 2015 entwickelt werden muss.
Alles klar! Ich versuche hier viel zu lesen, aber schaffe natürlich lange nicht jeden Post zu lesen. Aber alledem würde ich auch zu stimmen. Es ist dauerhaft keine Lösung und sollte das Olympia Quali Turnier verpasst werden, spricht nichts dagegen schon diesen Sommer den WEchsel zu vollziehen. Im gegenteil, dann halte ich es auch dies Jahr schon für notwendig. Sollte die Olympia Quali jedoch gelingen, sollte man meine Meinung nach alles Olympia unterordnen, denn nirgends gibt es so viel Popularität (und Gelder) zu erringen wie dort.
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Wie sehr so eine Trainerschaft seine Nationalmannschaftstätigkeit beeinflussen kann, wird man ja vielleicht im Sommer bei der Nominierung der Mannschaft sehen können: ……
Ich wollte nicht noch einen Fullquote machen, aber ich schließe mich Hegel zu 100% an!
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Gestern kam bei Sport inside im WDR ein Bericht zum Thema Bayern:
www.wdr.de/tv/sport_inside/sendungsbeitraege/2011/0321/bayernbasket.jsp
Dort wird die Problematik Doppelfunktion kurz erwähnt, und auch von einer Ausnahmeregelung gesprochen. -
Dirk und Kaman wären doch Erfahrung genug. Warum Hamann mitnehmen, der in der 2. Liga spielt, und somit welchen aus der 1. Liga den Platz wegnimmt. Ein Strasser z.B spielt auf guten BBL Niveau bei den Dragons. Würde ein anderer Trainer einen Spieler aus der ProA mitnehmen.
ich möchte mal an Benzing und Harris erinnern… wo haben diese denn damals gespielt als Sie in die Nationalmannschaft berufen wurden? Stimmt, ich hatte vergessen, dass der Trainer damals schon Bauermann hieß… Auch wenn er damals schon keine Ahnung hatte… trotzdem haben sich die beiden super entwickelt!
Zudem spielt Hamann nächste Saison wieder BBL und nimmt keinem einen Platz weg! Ich bin in keinster Weise ein Hamann-Befürworter, trotzdem sehe ich auf seiner Position Momentan keinen besseren…
Und zu Greene: wenn er denn dabei sein sollte, so kann man ihm nicht vorwerfen er hätte ProA gespielt und deshalb da nichts zu suchen. Schließlich konnte er ja gerade mal 2 Spiele bestreiten… -
ich möchte mal an Benzing und Harris erinnern… wo haben diese denn damals gespielt als Sie in die Nationalmannschaft berufen wurden?
Man sollte Harris als Sonderfall sehen. Er hätte mit Sicherheit schon Bundesliga damals gespielt. Es war aber seine Priorität, wenn dann nur zu einem Topclub zu gehen (also keine Verträge bei schlechteren Vereinen) und eben letztlich auf ein College zu wechseln, wofür er in der ProB bleiben musste.
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sind dann Hamann und Greene nicht auch Sonderfälle. Auch sie sind zu einem Topklub gewechselt mit der 99%igen Sicherheit aufzusteigen und ambitionierte Ziele zu haben… Und die Gegenspieler in der ProA sind sind besser als die der ProB… Und die persönliche Leistungsfähigkeit haben sie ja bereits über Jahre bewiesen - nicht so Harris zum damaligen Zeitpunkt.
Aber das hat nun nichts mehr mit Bauermann und Rücktritt zu tun…
Es pfeift ja inzwischen jeder Spatz vom Dach, dass Bauermann eine Ausnahmegenehmigung bis 2012 bekommt - wobei er von selbst gehen wird, wenn die Olympiaquali nicht geschafft wird, dann hat sich das Thema eh erledigt… -
sind dann Hamann und Greene nicht auch Sonderfälle. Auch sie sind zu einem Topklub gewechselt mit der 99%igen Sicherheit aufzusteigen und ambitionierte Ziele zu haben… Und die Gegenspieler in der ProA sind sind besser als die der ProB… Und die persönliche Leistungsfähigkeit haben sie ja bereits über Jahre bewiesen - nicht so Harris zum damaligen Zeitpunkt.
Aber das hat nun nichts mehr mit Bauermann und Rücktritt zu tun…
Es pfeift ja inzwischen jeder Spatz vom Dach, dass Bauermann eine Ausnahmegenehmigung bis 2012 bekommt - wobei er von selbst gehen wird, wenn die Olympiaquali nicht geschafft wird, dann hat sich das Thema eh erledigt…Mit einem gewaltigen Unterschied. Hamann und Greene haben sich zurückentwickelt. Harris und Benzing waren junge Talente und keine “alten” die freiwillig ein Jahr auf nem beschissenen Niveau gespielt haben. Ich habe nichts gegen junge talente, die herangeführt werden. Aber ich habe was gegen Spieler, die auf dem Höhepunkt ihrer Leistungsfähigkeit (Hamann) von der ersten Liga in die zweite wechseln und dafür auch noch belohnt werden!