Deutsche Bank Skyliners 2006/2007
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So die Saison 2005/06 ist Geschichte für die Skyliners. Wie gehts nun weiter? Ich denke, nur drei Personalien sind sicher:
SPONSOR: Die Deutsche Bank wird auch weiterhin Hauptsponsor bleiben, das “Hintertürchen” sportlicher Abstieg wurde heute abgewendet
MANAGER: Gunnar Wöbke wird auch in der kommenden Saison das Ruder in der Hand haben. Alle “Wöbke raus”-Rufe im Skyliners-Forum sind Schwachsinn. Wöbke ist der Initiator und Vater des “Projektes” Skyliners, einer von zwei Gesellschaftern und Geschäftsführer und wird sein Amt nie und nimmer zur Verfügung stellen. Denn das hieße wohl gleichzeitig das Ende des “Projektes”. Allerdings wird er sich hoffentlich in Sachen Personalpolitik etwas zurücknehmen, und vor allem frühzeitig einen Trainer (vorzugsweise den Richtigen) verpflichten.
SPIELER: Die einzig 100%ig sichere Personalie ist für mich Alex King. Er ist der einzige, der in dieser Spielzeit nicht enttäuscht sondern im Gegenteil einen Schritt nach vorne gemacht hat. Das schlägt sich zwar nicht so sehr in den Stats nieder. Er ist aber gerade in den Dingen gut, die nicht vom Scouting erfasst werden: Defense, Energie, Kampf.
Außerdem wird er immer sicherer im Abschluss und hat keine Angst vorm Körperkontakt.Hinter allen anderen stehen Fragezeichen, manche größer, manche kleiner. Ich versuche mal abzuschätzen, wen wir nächstes Jahr wieder für die Skyliners auf dem Court sehen (wenn ICH gerne sehen würde, steht auf einem anderen Blatt). In Klammern die Vertragslaufzeiten, was ja aber bekanntlich in Frankfurt nicht viel heißen muss:
Franklin 30% (Vertragsende)
Bahiense de Mello 70% (2 Jahre)
Kruel 70% (1 Jahr)
Diarra 10% (Vertragsende)
Matinen 70% (1 Jahr)
Roller 70% (5 Jahre*)
McLinton 20% (Vertragsende)
Milisa 70% (1 Jahr)
King 100% (2 Jahre
Badiane 80% (2 Jahre*)
Todic 30% (Vertragsende)
Garris 80% (2 Jahre)
Mbemba 70% (4 Jahre)
Andrade 70% (1 Jahr)
Meeking 30% (Vertragsende)- mit Ausstiegsklausel für Europa bzw. NBA
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Ich will de Mello unbedingt nächste Saison mehr sehen! Er hat seine Chancen eigentlich immer genutzt und gekämpft, also für mich gehört er in die fester 12er-Rotation. Die Frage ist nur, auf welcher Position. Es hieß immer er spielt die 1, dafür braucht er allerdings noch Erfahrung, die 2 wird ihm am Anfang leichter fallen. Somit wäre auch noch Platz für Rudy, der ebenfalls ein riesen Talent ist, und meiner Meinung nach der einzigste bei den Skyliners ist, der eventuell irgendwann es mal in die NBA schaffen könnte.
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@ jayjo:
In der spielfreien Zeit gibt es selbstverständlich einzelne Vereinsthreads.
Die werden dann aber unmittelbar vor Ligabeginn unter großer User-Anteilnahme plötzlich und unerwartet wieder gesperrt.Es ist gut, wenn man sich an so manchen Traditionen festhalten kann….:-)
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Hoffentlich lernt Gunnar Wöbcke aus seinen Fehlern und besorgt eine ordentliche Starting Five.
Auf Center fehlt einer, der zuverlässig rebounded und eine Bank für 10 Punkte ist. Badiane und Kruel (wenn er denn noch ein Jahr Vertrag hat) dürfen dahinter Platz nehmen.
Auf der 4 sollte ein Hochkaräter her. Meeking war es nicht. Milisa hat sich ein weiteres Jahr als Back-up verdient (er war eine gute Neuverpflichtung).
Die 3 ist mega-schlecht besetzt. Matinen wird die alte Form nicht mehr erreichen. Garris ist der teuerste Flop der kurzen Vereinsgeschichte. Den würde ich zum Profi-Rappen überreden oder kräftig gegen seine Patellasehne treten. Auflaufen lassen würde ich den nur lassen, wenn er eine andere Einstellung an den Tag legt und auch mal einen Ball fordert. King hat eine tolle Saison gespielt. Andrade hat die ganze Saison gut gekämpft, war in der Offense meist aber sehr unglücklich. Hier muß noch eine Scoring-Maschine für die Starting-Five her.
Auf der 2 darf Kavossy ebenfalls als Back-up bleiben. DeMello hat auch eine Chance verdient. Ansonsten darf auch hier ruhig jemand geholt werden. Diarra darf nach Schweden zurück.
Und bei der 1 hängt alles am Verbleiben von Pascal. McLinton war nicht überzeugend. Ein guter Back-up wäre wichtig. Mmemba braucht noch ein paar Jahre (der ist doch erst 18).
Also, alles ganz einfach: Eine neue erste Fünf muß her. … und diesmal sollte sie schon im August anreisen und vom neuen Trainer mit zusammengestellt sein.
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Ein Segen, dass diese Horror-Saison noch halbwegs positiv zu ende gegangen ist.
Wie geht´s weiter?
Die wichtigste Personalie ist für mich die 1; hier war, ist und wird Roller niemals ein richtiger Spielmacher werden. Nach dieser Saison wird er leider keine Angebote aus dem Ausland bekommen - aber trotz allem herrscht hier am meisten Handlungsbedarf.
Garris, Kruel und die Youngsters würd ich halten - selbst Franklin halte ich auf der 2 für nen Guten, wenn er denn endlich mal Unterstützung von einem Playmaker bekommt.
Was fehlrt, ist ein dominanter Spieler für die 4/5 und ein neuer Trainer - dann wird´s nächste Saison wieder
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Die wichtigste Personalie ist für mich die 1; hier war, ist und wird Roller niemals ein richtiger Spielmacher werden.
Bitte?? Hatte die deutsche Nationalmannschaft also bei der EM so gut wie keinen Playmaker in der Starting? Aber wenn mans ohne Playmaker ins Finale schafft braucht Frankfurt auch keinen neuen Pointguard für die nächste Saison! Da reicht dieser Roller!
Ich denke man brauch einfach einen neuen Chris Williams, dann würden auch als Center Kruel und Badiane ausreichen, und gegebenenfalls Meeking!
Für nächste Saison sollte das Team ungefähr so aussehen:
PG: Roller, de Mello, Mbemba
SG: Neuer, Franklin, King
SF: Garris, Neuer
PF: Neuer, Milisa
Meeking, Kruel, Badianede Mello ist nächstes Jahr auf jeden Fall geeignet auch mal 15-20min zu spielen als richtiger Backup, das war er auch dieses Jahr schon, hat nur keiner wirklich gerafft…
Bei Verletzungspech, vorallem bei Roller, sollte man direkt nachverpflichten!
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Bevor man sich Gedanken über die Spieler macht bei den Skyliners, sollte man erst einmal überlegen, wohin man mit welchen zur Verfügung stehenden Mitteln will.
Die aus den PO erwarteten Zuschauereinnahmen fehlen jedenfalls schon einmal.Dann sollte man sich anschauen, mit welchem Trainer man welches System vor Augen hat:
als Beispiel die langsame Bamberger Variante, oder die schnelle Berliner oder die der Bremerhavener…Dann schaut man, wer noch Vertrag hat und wer zu dem angedachten Konzept noch fehlt.
An den Spielerleistungen der abgelaufenen Saison kann man mMn jedenfalls wenig entscheiden, dazu blieb zuviel zu unkonstant in Aufstellung, Taktik und Personal…
Wie man jedenfalls an Alba in der ersten Meisterschaftslosen Saison, dem Jahr des Frankfurtter Titelgewinns, sehen konnte, müssen die individuellen und persönlichen Qualitäten der Spieler und sonstigen Verantwortlichen zueinander passen, sonst nützen die besten Spieler und Ideen nur recht wenig…
Aber die Frankfurter haben nun ja viel Zeit darüber nachzudenken und das meine ich in keinem Fall hämisch…
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Ich hoffe auch ganz stark, dass de Mello im nächsten Jahr endlich seine verdiente Chance bekommt!
In Langen hat er in den letzten drei Spielen immer plus 20 gescort und einmal sogar 42 Punkte gemacht. Ein weiteres Jahr in Liga 2 wäre für seine Entwicklung fatal!Roller hat mich diese Saison auch enttäuscht. Klar: seine miesen Wurfquoten von außen, seine schlechten Entscheidungen in der Crunchtime… Ich hätte mir mehr Leaderqualitäten von ihm erhofft. Aber scheinbar ist er einer solchen Situation auch charakterlich bedingt nicht so gewachsen. Außerdem seine beiden Bänderrisse…
Aber trotzdem: in einem funktionierenden Team ist Roller ein sehr starker PG. Da haben die Skys gar keinen Handlungsbedarf!!!
Man darf auch nicht alles in Frage stellen!Auch Garris sollte eine zweite Chance bekommen! Klar bin auch ich von seiner Einstellung enttäuscht. Aber laßt ihn mal eine Saison komplett fit sein und in einem geordneteren Umfeld spielen. Da kann er schon ein wichtiger Bestandteil sein. Man sollte in ihm halt nicht den Allheilsbringer sehen und auf seiner Position einen starken Mann verpflichten, mit dem er um den S5 Spot kämpfen muß!
Einziger Lichtblick diese Saison Alex King!
Er hat als einziger über seinen Verhältnissen bzw. über den Erwartungen gespielt und hat wieder einen Schritt nach vorne gemacht. Wenn er jetzt noch einen sichereren Schuß aus der Mitteldistanz entwickelt kann er auch ein richtig brauchbarer Spieler in der Offense werden.
Bin gespannt, wie man die großen Positionen besetzen wird. Kruel und Badiane?!? Irgendwie paßt das nicht! Ich würde Kruel behalten und neben ihm einen physischen Center verpflichten. Malick würde ich an einen anderen BBL-Klub ausleihen, um ihm Spielzeit zu geben. Aber die Zeit, in der man ihn heranführt, sollte vorbei sein. Wenn man ihn hält, sollte er auch die Erwartungen langsam erfüllen!Ich könnte mir auch Milisa im neuen Team vorstellen. Entgegen meiner Vorbehalte gegen ihn, hat er mich v.a. im Schlußdrittel der Saisn voll und ganz überzeugt. Als Backup auf der 4 und Aushilfskraft auf der 5 ist er ein sehr brauchbarer Spieler.
Wen ich nicht mehr in der nächsten Saison sehen will ist Andrade!
Tut mir leid, aber er ist der wohl überschätzteste Spieler im Kader, wenn nicht der ganzen BBL! Das einzig erwähnenswerte ist seine Defense. Aber auf der Position kann auch King gut verteidigen. In der Offense mit unglaublich dummen TOs. Sein BB-IQ ist für meinen Begriff erschreckend klein! Sein Dreier schön und gut, aber mit dem Körper sollte er einfach näher ans Brett rücken. Aber das hat er viel zu selten gemacht.
Würdemir neben King einen anderen Spieler auf der 3 wünschen: z.B. Rouven Rössler, der all die Schwächen von King kompensieren könnte.Mal sehen, ob Herber verpflichtet wird! Das dürfte dann direkte Auswirkung auf die Zukunft von Franklin haben. Vielleicht auch Mbemba oder de Mello, wenn man ihn auch auf der 1 einsetzen will.
Ach ja, Diarra sollte ins Office wechseln oder neuer Assistant Coach werden. Auf dem Parkett will ich ihn jetzt wirklich nicht mehr sehen. -
Ich werf mal folgendes Team in die Runde:
PG: Roller, Neuer, Mbemba
SG: Neuer, de Mello
SF: Neuer, King
PF: Meeking, Milisa
Neuer, Kruel, Badiane
Coach: HerbertRoller:
Wird imho keinen Auslandsvertrag bekommen, der ihn deutlich besser stellt als in FFM. Daher wird er wohl bleiben, was einen Großteil des Etats binden dürfte.Neuer PG:
Hier wurde ja mal mit Gavel gekuschelt. Sollte Roller doch gehen, wäre Gavel die Idealbesetzung, aber da Pascal wohl bleibt, wird er es wohl nicht werden, denn 1. wird ihm die Rolle hinter Roller nicht genügen und 2. wird er auch als PG-Backup zu teuer sein.Neuer SG und SF:
Hier möchte ich zwei Neue sehen, weil ich von Garris und noch mehr von Andrade einfach die Schnauze voll habe. Da muss gut gescoutet und dann eben Ami-Lotto gespielt werden. Vielleicht findet man ja die Williams- und Ellis-Klone. Franklin wäre für mich maximal ein Backup, weil er - gemessen an seiner Erfahrung/Alter - unglaublich unkonstant ist. Mal 22 Punkte bei Topquote, mal geht gar nichts. Und vor allem versucht er viel zu wenig, Verantwortung zu übernehmen. Daher, wie gesagt, bestenfalls als Backup geeignet. Da aber de Mello der Mann mit Zukunft ist, würde ich ihn als Backup allemal vorziehen.de Mello und Mbemba:
Die Jungs haben Talent und wenn das Team funktioniert werden sie sich in der BBL behaupten können. De Mello hat es imho bereits gezeigt, Rudy nur anfangs der Saison, dann stark nachgelassen, aber ihm wurde auch einfach zuviel Verantwortung aufgeladen, da musste er zerbrechen dran, jetzt muss man ihn wieder aufbauen.King:
Da wurde schon alles von Andi und JB gesagt.Meeking als S5-PF und Milisa als Backup:
Für mich die Idealbesetzung als PF-Duo. Mister Power und Mister Zuverlässig. Blöd nur, dass beide stark zu Foulproblemen neigen.Center:
Hinter einem starken Center finde ich den Storch sehr geegnet (bin aber auch einfach seit jeher Fan). Malick würde ich ein letztes Jahr zugestehen, um zu sehen, ob er seine Nerven in den Griff bekommt und Fangen lernt, wenn es im Team mal wieder rundeer läuft (so das denn passiert). Dass er alles mitbringt, um mal ein dominanter Center in der BBL zu sein, dürfte merhheitsfähig sein. Leider ist er diese Saison auf der Stelle getreten.Coach:
Herbert wäre ideal. Barton ist für mich kein ernstzunehmender Kandidat, denn aus meiner Sicht ist es ihm nicht wirklich gelungen, das Team flott zu bekommen. Bedenkt man, dass man zuletzt, bis auf Meeking, alle Mann an Bord hatte, ist einfach zuwenig herausgekommen. Insbesondere die Einstellung hat bis zuletzt einfach zu selten gestimmt. Wenigstens das hätte Barton hinbekommen müssen, um Ansprüche auf den Posten in der nächsten Saison anmelden zu können.Ja, das wäre mein Wunschteam, aber es dürfte wohl nichts werden, weil
1. wir wohl Garris und Andrade nicht so einfach loswerden dürften, falls man das überhaupt möchte (zumindest Garris wird man wohl behalten wollen, warum auch immer).
2. Meeking schlicht zu teuer sein dürfte
3. Man, so fürchte ich, keinen neuen center holen wird, weil man nochmal voll auf Malicks Durchbruch hoffen wird (so mein Gefühl).
4. Herbert wohl eher nicht verplflichtet wird, weil man eine kostengünstigere Variante wählen dürfte.
5. das team wohl auch nicht finanzierbar wäre. Es sei denn, die Deutsche packt noch was drauf, was ich aber nicht glaube.
Daher läuft es wohl eher auf folgendes Team hinaus:
PG: Roller, Neuer, Mbemba
SG: Garris, Franklin, de Mello
SF: Andrade, King
PF: Neuer, Milisa
Badiane, Kruel
Coach: unbekannter billiger CoachSofern der neue S5-PF ein wirklich Guter würde, würde dieses Team imho zwar nicht wieder gegen den Abstieg spielen, aber ein Erreichen der PO wäre aus meiner Sicht das Maximalziel. Um größere Ansprüche anzumelden, müsste man sich schon eher an der oberen Zusammenstellung orientieren.
Tja, was auch immer passiert, ich möchte nicht in der Haut der Verantwortlichen stecken, denn die Erwartungen werden bzgl nächster Saison sehr hoch sein bei den Fans und nicht zuletzt auhc bei der Deutschen. Eine solche Katastrophen Saison mit so vielen Fehleinschätzungen (beginnend mit zu später Trainerverpflichtung, zu späte Nachverpflichtung nach den vielen Verletzungen, zu langem Festhalten an Sunara, etc etc) darf man sich nicht nochmal erlauben.
Letzteres könnte aber auch dafür sorgen, dass man ebne doch einen so renommierten Coach wie Herbert holt, denn dann würde der Trainer mehr verantwortung tragen als es ein neuer unbekannterer Coach könnte.
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Was soll dieses dümmliche Herabsetzen von Roller in diesem thread?
Natürlich hat er aus bekanntlichen gesundheitlichen Gründen nicht die Form der letzten zwei Jahre gehabt und wegen Fehlens kompetenter Mitspieler seine Stärken nicht entfalten können.
Aber ohne Roller hätten wir nicht 10 Siege, sondern -na- vielleicht drei.
Und ohne Roller gestern wären wir heute in der zweiten Liga.
Und was die fehlenden Auslandsangebote für den Spielmacher der Nationalmannschaft angeht - da täuscht euch mal nicht!
Ich persönlich würde ihm sehr raten, eines der vorliegenden Angebote wirklich anzunehmen, um diesen undankbaren “Fans”, die nicht schnallen, wer ihnen die BBL erhalten hat, endlich nicht mehr sehen zu müssen.
So. Und was King angeht - aller Respekt , tatsächlich, das war ein Fortschritt. Aber ihn hier so hochzujubeln, ist ja wohl ein Witz.Anmerkung @ timeout
Her rtimeout schreibt köstlicherweise, wirklicher Handlungsbedarf herrscht eigentlich nur auf der Eins, bei Roller. Na prima.
Sind solche Leute eigentlich gerade aus der Klapse entsprungen, oder was läuft hier? Hat dir Roller mal ein Autogramm verweigert oder ist deine Freundin in ihn verliebt? -
Pascal ist in Frankfurt einfach unantastbar. Punkt.
@Timeout: Ich weiß nicht, was DU von einem “richtigen” Spielmacher erwartest, aber Pascal macht sehr viel von dem richtig, worunter ICH mir einen Spielmacher vorstelle. Er ist in den Top10 bei den Assists. Er ist Dritter bei Assist/Turnover. Er dosiert das Tempo je nach Spielsituation, sagt die Plays an, findet eigentlich immer eine Anspielsituation, wird mit dem Druck in der Crunchtime fertig (auch wenn er dann nicht unbedingt selbst den Abschluss sucht, wie z.B. ein Wisniewski). Außerdem ist er einer der besten Dreierschützen der Liga (konnte das diese Saison aufgrund seiner Fußprobleme nicht zeigen) und vielleicht DER sicherste Freiwurfschütze der Liga (97%!).Seine Schwäche: Er reißt vielleicht nicht so die Klappe auf und schnauzt seine Mitspieler an, wie das ein PG und Kapitän tun sollte. Dafür braucht das Team noch einen “Motivator”, wie es z.B. Ellis oder Maras waren. Jemand der selbst mit guter Leistung vorangeht und gleichzeitig seine Mitspieler antreibt. Der hat diese Saison gefehlt. außerdem fehlt eine zuverlässige Punktemaschine als “Star” des Teams. Ich denke und hoffe, dass das eines der Haupterkenntnisse von Gunnar Wöbke sein wird, nämlich dass man dieses Jahr viele Indianer aber keinen Häuptling hatte (besonders als Pascal verletzt war).
In der BBL brauchst du einfach mindestens zwei, besser drei herausragende Spieler, wenn du vorne mitspielen willst. Mit einem breiten Kader ohne Ausreißer nach oben gewinnt man keinen Blumentopf.
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Es kommt auf den Backup von Pascal an. Der muss ihn mal richtig entlasten. Und da habe ich bei Rudy meine Zweifel. Er ist zwar sauschnell und gibt auch tolle Pässe - doch leider springt dabei nix raus. Zumindest bislang nicht. Man sollte ihn mal ein Jahr nach Langen ausleihen. De Mello MUSS hingegen unbedingt zurück zu den Skys, als Backup für die 2. Und auf der Centerposition würde ich Badiane auch ausleihen, das Duo Kruel/Badiane ist einfach zu schwach. Es muss endlich ein gestandener 5er her, dahinter ist Kruel noch ein Jahr gut aufgehoben. Und wen ich auch nicht mehr sehen will ist Andrade. Ich fande nicht, dass er so eine gute Defense gespielt hat. Habt ihr ihn mal beim Rebound beobachtet? Der kann trotz seines Körpers keinen ausblocken, ganz schwach. Gut, er kämpft, aber das ist für mich Grundvoraussetzung. Franklin ist auch bestenfalls ein Backup, das letzt gute Spiel von ihm sollte nicht über eine insgesamt schwache Saison von ihm hinwegtäuschen!
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Ich weiß nicht wie das Management einer Baskeballmannschaft funktioniert aber grundsätzlich wird es wohl so laufen wie in jeder vernünftigen Firma. Ich habe ein Buget und muß sehen wie ich die Kohle zum Wohl der Firma bestmöglich anlege.Dann habe ich ein paar Manager mit Sachverstand (hoffenlich) die rechzeitig Dinge einleiten damit am Ende kein Chaos herrscht und die Ziele erreicht werden.
Gunnar und sein Team haben jetzt ca 6 Monate Zeit um das zu tun.Das sollte eigenlich genügen um das Team mit dem Trainer aufzustellen und vorzubereiten.Spieler gibt es genug und ganz bestimmt ist Fra nicht das schlechteste Pflaster.Hoffentlich haben die Verantwortlichen aus dieser Saison etwas gelernt.
Basketball in Frankfurt kann ein Erfolgsgeschichte werden.Die Fans werden kommen wenn das Produkt stimmt.
Es gibt viel zu tun, fang sofort an Gunnar!! -
Da man Roller wohl halten wird und kann und Garris auf Grund von Marketing und einer schwachen aber Verletzung geprägten Saison halten wird, aber beide keine konstanten Offensivwaffen sind, werfe ich mal den Namen Chuck Eidson in die Runde. Die 1 und 2 sind zu, braucht ihr also nen Scorer auf der 3 und noch nen zweiten auf der 4 oder 5. Fragt mal bei Gunnar nach, bin mir sicher der steeht auf seiner Liste. Ob ihn dann aber bekommt steht natürlcih auf einem anderen Blatt.
Interessant finde ich das die Frankfurter trotz grottiger Saison den großteil ihres Teams behalten wollen, ja einige sogar nur zwei Spieler austauschen wollen.
P.S.: Darren Fenn??? -
Dann mach ich mir auch mal Gedanken:
PG:
Roller wird wohl aufgrund mangels Angebote bleiben. Ich würde Herber gerne als Back-Up für die 1, 2 und evtl. 3 im Kader sehen. Mbemba sollte auch noch gehalten, McLinton dagegen abgeben werden.SG:
Franklin wird wohl gehen und man brauch einen richtigen Kracher a la Ellis oder McElroy. Einer der verantwortung übernimmt und mit seinen Fähigkeiten ein Spiel entscheiden kann. De Mello sollte hier als back-Up fungieren. Diarra wird wohl einen Job in der Geschäfsstelle bekommen.SF:
Garris wird wohl bleiben. Im Grunde ist es ja nichts schlechtes einen geten Verteidiger und sicheren 3-Punkt-Schützen im Team zu haben. Andrade sollte abgegeben werden und King mehr Zeit als Back-Up bekommen. Matinen sollte noch als Geheimwaffe für die 3,4 und 5 in der Hintehand behalten werden.PF:
Meeking wird gehen und eine neuer Top-PF ist von nöten. Mit Milisa hat man dazu noch einen guten Back-Up im Team.
Weitehin auf Badiane setzen und Kruel als back-Up behalten. Mit einem gutem Mann auf der PF-Position sollte das funktionieren. -
Nino Garris (DEUTSCHE BANK SKYLINERS): “Das war heute unser Finalspiel und wir haben es gewonnen. Jetzt kann ich in meinen Lebenslauf schreiben: Nichtabsteiger 2005-2006! Darauf bin ich stolz.”
Glückwunsch, das ist wohl die richtige Einstellung um in Zukunft wahrlich großes zu erreichen! kopfschüttel
Ich hätte mich angesichts der Saison eher kleinlaut irgendwo in der Ecke geschämt anstatt stolz auf solche einen Murks zu sein.
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@ kosmonaut:
Seit längerem stand eigentlich fest, dass der Nicht-Abstieg der Skyliners erst im letzten Spiel zu erreichen sein wird.
Also hatte das Spiel Frankfurt gegen Oldenburg denselben Endspielcharakter wie dasjenige zwischen Karlsruhe und Nürnberg.
Dass sich alle in Frankfurt einen etwas anderen Saisonverlauf erhofft hatten, bleibt davon ja völlig unberührt.
Warum Frankfurt nicht zu den PO-Vereinen gehört, dürfte wohl in der Politik des weiterhin unantastbaren GW liegen, besonders darin, ein weitgehend neues Team zu verpflichten, ohne Trainer zu sein…Offensichtlich reicht die Finanzdecke in F auch nicht mehr soweit, wie es bei Alba für die Verpflichtungen von Ford und Whitehead noch gereicht hat…
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Ich sehe das ähnlich wie Tobi-Deluxe. Der ganz große Cut wird ausbleiben. Man wird auf Kontinuität setzen und nur einzelne (entscheidende) Bausteine austauschen. Das Duo Badiane/Kruel wird eher nicht dazu gehören. Badiane ist ein langfristiges Projekt und vergleichsweise günstig (Vermutung). Es würde einfach nicht zum “Konzept” passen, ihn jetzt aufzugeben. Und entgegen vieler Meinungen hier, hat er sich definitiv weiterentwickelt, was aber v.a. in der ersten Saisonhälfte zu sehen war.
Dass Bernd es kann, haben wir in in den letzten Wochen auch gesehen. Sowohl als Starter als auch als Backup bringt er i.d.R. gute Leistungen, wenn er das Vertrauen des Trainers hat.
Da Badiane und Kruel aber kein überdurchschnittliches Centerduo sind, brauchen wir UNBEDINGT einen starken PF, der dort dominieren kann, reboundet (!!), die Bälle verteilt und Durchstecker verwertet. Ansonsten sind die DBS auf der 4/5 einfach zu schwach besetzt. Milisa ist zwar auch ein guter, kann diese Rolle aber nicht ausfüllen, da er einfach zu langsam ist.Die anderen Positionen würde ich ebenfalls so unerschreiben. Andrade und die drei Amis weg.
Roller/Ami-SG/Garris/Ami-PF/Badiane in die Starting Five
und
Herber/King/Matinen/Milisa/Kruel von der Bank.De Mello und Mbemba werden behutsam an die 1. Liga herangeführt.
Weg fallen dann die Gehälter von Meeking, McLinton, Franklin, Andrade, Diarra. Fraglich ist, ob das reicht um Herber und 2 Top-Amis zu verpflichten…
Evtl. gibt es ja in der Sommerpause ja auch noch andere News aus dem Office. Z.B. Hallensponsor, oder Umwandlung der BARM in eine Stiftung (war ja beides schon im Gespräch).
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Es ist mir ein absolutes Rätsel, wie viele hier weiterhin auf Badiane setzen. Ich frage mich, was leistet der für eine Mannschaft? Wie viele Jahre Entwicklungszeit wollen wir ihm noch geben? Meint ihr, der kann nächste Saison plötzlich Bälle fangen? Meint ihr, der kann nächste Saison einen MD-Wurf oder sich unter dem Korb gescheit durchsetzen? Nie und nimmer.
Wundere mich auch, wie hier einige nur ein oder zwei Spieler austauschen wollen. Hallo?? Hat euch das letzte Spiel (gegen einen schwachen Gegner) die Augen verdreht?? Diese Mannschaft hat keinen Charakter, kein Potenzial … Es muss in etwa die halbe Mannschaft gehen, sonst sehe ich da keinen großen Umschwung. Und da gehören Spieler wie Badiane, Diarra, Andrade, Franklin sicher dazu -
Wenn man Badiane weg haben will muss man sich doch erstmal die Alternativen ansehen. Der Centermarkt ist ein sehr problematischer und vor allem sehr teuer. Da muss man schon mal genau darüber nachdenken was man hat und ob einem die Nuance mehr dann gleich 50.000 Euro oder die Stufe 100.000 Euro mehr wert sind. Wir Bamberger und ihr Frankfurt wissen ja aus unseren EL Erfahrungen der letzten Jahre was es dort für Kaliber am Brett gibt und welch 2. oder 3. Wahl sich oft in der BBL wiederfindet, aber der eine kostet eben 70.000 und der andere 300.000 Euro. Das schränkt die Wahlmöglichkeit meist schon mal immens ein und die Chance auf einen Glückgriff a la Ensminger für Bamberg (objektiv müssen das auch feindlich eingestellte Fans so sehen), der immer wieder besser dotierte Angebote ablegehnt hat weil er und seine Familie sich in Franken so pudelwohl fühlen, sind relativ gering.
Ich würde für die kommende Saison, vor allem bei den US-Spielern ansetzen und das Grundgerüst schon belassen. Roller darf ja nochmal ein Jahr zum Praktikum ins Ausland und nach dieser Saison würde es mich nicht wundern wenn er sich demnächst davon in der Sonne des Süden erholen würde. Aber lassen wir das nachfolgend mal außer acht.
Bleiden würden bei mir:
Pascall Roller (Starter als Pointguard)
Nino Garris (Starter als SG oder SF o. 6 Mann)
Dominik Bahiense de Mello (Backup PG u. SG)
Rudy Mbema (5. Guard und Doppellizenzler)
Carlos Andrade (Starter/Backup als Small Forward)
Alex King (Backup als Small Forward)
Antonio Meeking (Starter als Power Forward)
Bernd Kruel (3. Center)
Malik Badiane (Backup als Center)Mate Milisa war zwar nicht schlecht, aber ich würde auf der Position einfach einen anderen Weg gehen wollen.
Antonio Meeking wäre dagegen für mich durchaus eine überlegenswerte Alternative, austrainiert und in Form würde der sicherlich den allermeisten BBL Power Forward größte Probleme bereiten.Diarra, Matinen, Franklin und McLinton bringen Skyliners nicht (mehr) weiter.
Fehlen also noch 3 Spieler, ein Comboguard X, ein solider Flügelspieler Y der auf PF sowie auf SF seinen Mann stehen kann und ein guter Center Z.
Justin Love o. Bryan Bailey für [Y] Dan Langhi o. Bingo Merriex und für [Z] Ermin Jazvin o. Darren Fenn einfallen. Für [X] wäre aber sicherlich auf Johannes Herber ein interessanter Kandidat und überhaupt ist der Spielermarkt natürlich immens groß.Im Dept Chart würde es dann folgendermaßen aussehen:
PG: Roller, Comboguard X, de Mello, Mbemba
SG: Neuer Comboguard X , Garris, de Mello
SF: Garris, Andrade, King, Forward Y
PF: Meeking, Forward Y, Kruel
CE: Center Z, Badiane, Kruel -
On 2006-04-17 00:05, Timeout wrote:
Ein Segen, dass diese Horror-Saison noch halbwegs positiv zu ende gegangen ist.
Stimmt, als Vizemeister ist man nicht abgestiegen, ist doch wasIch denke, dass das Frankfurter Management, oder sagen wir besser Gunnar Wöbke, in dieser saison so ziemlich alles falsch gemacht haben, was man nur falsch machen konnte.
Keine Ahnung, warum soviele Wöbke bedingungslos die Treue halten.Frankfurt hat in der Saison 2005/2006 alle Vorurteile gegen Retortenteams bestätigt. Ohne Kampf, ohne Aufbäumen, ohne Charakter (?) hat sich das Team durchreichen lassen, zuletzt bedurfte es sogar dem Eingreifen der Liga, um den möglichen Abstieg aus der Liga zu verhindern.
Denkbar schlechte Voraussetungen für die neue Saison. Mal gucken, ob Gunnar aus seinen Fehlern gelernt hat…
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Ach, da ist sie wieder die Lex Frankfurt…
Warum nicht gleich “Pommer will” ,der im übrigen gar kein Stimmrecht bei der Abstimmung hat.GW ist, wie hier zu lesen war, Gesellschafter der Skyliners, daher ist er und bleibt er ein wichtiger Faktor in Frankfurt.
Er hat den Übergang von Opel zur Deutschen Bank bewerkstelligt.
Da blieb nur wenig Zeit und Raum um auch noch den sportlichen Übergang im Team zu bewerkstelligen…Im übrigen sind der 1.FC Nürnberg und die Aachener Alemannia als Meister bzw. Vize in der darauffolgenden Saison in der Fußballbundesliga abgestiegen, dafür sind die Kaiserslauterer mal als Aufsteiger Meister geworden…
Es ist also vieles möglich im Sport, und deswegen gehen wir ja alle hin…Nachtrag:
Zum Thema Retorten-Bashing:
Wenn ich mich an die Abstiege der Würzburger und Schwelmer erinnere, war da natürlich alles mit Herzblut und langjährig gewonnener Einstellung gekennzeichnet…
Im übrigen sieht man an Würzburg, dass auch ein Traditionsstandort in kurzer Zeit zu Boden gehen kann… -
@kosmonaut… das sind aber 13 ;-)… Auch die Langhi-Einschätzung teile ich nicht. Er ist gut. Aber wird in einem schnellen Frankfurter Spiel wohl nicht helfen können. Und ich glaube, dass wir in Frankfurt 2006 Offensivbasketball erleben werden
Frankfurt ist meines Erachtens eines der Teams, die eigentlich jetzt den klaren Schnitt machen müssten und komplett umbauen. Allein die GWsche Vertragspraxis hindert sie.
Allerdings haben sie mit Garris und Roller zwei deutsche Nationalspieler auf den Quotenpositionen. Wenn die Fit bleiben bzw. werden, können sie auch eine ordentliche Säule der Mannschaft darstellen. Zudem sind sie für die DB gut zu vermarkten. Bei aller Kritik an den beiden, stehen sie wohl nur zur Disposition, wenn sie nach Europa weggekauft werden.
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Kosmonaut, mit den Centern hast du natürlich Recht. Das ist die schwierigste Position, gute lange Leute sind rar gesät, und wenn dann sehr teuer. Doch zum einen haben die Skys jetzt 100.000 Euro mehr auf der Kante, als man vielleicht gedacht hat ( ), andererseits kommen sie meines Erachtens gar nicht drum herum, sich auf der Centerposition endlich wieder RICHTIG zu verstärken. Das hat selbst die DB gesehen, dass Frankfurt dort keinen Blumentopf gewinnen konnte. Man hats gestern wieder bei Alba gesehen, ohne Jovo hätten sie das Ding nicht gewonnen. Und die Herren von der DB werden den Skys denke ich schön Feuer unterm Hintern machen, dass es in der nächsten Saison mindestens wieder ins Playoff-Halbfinale geht. Ich denke mal, GW ist gehörig unter Druck. Da kann er sich auf Leute wie Kruel oder Badiane nicht verlassen.
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Saison beendet, Spekulationsbeginn.
Klingt böse aber die Kokurrenz dürfte sich wohl freuen, wenn alle vertraglich gebundene Spieler wie Andrade, Garris, Badiane, Kruel, Matinen ( plus Roller, de Mello, Milisa, King, Mbemba ) bleiben sollten und das Budget und den Spielraum für einen Neuanfang deutlich schmälern. Aus Sicht der Skys besteht zwar die (nicht gänzlich unberechtigte) Hoffnung, dass sich ein Trainer findet der in Lage ist mit diesen Spielern doch noch was auf die Beine zu stellen aber ob das mit diesen Grundzügen des Teams überhaupt möglich ist ??? wäre zumindest ein hohes Risiko.
Ich denke eher man wird die selben Fehler nicht nochmal machen und erst ein neuer sorgfältig ausgesuchter Coach entscheidet wer bleibt, geht und kommt. Von den Wackelkandidaten trennt man sich dann im gegenseitigen Einvernehmen. Hier sehe ich vor allem Andrade, Matinen, Kruel - vielleicht auch Badiane und Garris.Ins Blaue hinein
Roller / xxx / (Mbemba)
Garris ? / xxx
xxx / King
xxx / Milisa
xxx / Badiane
Der Rest geht oder wird gegangen.
Kruel und de Mello suchen sich mehr Spielzeit.
Evtl könnte Meeking noch ein Angebot bekommen ?! -
Es ist mir ein absolutes Rätsel, wie viele hier weiterhin auf Badiane setzen […] Es muss in etwa die halbe Mannschaft gehen, sonst sehe ich da keinen großen Umschwung. Und da gehören Spieler wie Badiane, Diarra, Andrade, Franklin sicher dazu
@Bask: Ich denke man muss hier unterscheiden zwischen Wunsch, realistischen Möglichkeiten und finanziellen Budget. Wenn ICH mir mein Team für die neue Saison völlig neu zusammenstellen könnte, würde man darin keinen Badiane, Garris oder Franklin finden. Aus dem jetzigen Team würde ich einzig Pascal, Alex, Dominik und evtl. Bernd und Mate behalten (komisch, fast alles Deutsche :-? ). Der Rest kann gerne gehen.
Aber schau dir doch mal die Vertragssituation an. Man wird nicht einfach sechs, sieben Verträge auflösen können, ohne große finanzielle Einbußen zu machen. Und das Glück, dass einem für die entsprechenden Spieler eine Ablösesumme gezahlt wird, werden die Skys wohl nicht haben, nach den gezeigten Leistungen.
Ich denke man sollte auch nicht erwarten, dass nun mächtig aufgerüstet wird, um wieder auf Augenhöhe mit Berlin und Bambeg zu sein. Das ist schlicht und einfach nicht realistisch. Die Skyliners haben einen deutlich kleineren Gesamtetat (ca. 3,5 Mio gegenüber >5 Mio (?) bei Alba). Wenn man dann noch weiß, dass Office, Academy und Basketball4You ca. die Hälfte davon verschlingen ist klar, dass man sich die Top-Platzierung nicht KAUFEN kann. Das geht nur über kontinuierliche Entwicklung.
Daher kann man auch nicht erwarten, dass man auf JEDER Position (inkl. Center), auf Augenhöhe mit den Topteams der Liga sein wird. Realistischer ist, das man auf zwei bis drei Positionen richtig gut dabei ist (siehe Bermuda-Dreieck), und damit die Schwächen auf den anderen Positionen kompensiert.
Daher denke ich, dass es KEINEN großen Umbruch geben wird (auch wenn ich mir den selbst vielleicht wünschen würde). Aber auch mit punktuellen Veränderungen sollte mit diesem Team was möglich sein. Wichtig ist eine konzentrierte Vorbereitung (an Motivation sollte es Roller, Garris & Co. nicht mangeln), endlich einmal kein Verletzungspech und ein passender Trainer.
Der Basketball, den ich mir wünsche ist ein defensiv orientierter, schneller und athletischer. Hinten den Gegner stoppen und aus dem Fast Break heraus zu leichten Punkten kommen. Ganz wichtig ist, dass man ein paar gute Rebounder hat und vorne ein, zwei überragende 1 gegen 1 Spieler. Zusammen mit einem guten Set Play (Coach!) sollte das die richtige Mischung sein.
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On 2006-04-17 12:16, Kosmonaut wrote:
Nino Garris (DEUTSCHE BANK SKYLINERS): “Das war heute unser Finalspiel und wir haben es gewonnen. Jetzt kann ich in meinen Lebenslauf schreiben: Nichtabsteiger 2005-2006! Darauf bin ich stolz.”Ich hätte mich angesichts der Saison eher kleinlaut irgendwo in der Ecke geschämt anstatt stolz auf solche einen Murks zu sein.
Das hat er das ganze Spiel versucht. Gut das das Barton nur 15 Minuten ausgehalten hat. 2 Minuten Spielzeit in der entscheidenden letzten Halbzeit der Saison … vielleicht gibt das Garris zu denken. Zu blöd, dass der so teuer ist. Hoffentlich kann man ihm einen Tritt in den A… verpassen und ihn irgendwie ins Ausland verfrachten.
Bei Andrade bin ich übrigens anderer Meinung. Er hat offensiv total enttäuscht. Ich frage mich wie der bei der Technik in Collegetagen 20 Punkte im Schnitt gemacht haben soll. Aber in der Defensive war er am Ende sehr wichtig. Hier plädiere ich klar für Halten.
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Ja, einiges ist bei mir natürlich auch Wunschdenken . Aber ich hoffe dennoch auf zwei Dinge: Das Gunnar “die Klausel” Wöbke für solche Fälle die entsprechenden Optionen ziehen kann und zweitens, dass die DB sich jetzt einfach sagt: Ok, wir müsen vielleicht noch ein paar Euros drauflegen, um nicht noch so eine Saison zu erleben. Denn der Anspruch kann einfach nur sein, eben doch auf Augenhöhe mit Alba und Bamberg zu sein. Ich kann mir einfach keinen anderen Anspruch für DB vorstellen. Wie sagt der Kaiser: Schaun mer mal
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Weil er einen langjährigen Vertrag besitzt, aus dem ihn zur zeit niemand herauskaufen wird……
Und weil er ohne Verletzungspech und mit geeigneten Mitspielern ja kein"Schlechter " ist.
Zudem ist er Identifikationsfigur bei Fans und den Medien und in der Werbung.Wer soll diese ganzen Funktionen, bezahlt und unbezahlt, übernehmen???
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Die Deutsche soll ihren Sponsoringbeitrag erhöhen, weil der Vertragspartner “zu doof” war, mit der gezahlten Summe einen besseren Platz zu erzielen?
Träum mal weiter. Ich denke mal eher, daß GW schon zu den entsprechenden Stellen zitiert wurde und man ihm klar zu verstehen gegeben hat, was man von ihm erwartet.
Vielleicht weil man Roller behalten muß ??
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Was das Auflösen von Verträgen angeht, hat Gunnar Wöbke eigentlich immer einen Weg gefunden, Leute, die er nicht mehr haben wollte, loszuwerden.
Vielleicht hat er ja in einigen Verträgen das Erreichen der Play-Offs als Bedingung für die weitere Gültigkeit eingebaut… Naja, schön wärs, um elegant aus den ewigen langen Verträgen (Mbemba hat einen 5-Jahresvertrag ) irgendwie rauszukommen!Zweifelsohne wird man Verträge auflösen müssen!
Denn sonst steht das Team der nächsten Saison ja (leider) schon. Außer Franklin, McLinton, Meeking, Todic und Diarra müßten alle Spieler ja noch laufende Verträge haben!Also die Idee mit der Stiftung für die Academy dürfte nie aus dem Reich des Wunschdenkens in die Realität umgesetzt werden können!
Ich kann mir nicht vorstellen, daß man für eine Ausbildungsstädte künftiger BB-Profis einen Mäzen gewinnen kann. Wenn jemand wirklich zu viel Geld hat und sich engagieren will, gibt es auch wirklich bessere, sinnvollere Projekte aus dem Bereich des Sozialen oder Künstlerischen, die man dann unterstützen sollte.Was Badiane und Kruel angeht: Klar Malick hat Anfang des Jahres tolle Spiele abgeliefert. Aber als es wirklich wichtig wurde und viel auf dem Spiel stand, hatte er arge Schwierigkeiten. Dem Schritt nach vorne sind fast zwei zurück gefolgt! Malick bräuchte da einen erfahrenen, sicheren Rückhalt auf der 5. Kruel scheint das leider nicht zu sein! Aber da er eigentlich immer dann, wenn es wirklich wichtig wurde, tolle Spiele abgeliefert hat und ein toller Teamplayer ist, würde ich ihn gegenüber Badiane vorziehen!
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ernst gemeinte Frage:
Warum würdet ihr alle Roller behalten??
…weil er letztes Jahr der beste deutsche Aufbauspieler war und es nächstes Jahr auch wieder sein wird! Ganz einfach!
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Ich glaube es gibt einige in Frankfurt, die sich eine Saison ohne Roller durchaus vorstellen können (ja ihm sogar ein Auslandssemester wünschen, denn das kann ihn nur weiter bringen). Ich meine damit nicht die 14-Jährigen, die Roller einfach blind anhimmeln, sondern diejenigen, für die es tatsächlich um den Sport, um die Leistung geht. Denn Roller ist zwar einer der besten PG in Deutschland, wenn nicht gar der beste. Doch er ist keine BBL-Spitze. Und man sollte sich doch auf der wichtigsten Position mit der Spitze messen, also mit Price, mit Mallet etc, oder? Im Grunde wäre er also ein über-genialer Backup (sorry), aber soweit wird es natürlich nicht kommen. Entweder er bleibt in Ffm, oder er geht.
@Alansmithee
Wie toll, dass du kein Träumer bist. Du kennst immer so toll die knallharten Fakten. Dann für dich nochmal, mein Junge: Hier wurde schon viel über den Etat der Skys spekuliert. Keiner kennt ihn, aber es wurde schon oft was gemunkelt von etwa 3 Millionen, wovon vielleicht nur 2 Millionen in die Mannschaft fließen. Das ist beileibe nicht BBL-Spitze. Vielleicht lassen sich die DB-Herren durchaus überzeugen nachzulegen, wenn man das plausibel erklärt. Denn die DB will sicherlich nichts anderes, als Erfolg. Ist freilich nur eine Spekulation, vielleicht stimmts auch nicht, war halt nur ein Gedanke. Aber du, mein lieber Alans… weißt es sicher auch nicht besser. -
Bestehende Verträge sind sicherlich nicht so einfach und kostenneutral aufzulösen. Jedoch die Aussicht für einen jungen Spieler (wie zB Andrade) eine Saison lang nicht oder nur sporadisch eingesetzt zu werden - somit die eigene Präsenz und damit auch den Marktwert nicht unbedingt positiv gestalten zu können - führt nicht selten zu “einvernehmlichen Lösungen”. Spieler, Manager, Argentur suchen ein neues Angagement und der alte Verein legt noch ein wenig “Schmerzensgeld” drauf, sollte die neue Anstellung finanziell einen gewissen Abstieg bedeuten. Meistens wird man sich schon irgendwie einig. Andererseits, welcher Verein würde zB Garris in Anbetracht des Preis / Leistungs-verhältnisses überhaupt nehmen ?
Mal sehen. Die fetten Zeiten mit Ersatzspielern ohne Ende (Matinen, Diarra, Sljivancanin*, deMello, Todic, Kleemichen ……) und teilweise potenziellen Startern auf der Bank sind aber wohl vorbei. Einige werden sicher auch Sljivancanins Beispiel folgen und sich anderswo mehr Spielzeit holen wollen (de Mello und Kruel vielleicht). -
On 2006-04-17 15:00, schnorri wrote:
Ach, da ist sie wieder die Lex Frankfurt…
Warum nicht gleich “Pommer will” ,der im übrigen gar kein Stimmrecht bei der Abstimmung hat.Ja Schnorri, Deine tägliche “Schnorri erklärt die Welt”-Kolumne hier bei SD ist ja echt schön, aber wer hat was von Pommer gesagt…
GW ist, wie hier zu lesen war, Gesellschafter der Skyliners, daher ist er und bleibt er ein wichtiger Faktor in Frankfurt.
Er hat den Übergang von Opel zur Deutschen Bank bewerkstelligt.
Da blieb nur wenig Zeit und Raum um auch noch den sportlichen Übergang im Team zu bewerkstelligen….Na, dann seien seine chaotischen Spieler- und Trainerverpflichtungen natürlich zu entschuldigen.
Nur frage ich mich, wofür er einen 30-köpfigen Verwaltungsapparat aufbaut, wenn der arme Günni doch alles allein machen mussZum Thema Retorten-Bashing:
Wenn ich mich an die Abstiege der Würzburger und Schwelmer erinnere, war da natürlich alles mit Herzblut und langjährig gewonnener Einstellung gekennzeichnet…
Im übrigen sieht man an Würzburg, dass auch ein Traditionsstandort in kurzer Zeit zu Boden gehen kann…Die Abstiege von Schwelm und Würzburg hat nun jeder prognostiziert. Deren Etats waren auch so gering, dass es für die 1. Liga eigentlich auch nicht reichen konnte.
Frankfurt ist als selbsternannter Meisterschaftskandidat fast abgestiegen, mit einem finanziellen Rahmen ausgestattet, von dem die letzten 8 der Tabelle sicherlich nur träumen konnten. Daher weiß ich nicht, wie man die Leistungen der Frankfurter diese Saison mit denen von Schwelm oder Würzburg vergleichen kann.