Viertelfinale: Bamberg (2) - Bonn (7)
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@ unpleasant truth:
Zitat:
In Notfällen darf man sich über das Gesetz und Regeln hinwegsetzen.
Antwort:
Nein, darf man nicht.
Man hat nur Rechtfertigungsgründe auf seiner Seite, die eine Bestrafung seiner eigenen Gesetzesübertretungen beschränken oder gar ganz ausschließen.
Nothilfe ist in dem hier diskutierten Fall wohl komplett auszuschließen, was bleibt dann aber noch übrig???Schlägereien zwischen 2 Menschen lösen sich in der Regel innerhalb von maximal 2 Minuten auf, dann muss man nämlich erst mal nach Luft schnappen, sich Orientierung verschaffen, auch der größte Boxkampf hat eine Rundenlänge von 3 Minuten.
Auch diese tollen Fightclub-Sendungen im TV beweisen, dass ein solcher nahezu regelloser Kampf kein ungebremstes minutenlanges Aufeinanderlosdreschen ist. Solches Tun gibt es nur im Film oder unter Drogeneinfluß, und Alk reicht da nicht aus….Entweder ein solcher Kampf ist nach 1, 2 Schlagkombinationen “entschieden”, oder man trennt sich wieder.
Deshalb schreiten die Sr ja auch nicht mit fliegenden Fahnen ein, weil es vollkommen zweckfrei ist und man sich nur selbst verletzen kann.
Alle anderen, die sich an dieser Situation beteiligen, in welcher Form auch immer, stehen leider auf der falschen Seite, im Regelwerk der BBL/FIBA ganz besonders.
Im übrigen ist ja auch ein Hamann austrainiert und kann Schläge anderer durch seinen Körperbau “ausgleichen”, siehe auch der Sturz Mamic’ aus großer Höhe, den jeder andere wahlweise gar nicht oder nur schwerst verletzt überlebt hätte…
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@ Oldman
Klar, ich erinnere mich an den Satz nach dem Foul an Meeking (auch wieder mal in einem Spiel, das zu dem zeitpunkt längst entschieden war; etwa -25 für die Skys tief in HZ 2).
Aber die Reaktion gestern zeigt, dass er den Satz von sich gegeben hat, weil es nunmal Bauermanns Devise ist, dass er aber nicht “inhaltlich dahintersteht”. Robse wird sich mal wieder schön für Ense und DB geschämt haben. Leider können wir ihm derzeit nicht wirklich ne gute Perspektive bieten, ich würde ihn gern wieder in FFM sehen.
@ schnorri
Sach ma, war Mamic nicht schwer verletzt? Oder bring ich da jetz was durcheinander?
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Mamic war natürlich schwer verletzt, ich schrieb von “schwerst” verletzt, bzw. gar nicht überlebend.
Sein behandelndes UKB sprach aber mehrmals davon, dass nur seine außergewöhnlich gute Muskulatur ihn vor dem Tode, bzw. dem Rollstuhl bewahrt hatte.
Aber da klingt natürlich der Beruf durch:
Leicht verletzt = direkt aus dem Krankenhaus nach Hause
Schwer verletzt = Krankenhausaufenthalt, ggf. länger
Schwerst verletzt = Patient wird aller Voraussicht nach versterben
Den Tod werde ich nicht erklären, aber es ist nicht schön, jemanden sterben zu sehen.
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Die Spieler und Trainer loten doch immer aus, wie weit sie gehen können.
der hauptfehler von vielen schiedsrichtern in der bbl ist doch, dass sie sich von den trainern permanent beschimpfen lassen, und auch teilweise von den spielern.
Aber wie kommt man dazu 4-5 weiterspielen zu lassen, nicht 5-5 oder 4-4? In meinen Augen gehören mind 1/3 Refs genauso wegen Unsportlichkeit vom Platz gestellt. Und nicht nur für ein BBL.
Ich möchte diese Zitate aus diesem Thread hier einmal beispielhaft für die Meinungen gegenüber den Schiedsrichter hier im Thread kommentieren.
Diese Einstellungen und Aussagen zeigen mir doch das einige/viele die Thematik meiner Meinung nach von der völlig falschen Seite betrachten.
Ich denke es wird mir wohl kaum einer wiedersprechen das es durchaus schlechtere und bessere Schiedsrichterleistungen gibt.Dennoch sollte man nie vergessen, dass immer noch die Spieler auf dem Feld entscheiden was sie tun. Ich finde man macht es sich zu einfach dann immer die Schuld bei den Schiedsrichtern zu suchen. Egal wie schlecht ein Schiedsrichter pfeift, der Spieler ist immer derjenige der die Ellenbogen „fliegen lässt“, sich zu verbalen Verfehlungen hinreißen lässt oder sonst irgendwie unsportlich wird.
Wieso müssen denn Spieler ausloten wie weit sie gehen können anstatt einfach fair zu spielen ? Wieso beschimpfen Spieler Schiedsrichter überhaupt anstatt sich auf das Spiel zu konzentrieren und sich dann Schiedsrichter dafür rechtfertigen müssen, dass sie sich beschimpfen lassen ? Wieso werden Schiedsrichter dafür gerügt, eine unsportliche Aktion eines Spielers nicht zu sehen, anstatt den Spieler mit Missachtung zu strafen und nicht den Schiedsrichter ?
Man spielt halt 4-5 weiter weil die Spieler entschieden haben das Feld zu betreten. Es sei dahin gestellt ob nun die richtigen rausgestellt wurden. Aber wieder einmal haben die Spieler es den Schiedsrichtern maßgeblich erschwert die richtige Entscheidung zu treffen. Aber da stimmen mir ja anscheinend einige SD-User zu und halten das konsequente disqualifizieren für richtig.
Daher sollte man zu allererst in den Köpfen einiger Spieler ( und wohl auch Fans) damit beginnen ein Umdenken zu erwirken. So müsste man nicht zusehen wie eine vielleicht offensichtlich schwache Schiedsrichterleistung von Spielern gnadenlos ausgenutzt wird.
Denn bräuchte ein Schiedsrichter nicht ständig anderthalb Augen darauf richten wer wen gerade „umhaut“, dann könnte er sich auch auf das wesentliche konzentrieren.So kann ich mich nur für ein Pro-Schiedsrichter aussprechen. Macht es den „Jungs in Grau“ nicht so schwer, dann seht ihr auch bessere Spiele.
TheBloob
P.S.:
In letzter Zeit hat SD wohl kaum ein Thread gesehen der 10-tausende von Hits, hunderte von Post und wohl auch einige Gäste mehr in so kurzer Zeit verursacht hat. -
On 2006-05-05 12:52, Oldman wrote:
Hi Rules
hier ein Zitat von fairen Sportsman !
„Natürlich lassen wir keine einfachen Punkte zu“, sagte Garrett über die Abwehrstrategie seiner Mannschaft , „wenn ein Gegner zu unserem Korb zieht, dann kommt halt die Sense."Er spielt nicht mehr in Ffm
Das wurde bestimmt falsch widergegeben oder Robse hat undeutlich gesprochen. Er hat nicht “kommt halt die Sense” gesagt sondern “kommt halt der Ense” SCNR
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Hab den Spielbericht jetzt gelesen und musste erstmal kräftig lachen.
Sachen gibts. Man, man, man.
Peace -
On 2006-05-05 11:21, Chilli wrote:
In Europa oder der NBA wird anders gepfiffen und dort würde ein Bauermann sich anpassen. Denn kaum ein Trainer in der BBL beherrscht es so perfekt sich auf ein Schiri-Team so einzustellen wie es Bauermann kann. Und sein völlig anderes “angepassteres” Verhalten bei der EM belegt meine Einschätzung eigentlich nur.
Da hast Du sicher recht. Aber was ist Bauermann denn mit diesem Verhalten vorzuwerfen?
Als neutraler Beobachter beurteile ich dieses Verhalten als sehr professionell und intelligent.
Man merkt dass er eben schon lange in diesem Geschäft tätig ist!An diesem Verhalten ist nichts auszusetzen. Das habe ich doch auch gar nicht getan. Ich finde es ebenso Professionell. Bauermann hat nicht nur die fachlichen Fähigkeiten und Kompetenzen sondern ist ein Meister im Umgang mit seinen Soft-Kills.
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Ich würde es für angemessen halten, wenn die BBL in etwa folgende Strafen aussprechen würde:
1. Meeks und Hamann erhalten beide eine Sperre die ihnen ein weiteres Mitwirken in dieser Saison nicht ermöglicht.
2. Helmanis und Wisznewski erhalten beide eine Sperre von 1 Spiel.
3. Bauermann muss im nächsten Spiel auf der Tribüne sitzen (Wenn es denn stimmt, dass er das D absichtlich herbeigeführt hat und diese Verhalten belegbar ist).
4. Alle anderen Spieler dürfen im nächsten Spiel wieder auflaufen.
5. Beide Vereine sollten eine satte Geldstrafe zahlen, die dann der Schiedsrichterausbildung zu gute kommt
Soweit meine SUBJEKTIVE Meinung dazu.
Dirk
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aha der starspieler-entertainer ist wieder da…
geh mal lieber wieder deine herkunft ändern und überlass den leuten das schreiben mit etwas materie im oberstübchen.hier wurde richtig fair und sachlich über ein heikles thema diskutiert. aber wenn du aus deinen löchern gekrochen kommst ist halt leider damit vorbei.
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Was Du gerade schreibst sieht aber auch nicht besser aus, das könnt Ihr ja dann in PMs klären… (Bitte!!)
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So, ich habe das ganze grad im MM der ARD gesehen, wohl aber die gekürzte Fassung ( hatte mich schon auf die Szene mit Ensminger gefreut! ).
Meeks greift Helmanis in die Weichteile, ich denke dass sind vorher schon versteckte Ellenbogen geflogen, oder? STEFFI absolut unvorbildlich, entsprechend seiner Leistung zur Zeit!
Und lieber Herr Bauermann: Wie können SIE behaupten, dass ganze wurde von Bonner Seite gestartet ? Sie sind wohl mit Abstand dass größte, was Die Liga zu bieten hat
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In der Halle habe mich noch tierisch über Meeks aufgeregt, was ich aber nach den Fernsehbildern wieder halbwegs zurücknehmen muss!
Der Grapscher an Uvis war nicht ok und hätte ein U geben müssen.
Aber worüber Hamann sich später beim Publikum beschwert bleibt mir rätselhaft.
Er schubst Meeks von hinten mit woller Wucht um und wundert sich dass der dann auf ihn los geht :-?Ganz gross auch unser Bundes-Dirki: Es ging ja alles von den Bonnern aus!
Kann er da nicht nach allem etwas souveräner und neutraler sprechen?Hoffentlich wird es Strafen gegen Meeks und Hamann geben!
Alles andere als Freisprüche für Wizz und Uvis wären ein Witz! -
Meeks hat angefangen, danach kam Hamann.
Man hat aber auch mal schön Perincic gesehen.
Und nachdem was Bauermann da grade von sich gelassen hat, wäre es legitim gewesen, wenn sich vorher ein Bonner Spieler in Hamann Manier schon für das Foul an Perincic “gerächt” hätte. Bauermann ist echt zu bemeitleiden zu einen Scheiß so erzählen!
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so jetzt kam gerade die zusammenfassung von gestern im Mittagsmagazin.
Da erübrig sich jeder kommentar, ein EKG war das nicht sondern eher beendigung der Familienplanung von Uvis.
So dann schauen wir mal was die BBL entscheidet. DIe ENtscheidung ist warscheinlich sowieso erst SOnntag um 16:55 Uhr gefallen, damit keiner einspruch einlegen kann
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Ich applaudiere dem gesmten Verlauf dieses Threads - RESCHBEEGT!
vor wenigen Sekunden liefen die Tv-Bilder noch einmal im ARD. Bei Meeks SCHLAG (!) ist mir schlecht geworden. Man will so etwas wie Steffen Hamanns Reaktion nicht sehen, schon gar nicht bei einem Profi, nachvollziehen kann ich sie aber sehr.
Freilich sollte sie dennoch bestraft werden. Sie aber gleichzusetzen mit dem vorsätzlichen Faustschlag in die Weichteile? Das kann ich nicht nachempfinden!!!Unabhängig von Dirk Bauermanns sicherlich absichtlich provozierendem Verhalten in der Halle fand ich seinen Kommentar (Nur den, der im Fernsehen ausgestrahlt wurde.) in keinster Weise unverständlich. Dass er versucht, dem unsäglichen Kloppertruppenimage entgegenzuwirken, ist klar.
Mike Kochs Aussage war freilich ruhiger (Da wurde aber auch nicht der unfairste Spruch des Abends gesendet…) und objektiver.
Ich bin - obwohl BobRoss schon Recht hat, das das Wort “Massenschlägerei” unpassend ist - dennoch höchst schockiert.
Ich hoffe, man kann am Wochenende ohen die vielen Mittelfinger des ersten Spieles auskommen.Grüße nach Bonn!
P.S.: Die Regelung des Ds für die Bankverlasser hat mcih schon immer angekotzt, sie wird es auch weiterhin tun. Ich scheiße auf die Übersichtsbegründung. Ich finde es Realitätsfern, einen Streitschlichter zu bestrafen - das geht einfach gegen mein Rechtsgefühl.
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On 2006-05-05 12:42, Baskets4ever wrote:
Das Foul von Ense an Janza war Absicht. Ense wurde zuvor beim Einwurf von Paravinja getunnelt, der dann im weiteren Verlauf des Angriffs Ense verarschen wollte und nochmal so einen “Tunnel” angetäuscht hat. Das (!!!) hat Ense so gewurmt, dass er in der nächsten Szene den kleinen Janza dafür hat büssen lassen.Nach dem Video könnte es auch einfach “Übermotivation” sein. Ensminger ist vorne der erste, der in der Presse auf den Ballgewinn geht. Nachdem er frustrierenderweise getunnelt wird, ist er aggressiv auf den Ballgewinn aus. Genauso valide Interpretation. Ich sehe beim Körperkontakt das “absichtliche” Moment nicht zweifelsfrei.
Was allerdings “merkwürdig” aussieht, ist, wie schnell Ensminger seinen rechten Arm nach oben reißt, nachdem er ins Leere nach dem Ball geschlagen hat. Das riecht nach “Schlag”
On 2006-05-05 13:36, astark1975 wrote:
Bauermann hat nicht nur die fachlichen Fähigkeiten und Kompetenzen sondern ist ein Meister im Umgang mit seinen Soft-Kills.LOL
Nach den Bildern aus dem Mittags-Magazin:
Völlig unverständlich, warum Paravinja und Tomeljak weiterspielen durfte. Bei beiden ist deutlich zu sehen, dass sie Hamann aktiv “schubsen”, oder dies zumindest versuchen. Sie sind “an vorderster Front” mit dabei.
Die Auswahl der weiterspielenden Akteure ist wirklich nicht im geringsten nachvollziehbar…
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Die Auswahl der 9 verbleibenden Akteure wird für mich wohl auch auf ewig ein Geheimnis der drei Herren in Grau bleiben.
Ich kenne die Bonner zwar nicht so gut aber die Nummer 9 ist klar in jedem Video zu sehen.
Auf Bamberger Seite sind auch Garrett, Begley und Nelson auf dem Feld. Der einzige Spieler, der ersichtlich auf der Bank bleibt ist - tata - Ensminger. Also hätte folgerichtig das Spiel mit 1 gegen 0 fortgesetzt werden müssenGruß, freeair
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Das was ich eigentlich mit meiner Aussage zum Ausdruck bringen wollte ist, dass solche Szenen (Schlägereien) nicht auf ein Basketballfeld gehören, ganz einfach.
Und ich als Fan möchte, dass sowas nicht vorkommt, oder schnellst möglich unterbunden wird.
Da ist es mir vollkommen egal, ob Schiedsrichter, Ordner oder Bankspieler dazwischen gehen um solche Szenen zu unterbinden.Abgesehen von dieser Tatsache können auch schwerere Verletzungen auftreten, wenn man erstmal machen lässt.
Und es sind ja nicht immer 1-1 Kämpfe wie in diesem Fall. Wenn es zu größeren Tumulten kommt, muss jemand einschreiten.
@JayJo: Dass du was nicht verstehst ist ja nichts neues. Deshalb solltest du lieber erstmal nachdenken oder das schreiben sein lassen. Der Fall dass Hamann beim Fall bewusstlos wird, war nur Theorie.
Nehmen wir ein ganz simples Bsp. Ein Spieler verschluckt die Zunge (z.B. nach nem Rempler beim Rebound). Ein Ersatzspieler erkennt dies, rennt aufs Feld und leistet Erste Hilfe, damit dieser nicht erstickt.
Muss er jetzt auch disqualifiziert werden???
Oder sollen erst die Schiedsrichter, die mit den Augen erstmal beim Spielgeschehen sind, dann abwarten ob der Spieler nicht einfach nur simuliert, dann erst Hilfe zulassen?
Genauso finde ich (im allgemeinen, nicht nur auf dieses Bsp. mit Bonn-Bamberg) sollten solche Disqualifikationen Ermessensache des Schiedsrichters sein.
Hauptanliegen meiner ursprünglichen Ausage war aber wie gesagt, dass ich Schlägereien auf dem Basketballfeld nicht sehen will, und es deshalb nicht hören/lesen kann, wenn Leute schreiben, dass man die sich erst mal in Ruhe zerkloppen lassen soll.
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On 2006-05-05 13:51, Bonner2003 wrote:
Alles andere als Freisprüche für Wizz und Uvis wären ein Witz!Völlig unverständlich.
Ganz im Gegenteil, ein Freispruch für Wizz wäre ein Witz!Wisniewski macht exakt dasselbe (!) wie Hamann.
Nämlich einen rüden Schubser mit Anlauf.
Er gehört genauso gesperrt wie Hamann. -
eigentlich bin ich nach bonn gefahren, um
1.) ein schönes und packendes PO-spielchen zu sehen und
2.) ein paar bierchen zu trinken.aus beidem ist nix geworden.
TEIL 1
von anfang an lief die begegnung recht locker und da war absolut nichts auszumachen, was übertriebene härte oder versteckte nicklichkeiten anbelangt.
(gut, die ellenbogensache mit dem blauen auge ist mir entgangen.)die beiden mannschaften spielten ihr dingens runter und irgendwie erinnerte das an die fortführung der ersten partie in bamberg (da stimme ich mit hugo vollkommen überein).
ich sass sehr weit weg vom geschehen und meine sicht war mehr als eingeschränkt.
mein wahrnehmung:
wie aus heiterem himmel zoffen sich meeks und steffen und binnen weniger augenblicke waren zwanzig leuts auf dem feld und in einem knäuel verwickelt, das nach meinem empfinden die höhe von tausend metern erreicht hatte.
das ganze sah aus der ferne nach massenschlägerei aus.so ein riesenknäuel habe ich noch nie erlebt!
nach auflösung der rudelbildung kam hamann wie phoenix aus der asche, stark an der hand blutend, und demonstrierte sich und der ganzen halle, dass er die situation “überlebt” hatte. nach weiteren minuten und nachdem er grosse teile des spielfeldes mit seinem blut bespritzt hatte, wurde er in die kabine geführt; an uns bambergern vorbei. der junge sah wirklich stark ramponiert aus und wirkte um 20 jahre gealtert. dies ist aber keine aussage bezüglich schuld oder unschuld. meeks hat wahrscheinlich genauso ausgesehen.
bis zu diesem zeitpunkt kann ich kein fehlverhalten der SR ausmachen, wirklich nicht.
dann kam diese unerträglich lange entscheidungspause mit gesprächsgruppen jeglicher art. eine merkwürdig lange phase.
lob übrigens an den bonner hallensprecher, der die situation wirklich de-eskaliert hat und alle fans um respekt vor der anstehenden SR-entscheidung gebeten hat. klasse!
was dann eintrat, das lähmte zunächst die gesamte halle.
verkündet wurden nicht die spieler, die das feld verlassen mussten, sondern die, die auf dem feld weiterspielen durften.als dann bei mehrmaligem nachzählen und bestätigigung durch die präsenz auf dem parkett ein 5 : 4-verhältnis klar und offensichtlich wurde, da war die gesamte fangemeinde sprachlos.
bonner schauten bonner fragend an,
bamberger die bamberger und
bonner die bamberger und umgekehrt.
allgemeines kopfschütteln, fragezeichen im gesicht, “was-ist-denn-das?”-mentalität allerorten.wie diese entscheidung zustande gekommen ist, das wissen allein die götter.
keine angst, ich kenne die regeln, aber meiner wahrnehmung nach (und ich habe kein einziges video gesehen) war kein einziger spieler (egal ob bonn oder bamberg) mehr auf der bank, ausser conley. den habe ich bewusst und einsam und still in sich hineinlächelnd auf seinem platz gesehen.
meiner meinung nach hatten alle beteiligten zu diesem zeitpunkt vollkommen die orentierung verloren, auch TK und SR.
die 4:5-aufstellung war für mich eine dumme, eine sehr dumme entscheidung. die hatte nichts mehr mit hamman/meeks oder ben wisch/helmanis zu tun.
natürlich liegt die begründung im “nicht erlaubten betreten des spielfeldes”.
nach meiner wahrnehmung haben ALLE spieler beider mannschaften das spielfeld betreten:der eine mehr, der andere weniger;
einer passiv, ein anderer aktiv;
der eine, um zu beschwichtigen, der andere um anzuheizen;
je nachdem.mit der 4:5-aufstellung war das endergebnis dann festgelegt. dazu dann aber später mehr und dann auch teil zwei der unsportlichkeiten in der letzten spielminute. das steht nämlich auf einem ganz anderen blatt und primär nichts mit der rudelbildung zu tun.
die gespräche zwischen den fangruppen verliefen während der pause und nach dem spiel ausnahmslos fair und waren geprägt von fassungslosigkeit und ursachenforschung. viele bonner fragten besorgt nach der verletzung von hamann und ein aufatmen ging durch die reihen, als sich das kurzfristig entstandene gerücht des kieferbruches als falsch erwies.
das war für mich eine angenehme situation.
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Hier ist der Link vom Mittagsmagazin:
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Und wie in aller Welt kann es dann bitte sein, dass Vier Bamberger gegen Fünf Bonner spielen. Wie wollen die das bitte rausbekommen haben wer auf dem Feld war und wer nicht? Wie? Mit Yoga oder was?
Ich glaube, das kann nicht so schwer sein. Man musste ja nur die Spielerbänke ansehen und wer da noch saß wurde halt nicht disqualifiziert.
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PS:
Wer sich das Tagesschau-Video anguckt, der sieht, dass Wisniewski Hamann sogar ZWEIMAL (!) mit Gewalt schubst. Einmal direkt nach Hamanns Aktion, und dann noch einmal deutlich später, als er Hamann in die Werbebande schubst.
On 2006-05-05 14:09, MajorWoody wrote:
Ich glaube, das kann nicht so schwer sein. Man musste ja nur die Spielerbänke ansehen und wer da noch saß wurde halt nicht disqualifiziert.Der Witz ist doch: Auch nicht disqualifizierte Spieler blieben nicht auf der Bank.
Und Paravinja, der auch “tätlich” wurde, wurde ebenfalls nicht disqualifiziert. -
Richtig @Flash-Fan ich sehe das auch so.
Nachdem ich jetzt das Mittagsmagazin gesehen habe muss ich allerdings sagen, dass weder Hamann noch Wizz eine Sperre bekommen sollten sondern lediglich Meeks.
Und falls Hamann dann auch Wizz weil er exakt genauso geschubst hat.Jemanden absichtlich in den Sack zu schlagen ist einfach eine Sauerei und ich kann Hamanns Reaktion verstehen. Auch wenn er natürlich wie ein Irrer Meeks weggeschubst hat. Das ist trotzdem was anderes wie jemanden absichtlich in die Weichteile zu schlagen.
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so, bilder im MM gesehen…
1. aktion geht von meeks aus mit schlag gegen helmanis (sowas in der art macht helmanis ca. 5 mal in ner saison ohne dass ein bamberger heult), muss ein U geben und damit ist die geschichte gelaufen.
2. steffi VÖLLIG überzogen und unverständlich, dass er wie beim eishockey auf meeks losrennt und sich dann noch wundern, dass der sich wehrt…ich könnte mich nicht erinnern, dass in der BBL in dieser saison einer nach einem harten oder unsportlichen foul auf den gegner aktiv und körperlich losgegangen ist und das is VOLLKOMMEN unpassend.
danach viel gerangel, aber das meiste um auseinanderzuhalten. meeks und hamann bitte für die restlichen play-offs sperren. helmanis und wiz ein spiel pausieren lassen. der rest war normale rangelei…
3. dirk B ist der ************* (sorry, da muss ich mich selbst zensieren, damit ich nicht ausfallend werde). sich nach dem spiel noch hinzustellen und die situation allein den bonnern in die schuhe schieben zu wollen, frechheit. bei aller qualität seines trainings, aber dieser mensch ist kein vorbild und offenbar könnte man sein team ab und an zu nem anti-aggressions-programm schicken wenn er mit ihnen fertig ist. emotionen im spiel sind gut und wichtig, aber das geht zu weit. und das auch noch zu verteidigen? kein kommentar…
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On 2006-05-05 13:37, dicko wrote:
Ich würde es für angemessen halten, wenn die BBL in etwa folgende Strafen aussprechen würde:…
3. Bauermann muss im nächsten Spiel auf der Tribüne sitzen (Wenn es denn stimmt, dass er das D absichtlich herbeigeführt hat und diese Verhalten belegbar ist).
Dieser Punkt braucht nicht belegt zu werden. Bauermann hat dies selber im Interview mit Radio Bonn-Rhein-Sieg so dargestellt, dass er nach Rücksprache mit Taylor sich durch dieses disqualifizierende Foul vor die Mannschaft stellen wollte.
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On 2006-05-05 14:03, unpleasant_truth wrote:
Nehmen wir ein ganz simples Bsp. Ein Spieler verschluckt die Zunge (z.B. nach nem Rempler beim Rebound). Ein Ersatzspieler erkennt dies, rennt aufs Feld und leistet Erste Hilfe, damit dieser nicht erstickt.Muss er jetzt auch disqualifiziert werden???
Ich glaube, in so einem Fall haben alle andere Sorgen, als sich um Disqualifikationen zu kümmern kopfschüttel
@Flash-Fan:
Zu den verbleibenden Spielern:In den Fällen Tomelijak, Janza, Paravinjia, Koldodjezki, Nelson, Garrett, Begley ist es klar, dass sie auf dem Feld waren - sie spielten ja zu der Zeit! Wenn sie sich nichts Gravierenderes zu Schulde kommen lassen, müssen sie ergo auch nicht disqualifiziert werden.
Die anderen waren zu diesem Zeitpunkt Bankspieler, müssen also im Sinne der Regel disqualifiziert werden, wenn sie das Feld betreten….jetzt verstanden? -
Das ist einfach realitätsfern das eine Spieler auf der Bank erkennt das jemand auf dem Feld sein Zunge verschluckt hat.
Dies ist einfach nur konstruiert. Im Fall Mamic hat man doch bestens gesehen wie schnell ein Arzt vor Ort war ohne das Spieler aufs Feld gestürmt sind.Ein Schiedsrichter kann eben nicht ermessen wer nun alles schlichten will oder sich gerade prügeln will.
Daher muss es einfach eine klare Regelung geben. Die da nun mal heißt alle bleiben auf der Bank und rennen nicht wild aufs Feld.
So werden Probleme wesentlich schneller gelöst als wenn jeder nun glaubt das beste tun zu müssen. -
Bin gespannt was diese Schlägerei für Folgen hat und ob es Strafen geben wird. Sollte man Hamann nachweisen können, dass er - wie im Spielbericht der Bonner zu lesen ist - einen Kinnhaken verteilt hat, MUSS er gesperrt werden. Und das nicht nur für ein oder zwei Spiele. Auch alle anderen Sachen müssen ganz genau untersucht werden.
Ich finde es absolut in Ordnung, dass man ein disqualifizierendes Foul erhält, wenn man den Bankbereich verlässt und das Spielfeld betritt. Kein Bankspieler hat - unabhängig ob Schlägerei, Schlichtung oder sonst einem Grund - etwas auf dem Spielfeld verloren!!!
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Ok, habe mir die Bilder nochmal angeguckt: Wizz hat auch geschubst, habe ich beim ersten mal nicht gesehen!
Der Schlag in die Weichteile sah in der Halle aber nicht wie ein Schlag aus und ich hatte wirklich beste Sicht! Die Fernsehbilder konnten das auch nicht endgültig klären… -
On 2006-05-05 14:11, Pascal wrote:
meeks und hamann bitte für die restlichen play-offs sperren. helmanis und wiz ein spiel pausieren lassen. der rest war normale rangelei…Um konsequent zu bleiben, gehört Wiz wie Hamann auch gesperrt. Wiz schubst Hamann genauso - aber etwas später ein zweites Mal auf den Boden.
Direkt bevor der Schnitt zum ersten Bauermann-Interview-Teil kommt, sieht man den zweiten “Schubs” von Wiz. Er ist nicht so offensichtlich wie der erste…
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On 2006-05-05 14:12, astark1975 wrote:
On 2006-05-05 13:37, dicko wrote:
Ich würde es für angemessen halten, wenn die BBL in etwa folgende Strafen aussprechen würde:…
3. Bauermann muss im nächsten Spiel auf der Tribüne sitzen (Wenn es denn stimmt, dass er das D absichtlich herbeigeführt hat und diese Verhalten belegbar ist).
Dieser Punkt braucht nicht belegt zu werden. Bauermann hat dies selber im Interview mit Radio Bonn-Rhein-Sieg so dargestellt, dass er nach Rücksprache mit Taylor sich durch dieses disqualifizierende Foul vor die Mannschaft stellen wollte.
Na ja, dann ist eben genau diese Radioaufzeichnung der Beleg.
Dirk
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Wer hier immer noch von einem Griff in die Weichteile spricht, ist schlichtweg blind. Das war ein Faustschlag in Helmanis` Eier. In dieser Szene hat er wirklich überhaupt nichts gemacht, wobei Uvis beileibe kein Unschuldslamm ist. Hamanns Reaktion war zwar unnötig, aber verständlich.
Alles andere als eine Spielwiederholung wäre für mich lächerlich, da die Disqualifikationen willkürlich ausgesprochen wurden. Paravinja und Tomeljak waren mittendrin im Getümmel. Aber da sieht man, das den Schiedsrichtern Fingerspitzengefühl in wichtige Situationen fehlt. Ich hätte vier gegen vier weiterspielen lassen und die Sache wäre in Ordnung gewesen.
Fazit:
Die BBL macht doch eh was sie will, von daher werden wohl Meeks und Hamann bis Saisonende gesperrt und das Ergebnis bleibt bestehen.
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On 2006-05-05 14:14, Bonner2003 wrote:
Der Schlag in die Weichteile sah in der Halle aber nicht wie ein Schlag aus und ich hatte wirklich beste Sicht! Die Fernsehbilder konnten das auch nicht endgültig klären…Doch, man sieht’s auch am Anfang des Beitrages deutlich.
Meeks schlägt Helmanis in die Weichteile. -
Ok das Spieler nicht wie wild auf dem Spielfeld rennen sollten. Ist verständlich. Nur geht es mir gegen den Strich wenn ein Spieler liegenbleibt und das Spiel einfach weiter läuft. Ich meine als Mamic liegen geblieben ist, schrieh die ganze MSH das da einer am Boden liegt. Und da dauerte es auch noch einen Angriff bis da endlich was getan wurde. Wer weiß wie schwer sich ein Spieler verletzt? Da können 10 Sekunden schon zu spät sein. Meine Jugend (Handball) hatte vor einer Woche ein Turnier und da blieb auch ein Spieler, sogar von der gegnerischen Mannschaft liegen (Und das sah anfangs nicht gut aus). Lautstark gab ich dem SR zu verstehen er sollte bitte das Spiel unterbrechen. Aber nein da musste ich erst meiner Mannschaft sagen sie möchte doch bitte den Ball ins Aus schmeißen damit das Spiel unterbrochen wird. Da fehlt mir einfach das Verständis.