Deutsche Bank Skyliners 2006/2007
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Also alle die, die Pascal Roller jetzt in Frage stellen, die gehen mit Sicherheit erst 1 Jahr in die Ballsporthalle. Wären wir Meister geworden, und Pascal hätte plötzlich nur noch auf der Bank gesessen, okay! Aber nach so einer Saison, in der alles Pech zusammen gekommen ist ( Verletzungen ) ,ihn in Frage zu stellen? Das ist äusserst respektlos und peinlich Freunde ! Er ist unser “Franchise-Player” und ich bin froh, dass wir ihn haben !
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On 2006-04-17 19:56, Hugo wrote:
Daher weiß ich nicht, wie man die Leistungen der Frankfurter diese Saison mit denen von Schwelm oder Würzburg vergleichen kann.Es ging bei schnorri nicht um einen Vergleich der LEISTUNG, sondern einen Vergleich der EINSTELLUNG. Da für spielen die Etats wohl kaum eine Rolle.
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On 2006-04-17 14:52, Hugo wrote:
1.: Keine Ahnung, warum soviele Wöbke bedingungslos die Treue halten.
2.: Frankfurt hat in der Saison 2005/2006 alle Vorurteile gegen Retortenteams bestätigt. Ohne Kampf, ohne Aufbäumen, ohne Charakter (?) hat sich das Team durchreichen lassen,
3.: zuletzt bedurfte es sogar dem Eingreifen der Liga, um den möglichen Abstieg aus der Liga zu verhindern.
4.: Denkbar schlechte Voraussetungen für die neue Saison. Mal gucken, ob Gunnar aus seinen Fehlern gelernt hat…
ad 1.: Das hat gar nichts mit Treue halten zu tun. BB in FFM ist Gunnar Wöbke. Ihne in Frage zu stellen oder wegzuwünschen, hieße, mit BBL-BB in FFM abzuschließen. Und wenn die Alternative ist, mit GW eine neue hoffentlich bessere Saison anzugehen, oder auf BBL in FFM zu verzichten, fällt mir die Wahl sehr leicht.
Im Übrigen wäre es sehr kurzsichtig, die Arbeit von GW in FFM auf diese eine Katastrophensaison zu reduzieren. Bis vor der Saison hat er fast immer fast alles richtig gemacht, auch wenn es vielen schwer fällt, ihm das zuzugestehen, weil sie ihn als Person nicht mögen. Mein Fall ist er auch nicht, aber er hat mit den Skyliners in den wenigen jahren des Bestehens mehr erreicht, asl man zu beginn zu träumen gewagt hätte. Und da die Strukturen sehr gut sind, werden die Skys auch schnell wieder in die nationale Spitze vorstoßen, wenn man aus den Fehlern gelernt hat.
ad 2.: na wo ein Zusammenhang zwischen mangelnder Einstellung der Mannschaft und Retortenclub ist, verstehst wahrscheinlich nur Du selbst. Das war ne seelenlose Truppe dieses Jahr, warum auch immer. Aber solche gibt es bei Retortenclubs wie auch bei Traditionsclubs (was war denn mkit den 46ers in der voirletzten Saison, was war in Würzburg, etc etc). Gerade die Skyliners haben in den zwei Jahren vor dieser Saison durch bedingungslosen Team-BB und Einstellung ihren Meister- und Vizemeistertitel errungen. Ich hab das noch sehr gut im Gedäöchtnis, wie man gegen GHP gefightet hat. Und das als Retortenclub!
ad 3.: Gääääääääähn. Man bin ich schon wieder müde, dabei ist es erst 20.20 Uhr. hast wohl nicht mitbekommen, dass diesem Gejammer der Nährboden entzogen wurde.
ad 4.: Finde ich gar nicht, die Voraussetzungen für die kommende Saison sind imho recht gut, denn man hat jetzt sehr viel Zeit für die Planung. GW wird aus seinen Fehlern lernen müssen, weil oihn die Situation geradezu dazu zwingt. Was kommende Saison möglich sein wird, hängt wohl sehr stark davon ab, ob wirklich schon der Etat der kommenden Saison durch die Nachverpflichtungen angekratzt ist. Möglich wäre ja auch, dass man für kommende Saison mal ausnahmsweise mehr in Beine als in Steine investiert und den Teil des Etats, der tatsächlich in die Mannschaft fließt erhöht, ohne den Gesamtetat zu verändern.
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Hugo wird wohl nicht müde seine Unwahrheiten an den Mann bringen zu wollen. geschweige probiert er seine Aussagen zu begründen, warum auch. Zum stänkern brauch man keine Lizenz, apropos alansmithee. Wieso macht ihr nicht euren SD Stänker Thread auf, da könnt ihr voll aufgehen und die wenigen -rein-Sportinteressierten können sich ein paar Kommentare sparen
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On 2006-04-17 14:52, Hugo wrote:
Frankfurt hat in der Saison 2005/2006 alle Vorurteile gegen Retortenteams bestätigt. Ohne Kampf, ohne Aufbäumen, ohne Charakter (?) hat sich das Team durchreichen lassen,
Hey Hugo, was meldest Du Dich eigentlich zu Wort? Wahrscheinlich ist es einfach Neid? Wir haben in Frankfurt zwei sehr erfolgreiche Jahre gehabt und dieses Jahr auch wieder viel Spannung mit einem glücklichen verdienten Ende.
Wenn ich mich Recht erinnere, hat Köln die letzten Jahre nix gewonnen, dieses Jahr immerhin vier Spieler aus dem Vorjahr auflaufen lassen und mittlerweile einen Zuschauerschnitt der unter dem der Skyliners liegt.
Ich kann in Köln nicht viel Konstanz und Tradition erkennen (Saturn ist lange her). Gewinnt erstmal was! Ich drücke die Daumen.
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Wo hab ich denn gestänkert? Nur weil ich vermute, daß man GW in den Turm zitiert hat? Also so gut kenn ich die Brüder in den Türmen, daß ich dies nicht für ausgeschlossen halte.
Ich stimme Dir voll zu, mit dem Namen Roller sind alle Erfolge in Frankfurt verbunden. Und das sollte man auch achten. Allein von der Vergangenheit jedoch sollte man keine Ansprüche in die Zukunft ableiten. Und auch ein Roller wird nicht unbedingt besser. Im übrigen kann man den Namnen Roller mit jedem x-beliebigen Leistungsträgernamen ersetzen. Das ist einfach eine grundsätzliche Sache. Ich hab halt ein Problem mit solchen Endlosverträgen, zumal es im BB, im Gegensatz zu z.B. Fußball, viel schwerwiegender ist, wenn ein Leistungsträger schwächelt.
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@SSC_Goettingen: Nur mal so zur Information - vielleicht schaust Du Dir mal an, wer die letzten beiden Jahre den Pokal gewonnen hat… naaa?
Zum Thema Roller - der hat doch vor seiner Verletzung absolute Spitze gespielt und ist nun mal nach der Verletzung im Sumpf ein wenig untergegangen. Mir ist nicht klar, wie ein solcher Spitzenspieler zur Debatte stehen kann. Der kommt schon wieder - und spielt im übrigen in der Mannschaft eine herausragende Rolle (auch für die Fans), die nicht so leicht zu ersetzen ist.
Ich denke nur, dass die Skyliners nach dieser Seuchensaison mal ihre Einkaufspolitik überdenken sollten - schliesslich hatte man mal Typen wie Kasun, Williams, Ellis, Garett etc in den Reihen. Denke, dass eine grössere Zäsur nicht zu vermeiden ist.
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Das “zu doof” bezog sich eher auf die manchmal seltsamen Ansichten des Geldgebers.
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News aus der FAZ:
Laut Wöbke/Kunz sind die einzigen Spieler, die sicher bleiben, Nino Garris, Alex King, Dominik Bahiense de Mello und Pascal Roller (letzterer mit Vorbehalt wegen des optionalen Auslandsjahrs). Alle anderen stehen offenbar zur Disposition bzw. in der Entscheidungsgewalt des neuen Coaches.
Dieser soll nun baldmöglichst verpflichtet werden. Es deutet einiges darauf hin, dass dies Charles Barton wird bzw. bleibt. Er wurde laut Kunz bei seiner Arbeit für “gut” befunden, ist erster Ansprechpartner und will selbst auch bleiben.
Außerdem will man auf den wichtigen Positionen mehr Qualität in die Mannschaft bringen, denn es fehlen die Führungsspieler. Insofern hat diese Saison dann wohl doch was gebracht und man darf gespannt sein, wie das neue Team zusammengestellt wird. Vielleicht gibts doch einen größeren Umbruch…?!?
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Könnte der neue Coach nicht eventuell Stefan Koch heißen?
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Halleluja! Es ist geschafft…
Der Schlussstrich unter diese miserable Saison ist endlich gezogen. Wurde auch Zeit möchte man fast sagen.Jetzt gilt es aber frühzeitig die Mannschaft für die Saison 2006/07 zusammenzustellen und ich denke sehr wohl, das die Verantwortlichen aus dieser Saison gelernt haben, zwar auf bitterem Wege, aber immerhin.
Aber, man sollte nun nicht die ganze Arbeit von GW schlecht reden. Er ist, und das ist Fakt, die wichtigste Person in Sachen BBall in Frankfurt! Und daran soll sich auch nichts ändern.
Ebenfalls würde mich freuen, wenn Barton weiterhin Headcoach bleibt und mit ihm auch die beiden Assisstant-Coaches Daphne und Simon in Frankfurt bleiben.
Bei den Spielern hingegen stehen sehr viele Positionen zur Debatte. Fakt ist wohl, wie Andi die FAZ schon zitierte, das Pascal (mit Option), Nino, Alex und Dominik bleiben…sprich fast alle deutschen Spieler, ausser Kruel. Obwohl letzterer einen Platz zumindest als 2. Center verdient hätte, denn wie man in den letzten Spielen gesehen hat ist auf ihn Verlass, wenn man ihn braucht! Vom aktuellen Kader würde ich eigentlich nur Milisa und Meeking halten wollen. Ersterer Aufgrund seiner soliden Leistungen durch die Saison und Letzteren weil er in den Spielen, die er bei uns vor der Verletzung gespielt hat, durchweg gute Aktionen gezeigt hat und einen sicheren Wurf (auch aus der MD) hat.Warten wir also ab, was in den nächsten Wochen passiert. GW wird am Freitag bei rheinmaintv zu Gast sein…vielleicht wird dort schon etwas verkündet? Wir werden es sehen.
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@Andi
An der News mit den vier deutschen Spielern und dem möglichen Bleiben von Barton ist wohl was dran. So ähnlich stehs auch in der FNP. Außerdem, und das ist schon überraschend: Der aktuell Skyliners-Etat soll bei 5- 6 Millionen Euro (!) gelegen haben, sagt zumindest Nürnbergs Coach Rohlander. Das ist ja schon ein Hammer.
Finde es klasse, das GW offenbar endlich auf De Mello setzt (hat am Wochenende wieder 26 Punkte für Langen gemacht). Und Barton :-? Diese Woche soll es erste Gespräche geben. Franklin und Meeking sind wohl weg. Und die Fiba-Teilnahme ist wohl ziemlich wahrscheinlich. -
@ alan
Vielleicht ist die Deutsche nicht in allen Punkten mit der Partnerschaft unzufrieden, leider jedoch im Hauptbereich, dem der sportlichen Saisonleistung. Die Aussendarstellung, die sogar an Unis ausserhalb Hessens ausgeweitet wurde und weiterhin die Aktionen an Hessens Schulen und in Firmen sind sehr erfolgreich und finden immer unter der Schirmherrschaft der Deutschen Bank statt. Habe selbst an zwei Uni Turnieren teilgenommen und da wurde schön rangeklotzt, anders als bei diesen ganzen kommerziellen Abzockerturnieren.
Jedoch könnte man sich hier vorwerfen lassen, warum so viele Gelder in andere Bereiche als in den sprotlichen Teil fliessen, speziell diese Saison. Jedoch, wie ich mir aus dem Skyliner Umfeld habe sagen lassen, wurde die Einteilung der Gelder in bestimmte Module beschlossen und dies wird auch nicht verändert. Durch diese Aktionen haben die Skyliners wohl mehr Leute erreicht, als es Basketballzuschauer in Deutschlands Hallen in dieser Saison gab -
Falls nur die obengenannten Spieler blieben, würden man zumindest teilweise seinem Prinzip treu bleiben und weiterhin auf junge und auch deutsche Spieler setzen. Ich denke aber auch das man einen Badiane halten wird, da man zuviel in diesen investiert hat und er wohl eh nicht die Welt kosten wird. Jedoch denke ich dass man in Zukunft nicht mehr auf die Jugend setzt, wie zu Beginn dieser Saison, sondern als Starter nur noch gestandene Spieler holen wird. Das dürfte wohl das Fazit dieser Saison sein
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Woher will Harlander denn das wissen??? Klingt eher danach, daß er eine Entschuldigung für den eigenen sportlichen Abstieg sucht.
Man müßte mal schauen, ob man nicht an Sponsoringrichtlinien etc. der DB herankommt. Muß mal telefonieren, vielleicht geht da was.
Ob man mit Schul- und Uniturnieren mehr Leute erreicht als alle Hallenbesucher in einer Saison in Deutschland, kann ichmir eigentlich nicht vorstellen. Wichtig wird für die Deutsche sein, was die internen Auswertungen bezüglich der Sponsoringaktivitäten ergeben. Leute erreichen ist das eine, in Zusammenhang mit sportlichem Mißerfolg ist das vielleicht für Deutschlands Bank Nummer 1 vielleicht nicht soo prickelnd. Da hat man schon einen gewissen Anspruch. Publicity um jeden Preis läuft da nicht. -
@Yo
Denke auch, das man nächste Saison nicht mehr so viel mit jungen Spielern riskieren wird, auch wenn mit King und De Mello momentan 50 Prozent des neuen Kaders jung sind Das hat sich schon in dieser Saison abgezeichnet. Es wurden nur gestandene Spieler nachverpflichtet.
@Alan
Tja, woher Rohlander das willen will, bleibt natürlich sein Geheimnis. Mag sein, dass die Summe nicht ganz stimmt. Doch völlig daneben dürfte er nicht liegen, sonst würde er es kaum einer Zeitung erzählen. Denn einfach mal so eine Summe in die Welt zu setzen, wäre nicht die feine Art. Und so schätze ich Rohlander nicht ein. Da wird schon was dran sein -
Es gibt ja auch noch die Firmenturnieren. Aber wie gesagt, ich behaupte ja nicht, dass diese Saison für den Sponsor zufriedenstellend sei, sondern dass man in einigen, wenn auch kleinen Aspekten etwas positives sehen kann.
Ein Etat von 5 -6 Millionen, wäre wohl der höchste Etat der Liga oder in Höhe des ALBA Etats. Dann fragt man sich, wohin die geflossen sind, wohl nicht in den Kader ??? Der Etat diese Saison soll in Höhe des Etats aus der Meistersaison liegen und höher als in der vergangenen. Da sieht man mal das Hauptproblem. Dadurch dass man sich nur noch mit US Spielern eindecken kann, und komischerweise mit wenig Geld, was mir immer ein Rätsel bleiben wird, spielt der Etat nicht mehr die vordergründigste Rolle. Die Skyliners haben sich diese Saison den Luxus geleistet, zwei Nationalspieler im Kader zu haben die verschlissen von der WM kamen, insgesamt nur 1 Drittel der Saison zusammen auf dem Parkett standen und wohl den Grossteil des Etat verbrauch(t)en.
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Das ist entschieden zuviel!!! Da plappert Harlander irgendwas daher.
Schaut doch mal, was die DWS dem VFL Bochum zahlt, der in 2 Heimspielen mehr Zuschauer mobilisiert als die Frankfurter in einer gesamten Saison. Und dann sollen die Skyliners einen Etat von 5-6 Mios haben? Nie im Leben. -
So eine Aussage sollte man im gesagten Moment auch nicht so toternst nehmen. Schliesslich ist man abgestiegen und verweist dann auf die eigenen beschränkten Mittel.
Ich glaube da so einiges nicht, was da an Zahlen durch die Gegend geworfen wird. Könnte mir auch vorstellen, dass der Heyder mit seiner Aussage Donnerstag Nachts im BR3 auch ein wenig aufgeschnitten hat, als er von einem 5 Millionen Etat sprach, nur um die Konkurrenz und da speziell einen zu ärgern. Konkrete Zahlen erfährt man eher selten und wenn, darf man es nicht weitersagen -
On 2006-04-17 18:39, JohnnyBonny wrote:
…
Vielleicht hat er ja in einigen Verträgen das Erreichen der Play-Offs als Bedingung für die weitere Gültigkeit eingebaut… Naja, schön wärs, um elegant aus den ewigen langen Verträgen (Mbemba hat einen 5-Jahresvertrag ) irgendwie rauszukommen!
…Ich find das sau lustig hier. Noch zu beginn der letzten Saison hat hier jeder rum geheult, warum man denn keine längeren Verträge macht.
Jetzt macht man mit jungen (höchstwarscheinlich relativ günstigen) Spielern Verträge über 5 Jahre und da heulen auch wieder alle.Gebt den Küken doch mal die zeit sich zu entwickeln. Ich finde man muss sich vielleicht über 3 bis 4 Neuzugänge Gedanken machen, die wünschenswert wären. Der Rest ist da und muss mit den Top Trainings- und Rahmenbedingungen geformt werden.
Jetzt mit der U19 NBBL müssten die Skyliners eigentlich noch mehr auf Junge Talente setzten, die sie sich bereits mit 17, 18 oder 19 Jahren an Land ziehen können. -
Also gerade was die vielgescholtene Rotation auf den Aussenpositionen angeht hätte ich noch einen alternativen Blick auf die mögliche “Untätigkeit” des Managements zu bieten:
man könnte sich zum (zugegebenermassen recht weit hergeholten) Vergleich mal die letzten beiden Saisons von Dallas ansehen.Man hat die Schlüsselpositionen trotz teilweise ziemlich durchwachsenen Leistungen nicht verändert sondern dem Team quasi ein Jahr Zeit gegeben zusammenzuwachsen und sich aufeinander einzuspielen. Das Resultat war bislang mahr als zufriedenstellend (was letztlich dabei rauskommt werden die POs zeigen, aber das ist ja hier nicht das Thema).
Ich denke das im Frankfurter Team doch möglicherweise noch einiges an Potential steckt was man zutagefördern könnte. Gerade bei Kandidaten wie Andrade und Garris sowie den Youngsters Mbemba und DeMello könnten ich mir vorstellen das sich das lohnen könnte.
Die entscheidende Vorraussetzung dafür wäre allerdings eine frühzeitige Weichenstellung in der Coachfrage, und auch ein entsprechendes Signal an die Spieler mit denen man in die nächste Saison gehen möchte.
Wenn man dann tatsächlich eine weitgehend verletzungsfreie Vorbereitung hinlegen könnte (welch verwegener Gedanke!)…Die Mannschaft hat schließlich doch hin- und wieder gezeigt das es an guten Tagen auch anders ging. Da war z.B. ab und an wieder die starke Verteidigung die sie mal so ausgezeichnet hat. Sollte es gelingen hier wieder an alte Stärken anzuknüpfen wäre ein wichtiger Schritt getan. Und eine starke Verteidigung hat immer auch viel mit Koordination untereinander zu tun - Es ist nicht nur im Angriff noch immer in erster Linie ein Teamsport! und aus einer starken Verteidigung einen guten ANgriff aufzubauen ins allemal einfacher als immer an der eigenen Grundlinie einwerfen zu müssen…
Ich wehre mich noch immer gegen die vielfach geäusserten Behauptungen, bestimmte Spieler oder gar das gesamte Team “wollte nicht” oder “war desineressiert” oder wie es auch immer genannt wird.
Es ist nunmal schwierig sich aus einem Abwärtstrend zu befreien und bei einem gesamten(!) Team - innerhalb möglicht kurzer Zeit - wieder eine positive Einstellung zu erreichen, die auch stabil genug ist selbst dann wenn sie gefunden ist, den ein- oder anderen Rückschlag wegzustecken und erfolgreich weiterzukämpfen. Klar kann man sagen wenn man so viel Geld verdient dann gehört das “motiviert-spielen” eben zum Job, aber so einfach ist das nunmal bei den meisten nicht. Womit ich wieder beim Thema Coach angekommen wäre…Das ist meiner Meinung nach der wichtigste Punkt der unbedingt frühzeitig
geklärt werden sollte! Ob das nun Herbert (von mir aus gern!) oder Barton oder Koch werden soll - prinzipiell würde ich es mit jedem der drei versuchen. Aber bitte nicht erst wieder ab September! Wenn alle Europäischen POs gelaufen sind dann bitte sofort klären!Im übrigen: sollte Meeking nicht zu halten sein, müßte zumindest für die 4 oder 5 noch ein echter Leistungsträger mit Top-BBL Niveau kommen.
Sollte Roller sein “Auslandssemester” nehmen (ich würde es ihm ja gönnen, habe aber meine Zweifel ob er der Typ ist sich auf prominentem Europäischen Niveau durchzusetzen - nicht spielerisch, aber ich fürchte er wäre zu “brav/ruhig”), müßte auch er hochkarätig ersetzt werden, ansonsten kann ich mich der Kritik an Roller nicht anschließen - ich hätte absolut kein Problem mit Ihm weiterhin als ersten PG! -
On 2006-04-18 09:16, Bask wrote:
Der aktuell Skyliners-Etat soll bei 5- 6 Millionen Euro (!) gelegen haben, sagt zumindest Nürnbergs Coach Rohlander.Na dann haben wir ja endlich mal zuverlässige Informationen über den Etat der Skyliners. Das jahrelange Geheimnis ist endlich gelüftet, weil der Mann, der es schließlich wissen muss, endlich ausgepackt hat.
Der soll sich über NBG in Liga 2 Gedanken machen, oder wie man im Poolverfahren bestheen kann oder was auch immer. Auf jeden Fall besser über Sachen, die ihn auch was angehen.
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On 2006-04-18 10:01, alansmithee wrote:
Schaut doch mal, was die DWS dem VFL Bochum zahlt, der in 2 Heimspielen mehr Zuschauer mobilisiert als die Frankfurter in einer gesamten Saison.Dir ist aber schon bewusst, dass die Skys auf Platz drei der Zuschauerstatistik liegen?
Abgesehen davon, braucht der VFL dazu mindestens vier Spiele.
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5-6 Millionen € und dann schon einen Teil des Etats für die nächste Saison in Anspruch nehmen?
Die Quelle wo Harlander das gesagt haben soll, würde ich zu gern mal lesen.
Wenn er das gesagt hat, dann weiss ich nicht, was ihn da geritten hat.Mit so einem Etat hätte man auch Williams und vielleicht sogar noch Ellis halten können und sich nicht so einen Graupenkader zusammen stellen müssen.
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Findet Ihr Barton denn wirklich gut? Für mich hat der Typ auf der ganzen Linie versagt, von einem Ruck der nach Sunara durch das Team hätte gehen sollen war nichts zu sehen und Spieler hatte er auch genug um was zu reißen.
Zudem merkt man doch deutlich dass er und Roller nicht miteinander können, ich erinnere mich nur dan die Aussagen auf der Bamberger PK, als er mehr oder minder direkt meinte auf dieser Position sei man viel zu schwach besetzt, aber er versuche Frankling die Position jetzt beizubringen.
Das klingt schon sehr nach Entmachtung des Franchiseplayers und man hört hier und da aus dem Dunstkreis einiger BBL-Involvierter, dass man irgendwie nicht mit Barton kann. -
@SGE-Rules
Klar, Platz 3 in der BBL. Und okay, einigen wir uns auf 3-4 Spiele. Rechnet man aber die gesamte Saison plus Fernsehzeiten….
Ich denke, daß Barton nächste Saison nicht die Frankfurter trainieren wird. Sieht man sich seine “Erfolgsbilanz” an, gibt es dafür kaum einen Grund.
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Der Artikel in der FNP geht ja noch weiter:
zunächst soll Rohlander mal so eben über den Skyliner Etat geplaudert haben und dann schließt der Verfasser daraus messerscharf, dass dann nur gut die Hälfte des Etats in die Mannschaft investiert wird. :-?
Der Rest geht in die Geschäftsstelje und in die Jugendarbeit.
Nun ist die Größe der Geschäftsstelle (insbesondere die Rolle der Graswurzelkoordinatoren, obwohl gar kein Rasen in der BSH ist) schon oft diskutiert worden, woher aber die oben genannten Erkenntisse kommen, bleibt rätselhaft.
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Also, das nur gut die Hälfte des Etats in die Mannschaft fließt, ist ja nicht so neu. Meines Wissens nach hat GW das selbst mal gesagt - ohne natürlich den gesamten Etat zu nennen. Der Verfasser wird sich das daher kaum zusammen gereimt haben (die FNP ist ja nicht die Bild ).
Außerdem ist es auch nicht so ungewöhnlich (Achtung: Vermutung), das vielleicht nur 70 Prozent eines Gesamt-Etats in die Mannschaft fließen. Der Etat von Nürnberg liegt ja auch bei rund 1 Mio, und in die Mannschaft fließen laut Rohlander nur etwa 650.000 Euro. Also, Ball flach halten, Rohlander würde sowas nie und nimmer einfach rausplaudern (schon gar nicht einem Journalisten), wenn er keinen Anhaltungspunkt hätte. -
Vielleicht gab es ja auch schon mal ein Gespräch der Herren Wöbke und Harlander in dem dies und anderen Punkte aus gegeben Anlass Thematik war?! Der Typ wäre für Frankfurt sicherlich ein Traum ein der Seitenlinie, aber erstens prügeln sich die Trainer nicht gerade darum unter Wöbke (die Betonung liegt deutlich auf “unter”) zu arbeiten und zweitens wird Harlander das Projekt Nürnberg sicherlich nicht aufgeben.
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On 2006-04-18 11:14, Kosmonaut wrote:
Findet Ihr Barton denn wirklich gut? Für mich hat der Typ auf der ganzen Linie versagt, von einem Ruck der nach Sunara durch das Team hätte gehen sollen war nichts zu sehen und Spieler hatte er auch genug um was zu reißen.Also ich finde auch, dass er ne miese Bilanz aufzuweisen hat, denn in den letzten Spielen waren bis auf Meeking auch wieder alle dabei. Und bis auf ein bisschen aufflackern ab und an, haben die Syks nichts hinbekommen.
Dennoch fürchte ich, wird es Barton werden, denn
1. billige Lösung
2. schnelle Lösung
Trotzdem hoffe ich noch immer auf eine Rückkehr von Gordie.
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On 2006-04-18 12:27, Kosmonaut wrote:
prügeln sich die Trainer nicht gerade darum unter Wöbke (die Betonung liegt deutlich auf “unter”) zu arbeitenAlso da würde ich aber vehement widersprechen wollen. Es wird zwar nicht unbedingt an Wöbke als Typ selbst liegen, aber es dürfte unbestritten sein, dass der Trainerposten in FFM mehr als begehrt ist.
Warum sonst sollte sich ein renommierter Coach wie Gordon Herbert regelmäßig selbst ins Gespräch bringen? Warum hat sich Didin seinerzeit auf das BRD-Abenteuer eingelassen? Die anerkannt sehr gute Infrastruktur und solide Arbeit in FFm ist anerkannt, da kann imho auch eine sportlich total vermasselte Saison nichts dran ändern.
Gerade jetzt ist es doch toll für einen motivierten Coach, herzukommen, und dieses Jahr vergessen zu machen.
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Vergleicht man die Bilanzen von Sunara und Barton in der BBL, liegen beide in etwa auf einem Niveau (:-P
Sunara: 10 Niederlagen, 5 Siege
Barton: 9 Niederlagen, 5 Siege.Dabei hatte Barton einen kompletteren Kader zur Verfügung als Sunara. Natürlich kam bei Sunara noch dessen unsägliche Art dazu, jeden Spieler auch das letzte Fünckchen Selbstvertrauen zu nehmen. Das hat nachhaltig bestimmt etwas kaputt gemacht. Zudem gings damals in den letzten Spielen unter íhm drastisch bergab: 75:98 in Oldenburg, 57:91 in Belgrad.
Dennoch habe ich Zweifel, ob man mit Barton die Kehrtwende schaffen kann.
Ich wäre für Gordie! -
So, die Spekulationen und hoffentlich auch Planungen haben begonnen. Man sollte die letzte Saison dabei nicht ganz vergessen sondern schon ganz fest im Hinterkopf haben, wenn man sich über die Zukunft Gedanken macht. Hier mal meine persönliche Einschätzumg über die Mannschaft in dieser Saison plus Persepktive:
Franklin: Bezeichnet sich als Scorer und weniger als Leader…beides war er diese Saison auch nicht. Hatte einige ordentliche Spiele (wie das letzte gegen Oldenburg) aber viel zu viele schwache mit sehr schwacher Wurfquote. War mit seiner Doppelrolle, die er aus verletzungsbedingten Gegebenheiten einnehmen mußte, überfordert. Und auch ansonsten hat er meist sein Versteckspiel auf dem Spielfeld gewonnen und man hat ihn nicht finden können. Viel Glück wo anders! WEG.
De Mello: Hatte eine gute Pre-Saison und zu Beginn auch gute Ansätze. Wurde in das heiße Wasser geworfen, als sich Roller zum ersten Mal verletzte und konnte sich da nur über Wasser halten, aber nicht schwimmen. War also ein wenig überfordert, was man ihm aber nicht übel nehmen darf. Wurde dann stark durch die Verpflichtung von Membel beschnitten. Hatte dannn nur noch 2-3 Kurzeinsätze, in denen er aber seine Rolle gut erfüllt hat. Hat in Langen zusätzlich überzeugt und weiter Spielpraxis bekommen. Ist weiter ein Mann für die Zukunft auf der Zwei oder Eins (als Back-up). HALTEN.
Kruel: Der Mann braucht einen Coach, der ihm vertraut und ihm Fehler zugesteht. Wie letzte Saison auch in diesem Jahr vor allem zu Beginn und am Ende stark. Dazwischen aus mangelndem Selbstbewußtsein und auch aus Bankdrückerei (Coachprobleme) sehr schwach und ohne Selbstbewußtsein. War aber der erste Spieler, der wieder voll da war, als es darauf ankam und hatte da auch als einziger einen Arsch in der Hose. Ob das alles jedoch dazu reicht, weiter spielen zu dürfen, als Back-Up vielleicht, aber es wird nur einen Back-Up auf der 5 geben und der würde bei mir wohl eher der Badiane sein, auch wenn ich an ihm gleich kein gutes Haar lassen werde. Aber er hat mehr perspektive. Leider WEG.
Diarra: Wenig Einsatzzeit, Rollenspieler, zu langsam gewordener Verteidiger. Aber für eine Gute Seele im Team ist kein Etat vorhanden. WEG!
Matinen: Ganz schwer. Eigentlich ein solider Spieler in meinen Augen. Hatte aber wenig Möglichkeiten, diese Saison dies unter Beweis zu stellen. Lange verletzt und dann war er aus dem Team irgendwie draußen. Bekam als einer der wenigen auch keine ernsthafte Chance, sich im Spiel zu beweisen, dafür waren seine Einsätze immer zu kurz. Wäre in einer 12er Rotation schon ein guter Spieler, den man variabel von der 3-5 einsetzen kann. Wenn er sich damit zu frieden gibt, dann HALTEN!
Roller: Schwere Saison von ihm. Kam platt aus der letzten Saison und der EM spät zum Team, verletzte sich früh und dann auch gleich nochmal. Hat aber zuletzt immer wieder beweisen können, wie wichtig er für das Team ist. Immer wenn er ausgewechselt wurde gab es einen Bruch. Hatte eine komplett andere Aufgabe, als die Jahre zuvor. Er ist primär ein PG und kein Scorer, sollte aber beides erfüllen. Kann er auch, wenn er nicht erster oder zweiter Pick als Scorer ist und sich die Würfe somit nicht selber erarbeiten muß. Mußte er dieses jahr, auch weil alle anderen die Hosen in der Offense voll hatten und sich lieber versteckt haben. Hatte dann sehr viel Pech mit den entscheidenden Last-Second Würfen, die er daneben setzte, aber er hat wenigstens die Verantwortung übernommen, diese zu nehmen, währen die anderen sich hier einfach versteckt haben. Wäre für mich als Starting PG gesetzt, allerdings gehe ich davon aus, dass er nächstes Jahr in Spanien spielen wird. Alle, die denken, er wird keine Angebote bekomme, werden ganz schon ruhig werden! FEHLT nächstes Jahr (und das Jahr darauf bestimmt auch).
McLinton: Hat das bestätigt, was ich nach seinen Köln Engagement erwartet habe. Hat in der Zeit, als er Roller komplett ersetzen durfte sehr gut bis gut gespielt und wichtige Impulse gegeben. Als Roller zurück kam und er weniger spielen durfte und das auch meist nur von der Bank, war er eingeschnappt und seine Einstellung im Keller. Höhepunkt war das Spiel gegen Köln und von da an war die Saison für ihn gegessen. Coach Barton hat das zum Glück bald genug erkannt und mehr oder weniger ganz auf ihn auf dem Feld verzichtet. SÖLDNER WEG!
Milisa: Wurde als Willamsersatz geholt und angekündigt, was ein blödsinn war. Konnte diese Rolle nie erfüllen, dafür ist er auch nicht der Typ. Aber, er selber hat dies auch nie von sich behauptet! Er war realistisch genug. Hat meiner Meinung nach über die gesamte Saison am konstantesten Gespielt und ging als einer der wenigen immer dahin, wo es auch mal weh tun kann. War ordentlich im Rebound und hat sich vorne nicht versteckt. Einzig seine Foulprobleme, sehr sehr oft auch unglückliche und dumme Fouls (siehe gegen Oldenburg Nr. 4 und 5, oftmals auch spektakuläre Pfiffe), waren sein Problem. Hat aber auch sehr viele Fouls auf sich genommen, wo er Fehler anderer hat ausbügeln müssen. Ist für mich ein solider 4er, wenn man sich Luxus erlauben kann, dann als Back-Up, wenn nicht dann einen gleichwertigen versuchen dazu zu bekommen. HALTEN!
King: Der einzige Spieler, der immer Einstellung und Kampf gezeigt hat. Hat nie den Kopf hängen lassen. Auch nicht in der Phase, als ihn Coach Barton über den Klee gelobt hat und trotzdem wenig auf Feld geschickt hat, was ein wenig wiedersprüchlich war! Guter Verteidiger mit sehr viel Aggressivität. Im Angriff ein guter Drive zum Korb und mit sehr viel Druck und Athletik. Allerdings einen miserablen Wurf aus der Distanz. Da kann er aber noch dran arbeiten! Sehr ordentlicher Back-Up mit Perspektive und dazu kostengünstig! UNBEDINGT HALTEN!
Badiane: Oh Gott, der will in die NBA! Zu Beginn der Saison dachte ich noch, dass er eine gute Saison spielen wird. War sehr stark im Rebound und konnte diese Bälle sogar fest halten. Hatte sich im Sommer an der FW Linie verbessert und unter dem Korb im Angriff auch sehr ordentlich gespielt. Nur aus der Halbdistanz darf man ihn nicht werfen lassen. Dann auf einmal hat es in seinen Kopf wohl einen Schlag gelassen (ich glaube so etwa ab dem Auswärtsspiel in Oldenburg) und er konnte keinen Ball mehr ordentlich fangen, hat sich maßlos überschätzt, den Trainer (auch schon in den Spielen zuvor) regelrecht ignoriert und auch einfache Korbleger ohne Ringberührung vergeben. War schlicht weg ein Schatten seiner selbst (und er hat einen langen Schatten) und von Tag zu Tag schlechter geworden. Coach Barton hat dies dann wenigstens erkannt und Kruel mehr Zeit gegeben sich zu beweisen. Ein Spieler, der wie Badiane so viel von sich hält, aber keinen Ball festhalten kann, obwohl man selbigen in seinen Händen nicht mal sehen kann (weil sie so groß sind), darf nicht vergessen, dass er noch viel lernen muss. Er kam mit seiner Rolle und dem dazugehörigen Druck absolut nicht zu Recht und ist schlich und einfach bestenfalls ein Back-Up. Das allerdings mit Perspektive…nicht als Scorer, das wird er nie werden, aber als Rebounder. Hat aber über weite Phasen nur zweitliga Niveau gezeigt, und dies im untersten Drittel! Trotzdem, auch wenn es weh tut: HALTEN.
Todic: Zweitliganiveau bestätigt in wenigen Einsätzen in der BBL. Ist nicht inteligent genug für die erste und von der Athletik her auch nicht bundesligatauglich. WEG!
Garris: Manmanman, was für ein Ei hat man sich da ins Netz gelegt. Für die jungen Mädels in der Halle ein Augenschmaus (vielleicht) aber auf dem Feld war er Mega-Gülle, diese Saison. Hat zwei gute Spiele gezeigt, ansonsten viel zu viel überdreht und einfach drauf geballert. Höhepunkt war Sonntag mit drei Airballs! Absolute Frechheit. Dann zeigt er in der Defense nicht mal Initiative und Aggressivität sondern nur Starallüren, indem er junge Spieler kommandiert, selber seinen Spielern aber nur hinterher rennt. Das alles auf seine lange Verletzung zu schieben fällt mir schwer und lasse ich nicht zu! Gerüchteweise hat er während der Reha auch nicht alles mögliche getan um schnellstens wieder Fit zu werden, sondern viel mehr das Nachtleben genossen. Keine Profihafte Einstellung. Der Mann gehört nicht in das Team, hat aber wahrscheinlich einen Vertrag aus dem man ihn so schnell und billig nicht raus bekommt. Muss somit wahrscheinlich leider geHALTEN werden. War für mich dennoch eine größere Enttäuschung als:
ANDRADE: MVP aus Portugal. Armes Protugal! War immer da zu finden, wo es Gerangel gab, allerdings nicht um den Ball, sondern eher beim Trashtalk und bei Handgreiflichkeiten. Hat wohl zu viele Hormone während seines Krafttrainings geschluckt. Der Wille war da, das hat man an seinen Gesten auf dem Feld schon gesehen, die Athletik ist da, das sieht man an seinem Körper (vielleicht ein bissle zu viel Masse und zu wenig Schnelligkeit), aber NULL Inteligenz! Ballert Dreier en masse drauf, mit einer dermaßen schwachen Quote, anstatt mit seiner Athletik zum Korb zu penetrieren! Wenn er letzteres manchmal (ganz selten) gemacht hat, dann war es gar nicht mal so schlecht sondern eher sogar sehr vielversprechend! Aber, er war schlicht und einfach zu blöd dafür! WEG!
Memba: Hatte zu Beginn seiner Engagements zwei drei sehr gute Spiele und wurde sofort als Heilsbringer angesehen. Doch, leider, mehr als schnell und sprunggewaltig ist er leider nicht. Keine Spielinteligenz, keine Übersicht (liegt nicht zwingend an der Größe) und einen recht schwachen Wurf. Er gehört ein oder zwei Jahre in die zweite Liga, wo er dies alles erlernen kann. Nachdem die Gegner das ein oder andere Video von seiner Spielweise gesehen haben war es ganz schnell schluß mit seiner Herrlichkeit. Man hat ihn in die Zone penetrieren lassen mit ein oder zwei Täuschungen und dann nur den Lay-Up verhindert, indem man einen großen hingestellt hatte. Badiane konnte dann den “überraschenden” Pass eh nicht fangen und auf die Außenpositionen hat er nicht mehr schauen können, denn dafür war er dann wohl zu schnell. Viel zu eigensinnig aggiert. AKADEMIESPIELER FÜR 2. LIGA, sonst TSCHÜß.
Meeking: Was ein Brocken. Sehr starke Spiele zu Beginn seiner Verpflichtung. Übte starken Druck unter dem Brett aus, hat Bälle gefordert und kraftvoll seinen Körper eingesetzt. Zu Beginn oft viel zu kraftvoll, was in viele Offense Fouls resultierte. Sher stark im Rebound! Hat aber auch einen sehr starken, zuverlässigen und kaum zu verteidigenden Fade Away am Zonenrand gezeigt und solide gepunktet. Als er sich dann auch so langsam endlich auf das Niveau und den Körpereinsatz in der BBL eingestellt hat, hat er sich leider verletzt. Mit ihm, denke ich, wäre es am Ende der Saison nicht so spannend geworden! Kann aber wohl aufgrund seiner finanziellen Forderungen nicht geHALTEN werden. Leider!
Von den anderen Akademiespielern kann ich nicht viel sagen. Denke aber, dass sich keiner von denen ausdrücklich für eine 12er Rotation nächste Saison empfohlen hat.
Coaches:
Cote: Hmm, schwer. War in die Mannschaftszusammenstellung involviert, was nicht gerade positiv ist. Hat sich aber Mühe gegeben und sich versucht einzubringen. Denke aber nicht, dass er sich als Head empfohlen hat. Bleibt die Frage, ob man sich weiter den Luxus von zwei Assistants erlauben möchte…Bouzikou: Wurde von Sunara sehr ignoriert. Tritt aber immer wieder mal in Erscheinung und geniest schon gewisses Ansehen unter den Coaches der Liga.
Sunara: Von Anfang an habe ich keinen Heel daraus gemacht, dass ich keinen Jugostil in F haben möchte. Dieser Trainer hat mich in dem Glauben weiter bestärkt. Autoritärer Trainer, der nur alle Anschnautzen kann, aber in engen Spielen keinen Trumpf im Ärmel hat. Kann nicht mit jungen Spielern umgehen und Alte nicht in vernünftigem Ton dirigieren. Hatte Pech mit vielen Verletzungen, aber trotzdem auf ganzer Linige versagt!
Barton: Konnte wenig Impulse in eine total verunsicherte und ohne Selbstbewußtsein agierende Mannschaft bringen. Das Trainingslager, in dem man sich auf das Spiel über Meeking unter dem Korb einspielte, verpuffte mit dessen Verletzung, genauso wie der Sieg gegen Alba bei seinen Debüt. Dass die Spieler dann in der Offense kein Vertrauen mehr haben und sich verstecken, kann man nur zum Teil ihm zuschreiben. Auch wenn das natürlich seine Aufgabe ist, hier Impulse zu setzen. Aber wenn dann keiner will, was soll er machen. In der Defense hat man von Spiel zu Spiel seine Handschrift und auch ein Konzept (das man unter Sunara nicht erkennen konnte) gesehen. Schwer zu sagen, ob man mit ihm in die neue Saison gehen sollte, aber es ist eine Alternative!
Was bleibt also:
PG: Neuer (Rollerersatz)/ Neuer Back UP
SG Neuer / King/ De Mello
SF: Neuer / Garris/ Matinen
PF: Neuer / Milisa
Neuer / BadianeAnbieten würden sich Herbert für die Eins als Back-Up und Gavel als Starter. De Mello könnte sich da auch noch einbringen und Herbert mit als SG aushelfen.
SG fehlt ein starker.
SF fehlt ein starker.
PF wenn Meeking nicht gehalten werden kann und Williams nicht zurück kommt, weil er Geld verdienen will (was ihm auch zusteht), dringend ein Kracher.
Einer Spieler wie Fenn. Den wird man aber nicht so einfach bekommen! -
Die Skyliners brauchen einen Coach der neben den üblichen Anforderungen über die beiden folgenden Talente verfügt:
1. Umgang mit jungen Spielern und das gezielte Fördern und Einbinden von Talenten.
2. Ein gutes Händchen bei der Teamzusammenstellung, gute Kontakte zu internationalen Scouts und den richtigen Riecher für Go-To-Guys.
Ersteres hatte Murat Didin, zweiteres Gordon Herbert. Sunara hatte gar nix davon, Barton kann ich nicht beurteilen. Beides sehe ich bei Stefan Koch. Von daher wäre das mein Wunschkandidat. Ist nur die Frage ob der über genug Durchsetzungsvermögen verfügt um auch mal gegen Wöbke teambezogene Entscheidungen durchzudrücken…