Viertelfinale: Bamberg (2) - Bonn (7)
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Spektakel vor Sport Der Artikel trifft es Eigentlich genau.
Wünsche allen verbliebenen Teams noch ein gewaltfreies 3. Playoff Spiel
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Wenn is ja wenigstens nur Kritik gegen Bauermann wäre. Aber was hier abgeht ist einfach perverste Verleumdung. Bauermann mit Nazis zu vergleichen und als den Teufel schlechthin hinzustellen hat für mich nichts mehr mit Kritik zu tun.
Ich sehs ja ein, dass er oft überdreht und es nervt mich auch. Genauso sein andauerndes Diskutieren mit den Schiris. Aber wieso sollte er es ändern, solange es Erfolg hat und nicht unterbunden wird? Er will in erster Linie den Erfolg und den hat er auch. Bauermann ist in der BBL Vereinstrainer und kein Moraljünger. Genausowenig wie die anderen Trainer, die genauso ausrasten, das aber liebend gern übersehen wird…
Ich stimme Kosmo zu. Was hier abgeht ist einfach eine so dermaßen krasse Ausprägung an Doppelmoral, wie ich es selten gesehn habe… -
Halt… es geht nicht um berechtige Kritik an Bauermann (oder Spieler), zu der gibt es durchaus hier und da mal anlass und die darf in einem freien Land auch artikuliert werden.
Es geht darum dass manche SD´ler unseren Headcoach (oder Spieler) angreifen weil es irgendwie im Trend liegt und eben das was kritisiert wird damit selbt anwenden. (z. B. Gleichbehandlung aller HC/Spieler)
Bei manchen hab ich einfach das Gefühl es geht ihnen nur darum irgendetwas gegen Bamberg, gegen Bauermann, gegen Helmanis, gegen Ensminger zu posten. So auf die Art in Bamberg gibt es nur Täter und der Rest der Republik ist ein einziges Opfer, die unter uns leiden müssen.
Bauermann hat für das Disqualifiziernde Foul zurecht eine Strafe (€ 3000.-) bekommen. Das tut jedem weh. Damit sollte der Fall aber abgeschlossen sein, doch hier beginnt eine neuerliche Hetzjagd auf unseren Headcoach.
Er darf danach Applaudieren wann er will (was übrigens andere HC ebenso nach diversen Entscheidungen tun) und darf im Interview auch sagen, dass es ganz klar Meeks war der die erste Tätlichkeit inszeniert hat (war die Wahrheit und nicht als die Wahrheit darstellt).
Warum jetzt hier manche und ein Bonner Offizieller weitere Konsequenzen fordert, entzieht sich meiner Logik. Vielleicht macht zu viel Magenta einfach wirr. -
Und wenn man in der Lage ist, richtig zu lesen und danach den Text richtig zu erfassen, dann wurde hier niemand als solches bezeichnet, was mein Vorvorredner behauptet.
Scheinbar ist es wirklich schwierig eine ordentliche Diskussion -und nicht Debatte- zu gewissen Themen zu führen, da einige von Diskussionsregeln überhaupt nichts zu halten scheinen.
Hoffen wir, dass das Spiel sauber verläuft.
Geh jetzt auf den Freiplatz und hoffe gesund wiederzukommen -
WENN ich heute in die Telekomzentrale gehe, dann wohl ausschließlich um das Kölsch 0,2 für 1€ zu bekommen.
Gehe ohnehin nicht davon aus, dass allzu viele dort sein werden - ich mein: wen interessiert’s? Die Begegnung ist gelaufen, Bamberg darf sich warmspielen für den nächsten Gegner und Bonns Reservisten brauchen ein großes Wunder.
Ein wenig Hoffnung schwebt gerade vor meiner Nase, aber irgendwie ist es nüchtern betrachtet schade, dass wir nun den Nachwuchs verpulvern. Ich will eigentlich etwas zu Ensmingers Spielweise sagen, lasse es aber mal lieber. -
On 2006-05-07 14:20, Kosmonaut wrote:
und darf im Interview auch sagen, dass es ganz klar Meeks war der die erste Tätlichkeit inszeniert hat (war die Wahrheit und nicht als die Wahrheit darstellt).
Ich hätte ja nach dem Spiel gesagt, dass Meeks’ Tätlichkeit vielleicht eine Reaktion auf einige Situationen vorher war.
Aber dank deiner brillianten Analysen und Feststellungen, zu anfangs per Liveticker, dann anhand eines dir überspielten Bildes, schliesse ich mich Dir jetzt an.
Bauermann sagt doch eigentlich immer die wahrheit, nichts als die Wahrheit, warum betonst du das nochmal so? -
Ich habe auch nie behauptet, dass Bauermann als Nazi bezeichnet wurde. Er wurde damit verglichen. Okay, es war nur ein User, aber ich fand es war einfach ein Extrembeispiel dafür, was hier abgeht. Ich bleibe bei meiner Behauptung. Was hier abgeht hat nichts, aber auch gar nichts mehr mit fairer Kritik zu tun.
Und nochmal. Ich bin selbst der Meinung, dass Bauermann schon fast zu ehrgeizig ist und ich finde es nicht gut, dass ihm fast jedes mittel recht ist zu gewinnen. Aber solange es die Schiris nicht unterbinden, warum sollte er es ändern? Er ist Profi und pfeift auf Meinungen von Fans der anderen Mannschaften… -
Wenn Bauermann kritisiert wird, dass er sich zu extrem verhält, ist das doch immer zugleich Kritik an den Schiris, die dieses Verhalten nicht ahnden.
Oder anders erklärt:
Wenn ich schreibe, dass es ein Skandal ist, dass das Verhalten Bauermanns von den Schiris nicht geahndet wurde, springen mir hier gleich 17 user ins Gesicht, die Bauermann verteidigen… obwohl es doch nur eine Kritik an den Schiris war… -
On 2006-05-07 14:57, Kosmonaut wrote:
@Hugo: Sorry, Du erzählst hier Lügen, weil Du gar nicht weißt anhand welcher Medien ich mir MEIN Urteil gemacht hab.
Deine Annahme ist zumindest falsch.Mensch, habe ich etwa das eine oder andere 20-sec-Video vergessen aufzuzählen?
Na dann bist natürlich doch voll der Durchblicker.
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Sehen wir die Sache aus Bonner Sicht doch mal positiv. Heute können zumindest nicht sehr viele Bonner Spieler aus der Halle geworfen werden, weil sie als Bankspieler das Feld betreten haben
Und jetzt weiß auch jeder, warum Bamberg einen Kader mit 12 oder 13 Profis brauch…
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On 2006-05-07 14:57, Kosmonaut wrote:
@Hugo: Sorry, Du erzählst hier Lügen, weil Du gar nicht weißt anhand welcher Medien ich mir MEIN Urteil gemacht hab.Wer im Glashaus sitzt……
Ich würd mir an deiner Stelle mal einen Hammer holen und die Latten an deinem Zaun wieder festnageln.
Was du hier immer wieder ablässt, ist schon nicht mehr feierlich! -
@Kosmo
Lass doch mal die pauschalierende Kritik und sprich direkt den jeweiligen Beitrag an, der Dir nicht passt. Und nur weil es Kritik an Bauermann ist, ist es keine Hetzkampagne und kein “Trend”. Es gab einen Anlass und aus dem folgt eine Diskussion. Und natürlich richtet sich die Kritik an die Schiedsrichter. -
So…
Ich wollte mich eigentlich nicht an der Diskussion hier beteiligen, sondern fand es eher belustigend wie es schon wieder rum ging “die Bamberger Prüglertruppe” und besonders kommentare von Kölnern die schon wieder eine Möglichkeit der Spielverzerrung sahen, damit die Bamberger
möglicherweise im Halbfinale wieder in voller Besetzung spielen können…
Solche gedanken können auch einen sonst sehr sportlichen und auch immer für einen guten Spielzug des Gegners klatschenden Bamberger Fan verärgern.
Ich gehe seit meinem 5. Lebensjahr (sprich seit 14 jahren mehr oder minder regelmässig) nach Bamberg zum Basketball und wage zu behaupten, dass ich soweit mit den Basketballregeln vertraut bin, dass ich mir eine eigene Meinung über ein Foul oder auch nicht Foul bilden kann. Und ich bin der letzte der für versteckte Fouls ist.Die “Kneipengeschichte” letzten Sommer ist wohl auch weit über die Grenzen des Frankenlandes hinaus bekannt geworden, und daher weiss man, dass Steffi Hamann, Helmanis und auch Nahar gern mal kräftig zulangen. Dennoch kann ich nicht nachvollziehen, wieso Bamberg das “Prüglerimage” nachgesagt wird. Versteckte Fouls gibt es leider immer und wird es auch immer geben, aber wieso Helmanis dies mehr produzieren sollte als früher Obradovic in Köln oder auch in Berlin, kann ich nicht verstehen.
Dazu möchte ich noch bemerken, dass “wer austeilt auch einstecken muss” wohl zu den Bambergern wohl auch passt, denn ich habe noch nie einen Bamberger den sterbenden Schwan wie z.B. Demirel in Berlin früher spielen gesehen.
(Und tut mir bitte den Gefallen und giftet mich jetzt an, nur weil ich 2 meine Antisypmatie träger hier genannt habe)Daher bitte ich um Aufklärung, ohne wieder eine neue diskussion hervor zurufen.
Desweiteren, muss ich sagen, dass das Verhalten des Bamberger Trainers Bauermann nicht korrekt war, ich es aber absolut falsch finde, Bauermann als Bundestrainer in Frage zu stellen bzw ihn für Unwürdig zu befinden, weil er im AMT EINES VEREINSTRAINERS sich möglicherweise falsch verhalten hat.
Dennoch kann ich beim besten Willen nicht verstehen, wie die Schiedsrichter in dem Bonn-Spiel zu der Entscheidung kamen 4:5 spielen zu lassen. Denn mit Fairness hat ein Solches Kräfteungleichgewicht nichts mehr zu tun, und für Fairness zu sorgen ist doch gerade die Aufgabe der Schiedsrichter oder?Auch über die Strafen für die Spieler lässt sich streiten, aber im grossen und ganzen finde ich es eigentlich gerechtfertigt, sowohl dass Meeks für 6 spiele gesperrt ist, denn sein Verhalten war wirklich von unsportlichster Art, und Hamann für 4 spiele, da er ebenfalls eine
Schuld daran hatte, allerdings mit seinen Verletzungen die ihm scheinbar mehr oder minder durch Bonner einwirken zugefügt wurden, genug gestraft ist.Um allerdings wirklich ein Zeichen zu setzen hätte die BBL durchaus höhere Geldstrafen ansetzen dürfen und sich generell Gedanken über die Schiedsrichter machen sollen, da es hier im Vergleich zu Europäischer geschweige denn NBA Situation eines Weitaus geschulteren Auges bedarf, und nicht nur einseitigen Fouls (für oder gegen wen auch immer) und den daraus später resultierenden meist auch unnachvollziehbaren “mitleidspfiffen” zu gunsten der vorher gepfiffenen Fouls. Aber das geht hier in diesem Topic zu weit…
In diesem Sinne wünsche ich allen die heute im Forum (nein! Jako Arena) Bamberg sind ein schönes, hoffentlich faires Spiel, das weder unter einseitiger Schiedsrichter beurteiling leidet, noch die Fans sich gegenüber den Bonnern unsportlich verhalten, sondern es hoffentlich ein schönes spannendes Basketballspiel wird.
Moe
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Mal was allgemeines zur immer wieder vorgetragenen Schiedsrichterkritik. Prinzipiell halte ich es für völlig daneben, den Schiedsrichtern in einer solchen Situation Parteinahme oder etwas in der Art zu unterstellen, weil ein Spieler fälschlicherweise disqualifiziert wurde oder eben weiterspielen durfte!!! Ich weiß ja nicht, wer von Euch selbst schon mal überregional Spiele leiten konnte und dabei die unangenehmen Erfahrung einer Schlägerei unter Beteiligung nahezu aller Spieler (egal ob Schläger oder Schlichter, jeder Spieler mehr macht die Sache unübersichtlicher!) gemacht hat. Es ist absolut klar, dass die Schiedsrichter hier nicht jede Aktion und Reaktion sehen können. Sie versuchen jedoch durch eine in der Regel vorher abgesprochene Aufgabenteilung möglichst viel korrekt wahrzunehmen und dann darauf basierend die regelgerechten Entscheidungen zu treffen. Ob das “fair” erscheint, ist in dem Falle im Grunde egal. Bestrafen kann man eben nur, was man gesehen hat oder zumindest glaubt, gesehen zu haben!!! Ohne diese Regel, gäbe es doch überhaupt keine verlässliche Grundlage für das Leiten eines Spiels. Zur Informationsgewinnung ist es dann durchaus üblich, sich bezüglich der Mannschaftsbänke auch Hilfe beim Kommissar am Kampfgericht einzuholen. Also nicht gleich von “Kuhhandel” sprechen, wenn die Schiedsrichter untereinander und mit dem Kommissar besprechen, wer was gesehen hat, bevor eine Entscheidung gefällt wird.
Kostja
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“Kleinliche Pfiffe” meint der Kommentator von Radio Bamberg auch.
Eigentlich muß das nicht sein, und man sollte basketball-typische Kontaktfouls nicht “sensibler” pfeifen als sonst, finde ich. Lediglich bei den “Nicklichkeiten”, sowas wie Helmanis Ellbogen gegen Meeks direkt vor dessen Tiefschlag, würde ich härter durchgreifen…
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Oleeee Bonn……
Ist Bamberg so schlecht oder wollen sie sich erstmal in Zurückhaltung üben??
ich finde es auf jeden Fall Klasse
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On 2006-05-07 17:28, Baskets_Fans wrote:
Ist Bamberg so schlecht oder wollen sie sich erstmal in Zurückhaltung üben??die bonner Regionalligaspieler bekommen nicht so oft die Gelegenheit, sich live auf Premiere zu präsentieren. Da würde ich mich auch anstrengen
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also halla li!!
Auch, wenn sie nachher vielleicht ne Packung bekommen, ist es bemerkenswert, wie sie kämpfen und sich präsentieren!!
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Ich glaub das Problem liegt an der nicht vorhandenen sonstigen Aggressivität der Bambergern und dass sie Bonn kein bisschen ernst nehmen. Das beste Beispiel dafür war als Bonns 5 mit einer Passtäuschung gegen Nelson zum Korb zieht und ein 1-0 Korbleger macht. Bonn spielt sehr clever!! Dennoch wirds nicht reichen, leider!
Aber interessant mal ein Spiel zu sehen wo kein Spieler ernsthaft ein Foul riskieren will (außer Archibong und Stafford und die dummen Fouls von Tomeljak)BONN, macht sie nieder!! …Köln wartet auf euch!
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Sollten nicht die Jugend-Spieler von Bamberg heute richtig viel Einsatzzeit erhalten
Ich bin baff erstaunt ob des Auftretens des Bonner Rumpfteams und ich bin baff erstaunt, wie schwer sich Bamberg tut, auf das nicht besonders variable Offensivspiel der Bonner angemessen zu reagieren.
Im Moment macht Koch eher Bauermann etwas vor als umgedreht.
Schön für die Fans, die mitgereist sind, dass das Team nicht auseinander genommen wird wie von den Bambergern prognostiziert.
Wird Bonn das konditionell durchhalten? Ich fürchte eher nicht, irgendwann wird sich die Überzahl der Bamberger durchsetzen müssen. -
Bis jetzt das typische “Pokalspiel”-Phänomen für mich.
Bamberg ist deutlicher Favorit, spielerisch wohl stärker, aber nervös, und findet nicht leicht ins Spiel - wohingegen Bonn als Underdog unbeschwert und unorthodox aufspielen kann.Ich denke, Ende des vierten Viertels wird’s deutlich für Bamberg…
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Kann nochmal jemand einen Link mit einem Video von der Sache posten? Ich würd mir das gern ansehen, bevor ich mitrede… und die ganzen Links, die bisher im Thread sind, funktionieren nicht.
Danke!
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Das mit dem Pokalspiel ist ein treffender Vergleich, Bonn hat natürlich nix zu verlieren und sie können nur gut aussehen. Bamberg war in der ersten Halbzeit viel zu lässig und die Intensität in der Defense ist in etwa so hoch wie im Schulsport, wenn man gegen Mädchen spielen muss.
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On 2006-05-07 18:24, Bask wrote:
Aber auch Stafford hat zwei Dreier in Folge verwandeltStafford ist ja auch kein schlechter Dreierschütze.
Ich erinner mich noch an seine erste Saison in Deutschland, damals in der zweiten Liga.
Der Typ war eine Scoring-Granate, gerade mit Distanzwürfen…